Финансовые последствия для Украины

J/24>> смотрите во что обошелся стране Ленд-Лиз, и что страна получила в итоге назад.
Fakir> Страна получила самое главное: ликвидацию чудовищной безработицы Великой Депрессии.

Бред. В силу комбинации общего "положительного" цикла экономики, и монетарной стимуляции со стороны государства рецессия в США закончилась уже в июне 1938 года, и с тех пор экономика США росла очень быстрыми темпами, а безработица теми же темпами падала.

Bell> Cаа3 - последний преддефолтный уровень

Гм. То есть когда эти рейтинговые агенства понижают прогноз по рейтингу России — они продажные девки капитализма. А когда они понижают рейтинг Украины — они луч света в темном царстве.

Понял, буду иметь в виду.

russo> Гм. То есть когда эти рейтинговые агенства понижают прогноз по рейтингу России — они продажные девки капитализма. А когда они понижают рейтинг Украины — они луч света в темном царстве.

И да и нет. ЕС очень сильно осерчал на эти агенства, что решил свои сделать, больше всех Франция возмущалась, такого разрыва пуканов я на западе еще не видел! Что касается России, то оценка фондового рынка абсолютно справедлива, нефиг на нем делать, падает нафиг и давно. Но российская экономика она другая, например, капитализация Газпрома 100 с копейками ярдов баксов только потому что на фондовой бирже торгуются какие-то жалкие объемы акций, хотя реальная капитализация десятки триллионов - столько сколько стоят газовые месторождения России. Россия и США, если чо будут вместе в пропасть падать. По отдельности не получается никак.

Barbarossa> Западные коллеги нам сырье обрубили...Счас цены на многие позиции вырастут. В т.ч. и огнезащиту -это дачников коснется. А Китай и Турция все не перекроют.

Ничего, Крым того стоит.

Barbarossa>> Западные коллеги нам сырье обрубили...Счас цены на многие позиции вырастут. В т.ч. и огнезащиту -это дачников коснется. А Китай и Турция все не перекроют.
russo> Ничего, Крым того стоит.

Ясен пень стоит. Кроме того эти неудобства - плата за самовыпиливание ЕС с нашего рынка.
Не зря ж немцы везде где могли промышленность душили-душили.
Посмотрим какой у них будет экономический рост, что будет с евро и сколько бабла они смогут дать украине.

Кстати Казахстан тоже в санкциях? Что стоит закупиться через фирму в Казахстане, а таможни и пошлин нету.

russo> Ничего, Крым того стоит.

Конечно стоит. Надо свою химию подымать. Хороший повод. Ну и на рынке свято место пусто не бывает.

TEvg-2> Кстати Казахстан тоже в санкциях? Что стоит закупиться через фирму в Казахстане, а таможни и пошлин нету.

ЗЫ самое смешное, этот большой заказ на спецэмаль как раз для Казахстана. На который сырья не хватает.


Пошлин нет, но есть траблы с взаимозачетами НДС.

russo> Ничего, Крым того стоит.

Да, Крым того стоит.
Рынок потерять очень легко и очень трудно вновь будет на него вернуться.

Fakir>> Страна получила самое главное: ликвидацию чудовищной безработицы Великой Депрессии.
russo> Бред. В силу комбинации общего "положительного" цикла экономики, и монетарной стимуляции со стороны государства рецессия в США закончилась уже в июне 1938 года, и с тех пор экономика США росла очень быстрыми темпами, а безработица теми же темпами падала.

...и, разумеется, без госзаказов ленд-лиза она продолжала бы падать теми же самыми темпами Даже удивительно, что ж она после войны расти стала?


Но в чём действительно виноват - надо было не полениться вписать слово "окончательную".
Окончательную ликвидацию чудовищной безработицы Великой Депрессии.
Каковую и сначала, задолго до войны, ликвидировали всё же не только монетарными методами, но также и обширными государственными заказами - дороги и пр.

russo> агенства понижают прогноз по рейтингу России — они продажные девки капитализма.
ессно, такой заказ

A.R.>> завод Фиолент находится в г.Симферополь Крым , те теперь в России ...
SKR84> Ну да похоже все или оборудование иностранного производства.
Вне зависимости от территориального расположения, у каждого предприятия имеется свой собственник и по нормально-международным законам, данный собственник не меняется в связи с политико-территориальными изменениями места его расположения. В ином случае, это называется просто - грабеж.

