Финансовые последствия для Украины

IGOR_MORE> Вне зависимости от территориального расположения, у каждого предприятия имеется свой собственник и по нормально-международным законам, данный собственник не меняется в связи с политико-территориальными изменениями места его расположения. В ином случае, это называется просто - грабеж.

Вы за военно-техническое сотрудничество с агрессорами ?!

russo> Я просто указал на тот очевидный факт что безработица уже снижалась, и к началу более-менее крупных заказов по Л-Л достигла очень низких показателей.

Даже по твоему графику они не такие уж низкие.

russo> Но если ты не в курсе, то с точки зрения макроэкономики двухпроцентная безработица вообще нежелательна, оптимум здесь — 4-5%.

Если ты не в курсе, это лишь одна из теорий (а правильнее бы сказать - гипотез), надёжного знания тут вообще нет пока. Равно как, скажем, с гипотезой нейтральности денег или тем более супернейтральности.

russo> А чего тут удивительного? Во-первых массовая демобилизация миллионов солдат. Во-вторых лаг с переориентацией производства, ибо в мирное время выпуск сотен тысяч истребителей и танков не особо нужен.

Вот-вот.

russo> Могу еще раз повторить: бред. К перл-харбору 1941 безработица была уже 5-6% всего, т.е. как раз на нужном уровне.

Насчёт "нужного уровня" опустим, но из твоего же графика на момент принятия ленд-лиза никак не 5-6%, а 8-9%. Что довольно много.

russo> Л-Л официально принят в марте 1941, но когда пошли основные поставки по ленд-лизу можешь сам посмотреть (намек: не сразу)

Ты в самом деле не понимаешь? Неважно, когда пошли поставки, важно, когда пошли заказы.

V.Stepan> Не забывай и про это. Раз выкидываем МС, значит выкидываем всё украинское, в том числе и Ан-140,
которого поставлено, емнис, 1 штука.
И больше не планируется (хоть и рекламили аж целых 10)

>соответственно, срочно реанимируем Ил-114, для которого ТВ3-117 уже не хватает, нужен именно ТВ7-117, который точно так же срочно надо доводить до ума....
Или делаем что-то другое, поскольку 114 точно также на данный момент никому особо не нужен.

ahs> Хм, я так понял, что при самос худшем развитии событий в Россию нельзя будет выводить американские доходы.
есть вероятность, что это попытка заставить американский бизнес уйти из рф.

Kuznets> а там независимо от того, работаешь ли ты с американцами или нет, на самом деле

Уклонившихся ждут санкции: сначала 30%-ный налог с выплат в пользу банка любого пассивного дохода от американских активов (например, процентов),

 

Kuznets> "уклонившихся" - в смысле уклонившихся от регистрации и предоставления данных (даже если таких счетов там и нет)
А наш банковский клерк может описть, что ж это за штрафы такие с американских доходов будут у тех, кто сих доходов не имеет? Мне просто оочень любопытно стало
Или подобные мелочи не напрягают его величество? )))

3X> http://www.delfi.lv/biznes/...
ну, я собсно давно говорил, что не являются всякие латвии и прочие европейские страны "безопасной бухтой". Как грабили российских вкладчиков там, так и будут - при любом удобном поводе или вообще без оного.
Кто услышал - тот услышал. Кто посмеялся над "конспирологией"(тм) и вложился - ну, как грится, сами себе злобные буратины.

V.Stepan>> Не забывай и про это. Раз выкидываем МС, значит выкидываем всё украинское, в том числе и Ан-140
Bredonosec> которого поставлено, емнис, 1 штука.

Склероз-то поправь — только в 2013-м 3 машины было передано.

Офсайт Авиакора, новости, прошлый год: Первый

05.04.2013 "Авиакор" передал заказчику очередной самолет Ан-140-100
ОАО «Авиакор-авиационный завод» (входит в корпорацию «Русские машины») передал приемочной комиссии заказчика очередной самолет Ан-140-100, изготовленный предприятием в рамках контракта с Министерством обороны РФ.

 

Второй

11 октября, 2013 Самара. ОАО «Авиакор-авиационный завод» (входит в корпорацию «Русские машины») передал приемочной комиссии заказчика очередной самолет Ан-140-100 изготовленный предприятием в рамках контракта с Министерством обороны РФ.