IGOR_MORE> В ином случае, это называется просто - грабеж.

Так ваше правительство прекратило сотрудничество с Россией в оборонной сфере, соответственно и Российское тоже

Adamkus> Так ваше правительство прекратило сотрудничество с Россией в оборонной сфере, соответственно и Российское тоже

Завод, где какие-то приборы для танка "оплот" делали, в Феодосии остался. Перемога

Barbarossa> Надо свою химию подымать. Хороший повод.

Думаю Думе надо вообще запретить весь импорт в Россию. Будет хороший повод поднять всё подряд. То-то житуха настанет.

Fakir> ...и, разумеется, без госзаказов ленд-лиза она продолжала бы падать теми же самыми темпами

Я просто указал на тот очевидный факт что безработица уже снижалась, и к началу более-менее крупных заказов по Л-Л достигла очень низких показателей. Т.е. весь твой пафос насчет "предолевания ленд-лизом безработицы" вообще не в тему.

Насчет темпов. Начнем с того что вообще-то ленд-лиз вообще фигня, в сравнении с тем же влиянием воинского призыва на безработицу. То что без войны (т.е. призыва и крупных военных заказов правительства) безработица не упала бы до пары процентов это наверняка. Но если ты не в курсе, то с точки зрения макроэкономики двухпроцентная безработица вообще нежелательна, оптимум здесь — 4-5%.

Fakir> Даже удивительно, что ж она после войны расти стала?

А чего тут удивительного? Во-первых массовая демобилизация миллионов солдат. Во-вторых лаг с переориентацией производства, ибо в мирное время выпуск сотен тысяч истребителей и танков не особо нужен.

Fakir> Окончательную ликвидацию чудовищной безработицы Великой Депрессии.

Могу еще раз повторить: бред. К перл-харбору 1941 безработица была уже 5-6% всего, т.е. как раз на нужном уровне. Л-Л официально принят в марте 1941, но когда пошли основные поставки по ленд-лизу можешь сам посмотреть (намек: не сразу)

russo> Но если ты не в курсе, то с точки зрения макроэкономики двухпроцентная безработица вообще нежелательна, оптимум здесь — 4-5%.

Помню один знакомый ровестник отца рассказывал впечатления от чтения романа какого-то американского писателя. Извините, что так, но это середина 70-х.

Действие романа время ВМВ. Америка в войне.

Моему знакомому понравилось описание визита в мастерскую по ремонту радиоприемников ( и мысленные сравнения, как было до начала войны).

Так как в отсутствие безработицы мастер в Америке действовал, как типичный советский работник службы сервиса.

Т.е. человек приходит в мастерскую - мастер с кем то беседует по телефону на личные темы и игнорирует пришедшего несколько минут. Тот робко намекает, что он ждет - ноль реакции. И так несколько раз. Наконец мастер кладет трубку поворачивается к клиенту и говорит - вы не видете, что я занят!. После чего берет радио спрашивает, что не работает и бросает - приходите через неделю.
Для нас в 70-е такое поведение советского мастера - норма.

До войны мастер сам подскакивал к клиенту, был вежлив и приходите завтра.

Iva> До войны мастер сам подскакивал к клиенту, был вежлив и приходите завтра.
ничего страшного,на днях пошел в пиццерию,стою жду когда продавец закончит расчет и обслуживание клиента до последнего действия,потом заказываю себе пиццу и продавец загружает ее в печь.В этот момент заходит новый покупатель и вместо того чтобы закончить расчет со мной и достать мою пиццу из печи,а это важно,это именно то время что отведено на разогрев,продавец бросается принимать заказ у нового посетителя.Как итог получил обгорелую пиццу
Меня даже не этот факт покоробил,а то что предыдущего клиента обслужили от и до,не обращая внимания на меня,но почему со мной поступили не ровно так же?

AndreySe> Меня даже не этот факт покоробил,а то что предыдущего клиента обслужили от и до,не обращая внимания на меня,но почему со мной поступили не ровно так же?