 

Третий

23.12.2013 «Авиакор» передал заказчику очередной самолет Ан-140
21 декабря, Самара. «Авиакор-авиационный завод» (входит в корпорацию «Русские машины») передал приемочной комиссии заказчика очередной самолет Ан-140-100, изготовленный предприятием в рамках контракта с Министерством обороны РФ.

 

Bredonosec> И больше не планируется (хоть и рекламили аж целых 10)

"А мужики-то не знают" ©, и в прошлом году заключают контракт ещё на 3 машины. Опять читаем новость с офсайта "Авиакора"

25 апреля 2013
Пресс-релиз

"Авиакор" получил заказ на производство трех самолетов Ан-140

Самарский авиационный завод «Авиакор» (входит в корпорацию «Русские машины») заключил новый контракт на производство и поставку трех самолетов Ан-140-100. Заказчиком по данному контракту выступает Министерство обороны РФ, самолеты будут поставляться для нужд морской авиации ВМФ.
.....
Необходимо отметить, что сегодня самарский авиационный завод уже ведет работу по другому контракту с Министерством обороны, заключенному в мае 2011 года и предусматривающему выпуск серии самолетов Ан140-100 для нужд различных военных структур. В рамках этого контракта, «Авиакор» уже передал заказчику четыре самолета, последний из которых прибыл на аэродром морской авиации ВМФ "Остафьево" 17 апреля. Следующий самолет Ан-140-100, "Авиакор" планирует передать Министерству обороны в июне 2013 года.

 

Ну, и по ссылке о передаче 3-го Ан-140 в 2013-м:

Следующий самолет Ан-140, изготовленный по контракту с Министерством обороны, "Авиакор" планирует передать заказчику во втором квартале 2014 года.

 

V.Stepan>> соответственно, срочно реанимируем Ил-114, для которого ТВ3-117 уже не хватает, нужен именно ТВ7-117, который точно так же срочно надо доводить до ума....
Bredonosec> Или делаем что-то другое, поскольку 114 точно также на данный момент никому особо не нужен.

Я в восторге — замена семейства Ан-24/26 не просто назрела, а перезрела уже много лет назад, а тут бросаем уже запущенное производство и начинаем даже не производить, а проектировать что-то на замену....

Fakir> Если ты не в курсе, это лишь одна из теорий (а правильнее бы сказать - гипотез), надёжного знания тут вообще нет пока.

Это не гипотеза. Это экспериментальные данные. Даже по отдельным отраслям такое можно отслеживать.

Как только безработица конкретных специалистов падает ниже 3%(?) - то начинается гонка зарплат, повышается текучесть рабочей силы и т.д. Т.е. в отрасли начинается реальная нехватка специалистов.

Надо учитывать, что какая-то безработица есть всегда и обусловлена она "посторонними" причинами. Переездами, повышением квалификации, недостаточной квалификацией (номинально специалист - реально г***о), женитьбой, выходами в домохозяйки, просто желанием на пособии посидеть и т.д.

Kuznets> ЕС: Украина получит деньги Евросоюза в июне 2014г. :: Экономика :: Top.rbc.ru
и что нового?
1) до выборов - никакого бабла.
2) без антикоррупционных мер - никакого бабла (а с этим, как помним, оочень тяжко
напомню, На войну не спишешь | Вести. Репортер | Вести
3) "основная часть средств пойдет на погашение долгов перед россией"

так ша... ))

Kuznets> Во-1 а нафейхоа тратить деньги самим когда можно работать чужими руками? Тем более, всякие авиа это недешевые военные игрушки. А во-2, та самая коллективная ответственность.
а тратить на что?
На оборону от того, кого уже давно не существует?
Я таки напомню, что нато создавалось как ответ на "советскую угрозу" - ОВД давно нет. СССР давно нет.
От кого защищаемся?
От рФ?
Которой нападать нет ни малейшего смысла, ибо ЕС основной торговый партнер, а выгод от драг нах вестерн ровно нуль?

Почему-то вспоминаются башни противобаллистической защиты. Защищаться от обстрелов мутантов.
Потому что мутанты и выродки — это уууу!!! Это ужасно и страшно! Только башни и неизвестные отцы могут защитить нас, без них нас враз сожрут!