видимо или красная звезда на ушанке или портрет Сталина на майке спереди и Путина сзади выдавал в тебе русского
ну или накрайняк волочащийся сзади парашют

Кот_да_Винчи> видимо или красная звезда на ушанке или портрет Сталина на майке спереди и Путина сзади выдавал в тебе русского
да,до облика канадоса мне явно не хватает огромных тяжелых ботинок,безразмерных штанов и клетчатой рубахи с капюшоном Вот только за прилавком стояла явная китаянка.

AndreySe> за прилавком стояла явная китаянка.
она была из чанкайшисткой клики...

AndreySe> стояла явная китаянка.

Ты в этой пицерии часто бываешь? Возможно "привилегированные" покупатели - постоянные клиенты. Потому к ним особое внимание.

Алдан-3> Ты в этой пицерии часто бываешь? Возможно "привилегированные" покупатели - постоянные клиенты. Потому к ним особое внимание.
да в общем то часто и думаю она меня в лицо узнает как постоянного клиента.

Алдан-3>> Ты в этой пицерии часто бываешь? Возможно "привилегированные" покупатели - постоянные клиенты. Потому к ним особое внимание.
AndreySe> да в общем то часто и думаю она меня в лицо узнает как постоянного клиента.

на днях мне рассказали особенности ведения бизнеса с китайцами...переодически они пытаются тебя кинуть просто для проверки что ты адекватный партнёр и способен кидки пресекать

может тебе надо было на неё наехать по китайской традиции

baroque> МВФ: долг Украины перед Россией будет погашаться из пакета помощи (..) о программе кредитной поддержки в размере 27 млрд долларов за два года. Вклад самого Фонда в эту сумму должен составить от 14 млрд до 18 млрд долларов - в зависимости от того, сколько удастся привлечь со стороны. Выделение первого транша ожидается уже в апреле.
baroque> Потребности Украины во внешнем финансировании в ближайшее время оцениваются примерно в 6 млрд долларов.
Любопытны тут 2 момента.
1) по какой причине МВФ хочет перекупить долги Укр перед РФ? Мыслится вариант - возможность диктовать должнику условия. С другой стороны, условия диктует собравший 40% внешнего долга коллектор (западный), - как они меж собой договорятся? Или договорятся?
2) что за внешние источники, о которых говорится? Под маской МВФ сидит ФРС, у которой тоже не хватает источников финансирования, но хочется поиграть на риск?
3) надо понимать, что на украину попадет 6 млрд? Всего? При том, что должны останутся 27?
Это надо б озвучить Пусть майданцы сами перестреляют свои новые власти за такие экономические меры

wert> Militaristischen Wirtschaft
wert> Милитаризация экономики может выступить одним из основных стимулов экономического роста Украины - мнение
- ты еще не понял, что это сценарий гитлера?
Об этом же говорили еще в феврале.
Словом, не вижу, чему удивляться .
Кстати, яйценюк не упоминает, что после милитаризации экономики у германии не было иного выхода кроме как начать войну, чтоб получить прибыли с вложений в военную технику и милитаризацию.
У украины - тоже не будет.. Ибо это не товары потребления, это всё в долг, а кто оплачивать будет?

Kuznets> Ээээ. А почему, собственно? Производство вооружений это далеко не вмегда одни расходы. Разумная доля этого производства в экономике тоже необходима,
а не вы-ли не столь давно ныли, что кирдык-де российской экономике, что увеличила военные расходы? Что мол "не выдержит", и т.д.
Вы полагаете, что у украины ща экономика мощнее, что ей просто необходимо тратить бабло на милитаризацию?
Или это просто отключка мозга вследствие регулярного просмотра VoA, EuroNews, и подобного шлака?

Kuznets> Отсюда, кстати, следует простейший вывод.
for every single problem there's a decision, that is simple, neat and wrong.
©

Kuznets> Я не скрытный, я просто не хочу обижать людей, и предполагаю, что они хотя бы чуть-чуть в теме, хотя бы по открытым источникам.
почему б вам самому тогда не попробовать немножко глубже в тему вникнуть?
Напр, в то, что у сша как раз закончилась программа масштабного перевооружения вооруженных сил "2010".
А у россии - программа "2020".