>Пусть цб сначала начнет хотя бы юани покупать, а то как языком молоть что это перспективная "резервная валюта"
а какая связь?
Зачем юани-то?

stas27> "комиссия ЕС останавливает финансирование российских участников совместных программ. Сообщите, пожалуйста, продолжите ли вы выполнение работ по этому гранту без нашего финансирования".
что-то я не понял - если в финансировании отказывают, то о каком "гранте" идет речь?
Грант и есть финансирование.

SKR84>Плюс ко всему можно добавить, что Румыния давно имеет виды на остров Змеиный и часть черноморского шельфа вокруг него, с учетом того что Украине нечем его защищать, скорее всего мы сейчас находимся вначале геополитческих перемен.
Подозреваю что Россия тоже имеет виды на Змеиный с шельфом. Т.ч. новый передел границ в Черном море будет, не сейчас конечно а лет через несколько когда ЧФ пополнится новыми 11356.

stas27> вообще о политике не хочет разговаривать по телефону - наверно, Сноудена и Ко наслушался
а почему "наслушался"?
Были ж публикации, что анб не хватает ресурсов для продолжения прослушки всех граждан. Что мол ищут как это дело облегчить и на кого сбагрить часть обязанностей по хранению и обработке..

Jerard> ХЗ, Рургаз все еврях кажет.
потому что находится в ЕС.
И потому что это их валюта.
Как рубль в рф и как бакс в сша.
Или они, по-вашему, должны были указывать обьемы в ёенах? Чтоб каждый интересант искал курс йены к евро?

Kuznets> Европарламент одобрил отмену пошлин на ввоз украинских товаров в ЕС :: Экономика :: Top.rbc.ru
гы ))))
а вы статью-то читали? )

По данным Еврокомиссии, пошлинами по льготным ставкам будут в полном объеме облагаться свыше 83% ввозимых с Украины готовых пищевых продуктов и более 82% сельскохозяйственного сырья. Для некоторых продуктов (свинина, говядина, мясо птицы, крупы и т.д.) планируется установить квоты, в пределах которых ввоз будет вестись беспошлинно.

 

- это ж тот самый экономический пакет "договора об ассоциации" ))
Украина полностью открывает рынок для товаров из ЕС, а ЕС - в пределах квот. Которые меньше бывшего еще тогда обьема экспора. А всё, что свыше - за заградительные пошлины.
И именно этот пакет "почему-то" вдруг не желают принимать власти украины во главе с яйценюком

Принятое Европарламентом решение еще должно быть одобрено Советом министров ЕС, однако в том, что такое одобрение будет получено, можно не сомневаться.

 

ага-ага, если украинцы подпишут пакет И никто не сомневается, что подпишут, ибо иначе еще и кредитик заморозить могут, вообще некуда деваться будет..

baroque>> Потребности Украины во внешнем финансировании в ближайшее время оцениваются примерно в 6 млрд долларов.

да, но судя по тому как развивается ситуация с намерениями запада, возможно что УКР ничего не получит в ближайшие месяцы.

сейчас давать= подарок, кто будет у власти через 1.5 месяца и что будет со страной -????
никаких гарантий
давать сразу после выборов (начало июня) тоже опасно, нужно чтобы власть укрепилась иначе никаких гарантий

вцелом, очень опасно кредитовать укр сейчас, это понимают на западе

V.Stepan> Склероз-то поправь — только в 2013-м 3 машины было передано.
хм, ну, коли так, то удивлен, признаю, что аж 3 машины.
Насчет заказа на еще 3 - это можно и отменить и сменить на что иное.

V.Stepan> Я в восторге — замена семейства Ан-24/26 не просто назрела, а перезрела уже много лет назад, а тут бросаем уже запущенное производство и начинаем даже не производить, а проектировать что-то на замену....
насчет запущенности производства - ты хватил.
Я что-то не вижу серии 114-тых. Быть может, покажешь?
Если один прототип когда-то был создан - это еще не значит производства.
И то, что производства нет, - в немалой части и сама машина виной. Ругали за неприспособленность к предлагаемому рынку. Так что, делать из неё "спасение российской демократии" - я не стал бы.

>одна воспитательница на 25 3-леток в детском саду (в Москве) (приходящую нянечку на гроши еще ищут) - это зачот. "стабильность".
ну у нас в детсаду была одна воспитательница на группу в человек 20-30. И что?
И это было в благополучную советскую пору в благополучной прибалтике.
Над чем стенаем?

>А, ты про эти ВУЗы? Так они в большинстве частные и платные...
и никакого финансирования не имеют? Вовсе? Или имеют всякие там преференции, гранты от правительства, и т.д.?

>Директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард

«Сейчас у Украины нет доступа к мировому финансовому рынку. МВФ не раздает деньги бесплатно – взамен мы ожидаем, что страны сделают то, что должны сделать для восстановления экономики», – сказала она

 

- очень характерно
Бесплатно денег нет и не будет.
А за морковку придется платить столько, что...

Bredonosec> Насчет заказа на еще 3 - это можно и отменить и сменить на что иное.

На что? Была уже ссылка на этом форуме на лётчика Ан-140

Скажу как пилот Ан-140-100 без приукрас - хороший вышел самолёт. Есть что модернизировать, честно говоря, но и альтернатив что-то не видать. У АВИАКОРА, не смотря на трудности, получаются самолётики всё лучше...

>> В чем главные проблемы - в самих самолетах, в документах, в недостатке обученных экипажей, техников или в чем? Или уже залетали наконец?

Всего понемногу. Есть такой нюанс - с самолётами в комплекте лётчиков не кладут
Второй не решенной проблемой является состав экипажа. Одно дело летать по протоптанным трассам, а другое - подготовиться за 1 час и улететь на любые аэродромы в радиусе досягаемости 14 часового стартового времени. Специфика делает весьма желанным присутствие штурмана на борту, работа которого не предусмотрена никаким документом на Ан-140, хотя и имеется в кабине третье рабоче место - т.н. место "лоцмана".
Третьей проблемой можно назвать метание туды-сюды с этим самолётом: то его все хотят, то не хочет никто. То вдруг обнаружилось, что оказывается у него ф попе нету рампы, будто военным не нужен чисто пассажирский самолёт и т.д.
Четвертой проблемой можно назвать надежность, хотя, повторюсь, уровень производства и сервиса постепенно растет. Часть простоя по этой причине, с учетом того, что военные почти не вылетают с базовых аэродромов по MEL, а только полностью исправные.
По авионике: лично мне бы хватило расширения функциональности МФИ, чтобы иметь более наглядную аэронавигационную обстановку перед глазами, особенно при полётах в сложных районах. Всё.
Лётчикам самолёт нравится и это хорошо. Не всё сразу, идёт освоение на всех уровнях. Самолёт ещё залетает мне кажется. Если учесть не очень резиновый бюджет нашей многострадальной Родины, то тем более... Хотя, гарантировать, наверное, никто не возьмётся в свете отношений с Украиной...

 

Bredonosec> Я что-то не вижу серии 114-тых.

Я вообще-то про Ан-140. Какая-никакая, а серия есть. И гробить её, чтобы начать даже не разворачивать производство другого, а начинать проектирование, мягко говоря, неразумно.

Bell> Moody's понизило рейтинг гособлигаций Украины - Экономика - Багнет
Bell> Cаа3 - последний преддефолтный уровень

Кстати, объясните нефинансисту - как я понимаю, Россия скупила большое количество украинских долгов не так давно. Тут писали о том, что это ловко провернули. Как я понимаю, это значит, что стоимость этих долгов стремительно приближается к 0?

Iva> Это не гипотеза. Это экспериментальные данные. Даже по отдельным отраслям такое можно отслеживать.

Да откуда могут быть надёжные экспериментальные данные такого рода?!
(надёжные - это когда с достаточно обширной статистикой при прочих равных; особенно плохо с последним)

Iva> Как только безработица конкретных специалистов падает ниже 3%(?) - то начинается гонка зарплат, повышается текучесть рабочей силы и т.д. Т.е. в отрасли начинается реальная нехватка специалистов.

Да хоть бы и так.

Iva> Надо учитывать, что какая-то безработица есть всегда и обусловлена она "посторонними" причинами. Переездами, повышением квалификации, недостаточной квалификацией (номинально специалист - реально г***о), женитьбой, выходами в домохозяйки, просто желанием на пособии посидеть и т.д.

А это ИМХО при правильной постановке подсчёта и не должно учитываться как безработица - если человек не ищет работу. ЕМНИС, недавно писали о нынешних особенностях в РФ.
От методики подсчёта, конечно, многое зависит - 1) кого считать безработным (нуждается или не нуждается в работе) и 2) отделять "текучую" безработицу (месяц-два поискал, снова устроился) и "застойную", долговременную, когда человек подолгу не может найти работу и лишён средств к нормальному существованию.

russo>> Ничего, Крым того стоит.
Kosh> Да, Крым того стоит.
Kosh> Рынок потерять очень легко и очень трудно вновь будет на него вернуться.

Например, рынок нефти в европе. Для начала.

Kuznets> меня мелкие спекулянты мало интересуют
действительно, 120 лям в неделю - это ж такая мелочь )

Bell> Оно обиделсо
Bell> Правительство готовит обращение в Стокгольмский суд относительно цен на российский газ,- Соболев | Новости. Новости дня на сайте Подробности.

так как завещали советники
А советники в первую очередь наши. И как наши решали вопросы с газпромом? Именно - "нельзя с этими варварами ни о чем договариваться! Только нагибать их через суд!!!"(С)
так что... ожидаемо.

alex_ii> А когда она на нем была? Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии.
268 баксов - это выше, чем в германии?
Простите, а почем там германия получает?
Не, мне просто любопытно, что творится на вашем глобусе

asoneofus> Дорого, на лохов. Всё под предел - цена под потолок.
asoneofus> Изображают что дисконтят шоашписец, на самом деле выше рынка.
дорого при текущем состоянии/налете/циклах?
Я в принципе вижу, что часть форм закончилась еще в 13 году, но цен не знаю.

Vale> То ли дело гражданин России Жерар Депардье, и гражданин Финляндии Геннадий Тимченко, правда?
а то-ли дело почетный спонсор экономики каунаса и вообще очень уважаемый в литве инвестор, многократно вкладывавший в недвижимость, господин турчинов, да?

U235> Ввести Cisco на территорию России можно в двух случаях:
U235> 1. Регулирующие органы подтвердят отсутствие в данном сетевом оборудовании функций сильного шифрования
..
U235> Cisco по моему обычно идет по первому варианту и изымает из русских версий маршрутизаторов функции шифрования.
А в чем смысл такое юзать?
Как понмиаю, смысл вообще сиськи ставить - это защищенная связь через общую сеть, а если шифрование вынимают, то какой понт вообще их брать?

stas27> Как я понимаю, это значит, что стоимость этих долгов стремительно приближается к 0?

Выгодно вложились под 5% до погашения.

Kuznets>> меня мелкие спекулянты мало интересуют
Bredonosec> действительно, 120 лям в неделю - это ж такая мелочь )

Ну да.

Fakir>> ...и, разумеется, без госзаказов ленд-лиза она продолжала бы падать теми же самыми темпами
russo> Я просто указал на тот очевидный факт что безработица уже снижалась, и к началу более-менее крупных заказов по Л-Л достигла очень низких показателей.
Мопед не мой?
А если всё-таки вспомнить, что безработица быстрее всего закрывается обширными госзаказами на некие работы на пользу государства?
И если вспомнить, что работы эти имеют свойство заканчиваться?
И если вспомнить, что платить за это всё надо из бюджета, то есть, поднимать налоговую нагрузку на еще работающих?
То будет-ли твой пафос насчет "уже снижалась и далее снижалась, а экономика толкьо росла" столь же уверенным?

russo> Насчет темпов. Начнем с того что вообще-то ленд-лиз вообще фигня, в сравнении с тем же влиянием воинского призыва на безработицу.
Вот только роста экономики это не дало бы.
Сущая мелочь, да?

russo> А чего тут удивительного? Во-вторых лаг с переориентацией производства, ибо в мирное время выпуск сотен тысяч истребителей и танков не особо нужен.
А в военное время всё это производство без ЛЛ было б кому-то нужно в таких обьемах?
Или таки не очень?

russo> но когда пошли основные поставки по ленд-лизу можешь сам посмотреть (намек: не сразу)
А отличить момент поставки от момента начала производства можешь? Или как в сказке - нажал на кнопку - появился самолет - поставил его тут же?

Bredonosec> От кого защищаемся?
Bredonosec> От рФ?
Bredonosec> Которой нападать нет ни малейшего смысла, ибо ЕС основной торговый партнер, а выгод от драг нах вестерн ровно нуль?

Ггг а от СССР они зачем защищались, тоже ведь был оплот мира и "основной торговый партнер"?))))
Только вот партнер с тараканами в голове и с абреками под брюхом. А ничего и не изменилось с тех пор.

Bell>> Moody's понизило рейтинг гособлигаций Украины - Экономика - Багнет
Bell>> Cаа3 - последний преддефолтный уровень
stas27> Кстати, объясните нефинансисту - как я понимаю, Россия скупила большое количество украинских долгов не так давно. Тут писали о том, что это ловко провернули. Как я понимаю, это значит, что стоимость этих долгов стремительно приближается к 0?

Если это вопрос мне, то суть примерно такова.
Россия дала в долг Украине пару лярдов из условно свободных средств. Эти деньги и так теряют в цене из-за всемирной инфляции, поэтому пристроить их куда-нибудь с процентами - в любом случае выгоднее, чем держать в кармане. Но это так, десятое дело.
Важнее другое. Теперь Украина должна России. Если уж Украина претендует на статус серьезной страны, да вообще страны, а не территории, то она обязана отвечать за свои долги. Государственные долги - штука крайне щепетильная, достаточно вспомнить то, как Россия взяла на себя долги СССР и это было одним из юридических факторов признания ее правоприемницей СССР. Если же Украина по каким-то причинам откажется в выплате долга, то это суть дефолт, позор и пр. и пр. В свое время был большой скандал и куча проблем, когда Советская Россия отказалась от долгов Российской империи. Там была масса политических и идеологических причин, которых сейчас нет и быть не может.
Таким образом, Украина будет должна и никуда не денется. Проблема только в сроках возврата долга и выплаты процентов. Срыв того и другого - опять же суть дефолт, со всеми классическими последствиями.
Тут надо заметить, что понятие "дефолт"для украинской власти имеет совершенно особый, сакральный смысл. Отсутствие дефолта за все время самостийности является одним из столпов идеологии и пропаганды украинской самостийности. Это одно из важнейших "достижений" самостийности и во внутри-пропагандистском плане радикальное отличие от клято-москальства, бо Москва у себя дефолт допустила. Поэтому для Украины дефолт недопустим не только по экономическим, но и по политическим, даже более того - идеологическим соображениям. Если влада допускает дефолт, то окончательно оказывается, что она ничем не лучше клято-москальской ымперии.
Так что они маму родную продадут, но постараются выплатит.

Другое дело, что чудес не бывает и может сложится ситуация, что реально отдать деньги не будет никакой возможности. И вот тогда расплачиваться придется чем-то другим и на совсем нерыночных условиях. ГТС, АЭС, промышленность, регионы - хрен его даже знает, насколько загребущими окажутся кровавые руки Кремля...

Kuznets> Ггг а от СССР они зачем защищались

Потому как СССР был опасен, как носитель чуждой и враждебной им идеи - коммунизма. Крайне привлекательной как раз для тех кто находился в основании западной "пищевой пирамиды". Носителем какой такой идеи является РФ? Мы вроде официально бесполезны, у нас наша бесполезность в конституции записана

stas27>> Как я понимаю, это значит, что стоимость этих долгов стремительно приближается к 0?
Kuznets> Выгодно вложились под 5% до погашения.

Ничего не понял . Разжуй чуть получше, пожалуйста.

...
Bell>> Cаа3 - последний преддефолтный уровень
stas27>> ... это значит, что стоимость этих долгов стремительно приближается к 0?
Bell> Если это вопрос мне, то суть примерно такова.

Спасибо. Интересные соображения про психологию властей и причины их страха перед дефолтом.

Алдан-3> Носителем какой такой идеи является РФ?

Просто враг западной демократии (как идеологии), причем теперь уже официальный. Что это за идеология? Я склоняюсь к "исконно племенному строю" например, а вообще совершенно без разницы как это г***о называть.
А от врага, конечно же, нужно защищаться.

> в конституции записана

да, смешно про конституцию, действительно. Особенно сейчас, когда в кутузку сажают даже за "невидимые" плакаты.

Kuznets> Просто враг западной демократии (как идеологии), причем теперь уже официальный

И какой потенциал импорта этой идеологии на запад или в ключевые для запада точки? Около нуля? Я так и думал.