-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2016/09/128x128-crop/14-4290264-cspo2l2wcaapxfajts.jpg)
Финансовые последствия для Украины
все отьемы-передерибаны-рейдерства-перепродажи-аресты-национализации-санкции-курсыТеги:
stas27
stas27>> Практически невозможно получить грант для разработки какой-то новой идеи...
russo> /оффтоп
russo> И именно в этом заключается весьма немалая проблема современной западной науки
"Демократия очень плохой способ организации государства. Но лучше ничего не придумали..."
По крайней менее бороться пытаются. Тут одно из самых больших госконтор, грантующих науку (CIHR) радикально пере страивает финансирование. Половину денег они будут давать под успех: если у тебя было финансирование от них, то можно написать 3-страничную заявку и получить бабок в размере уже имевшегося финансирования на 7 (семь) лет. В общем-то, чтобы делать почти что хочешь. А половину будут раздавать под конкретные проекты, причем постоянно делают упор на новизну.
Плюс есть минимум 3 конторы, дающие немножко бабок (100-150 куев в год на пару лет) под идею. Там вообще предварительных данных не требуется (и на деле почти так
).
Но все равно узким местом остается экспертным оценка - вырваться за пределы парадигмы очччччень непросто...
/оффтоп офф
russo> /оффтоп
russo> И именно в этом заключается весьма немалая проблема современной западной науки
"Демократия очень плохой способ организации государства. Но лучше ничего не придумали..."
По крайней менее бороться пытаются. Тут одно из самых больших госконтор, грантующих науку (CIHR) радикально пере страивает финансирование. Половину денег они будут давать под успех: если у тебя было финансирование от них, то можно написать 3-страничную заявку и получить бабок в размере уже имевшегося финансирования на 7 (семь) лет. В общем-то, чтобы делать почти что хочешь. А половину будут раздавать под конкретные проекты, причем постоянно делают упор на новизну.
Плюс есть минимум 3 конторы, дающие немножко бабок (100-150 куев в год на пару лет) под идею. Там вообще предварительных данных не требуется (и на деле почти так
). Но все равно узким местом остается экспертным оценка - вырваться за пределы парадигмы очччччень непросто...
/оффтоп офф
инфо
инструменты
alex_ii
TT> Хотя бы то что Украина снята с довольствия дает огромную экономию,
А когда она на нем была? Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии. Так что насчет экономии - совсем сомнительно... Или ты про выданные Яныку кредиты? Так это его спрашивать надо, куда дел, он же в полном нашем распоряжении...
А когда она на нем была? Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии. Так что насчет экономии - совсем сомнительно... Или ты про выданные Яныку кредиты? Так это его спрашивать надо, куда дел, он же в полном нашем распоряжении...
БалаБОТ:
Удалённая пометка;
alex_ii> Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии.
Откуда трава?
Откуда трава?
3X
alex_ii> А когда она на нем была? Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии.
неделю назад они стали такими как для Германии!
до этого была миллиардная халява.
то-же самое будет и с продуктами, и пром. товарами и с другим сырьем, безпошлинность действует только внутри ТС, а товары из укр подешеевеют, тк голь за рынок обычно грызет асфальт, да и гривна ушла налево
неделю назад они стали такими как для Германии!
до этого была миллиардная халява.
то-же самое будет и с продуктами, и пром. товарами и с другим сырьем, безпошлинность действует только внутри ТС, а товары из укр подешеевеют, тк голь за рынок обычно грызет асфальт, да и гривна ушла налево
Это сообщение редактировалось 05.04.2014 в 12:50
Bredonosec
Кто-то из украинских компаний распродает самолеты по дешевке.
вот продают - Ан-72-200, 5.2 млн долл.
также сбрасывают Ан-24, як-40, ми-2 - словом, от всего советского парка избавляются.
вот продают - Ан-72-200, 5.2 млн долл.
также сбрасывают Ан-24, як-40, ми-2 - словом, от всего советского парка избавляются.
alex_ii>> Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии.
asoneofus> Откуда трава?
Можешь сам затянуться, я оставлю...
asoneofus> Откуда трава?
ВЕДОМОСТИ - Цены на газ для Украины и Европы: график
Как менялась цена на газ для Украины // www.vedomosti.ruМожешь сам затянуться, я оставлю...
alex_ii>> А когда она на нем была? Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии.
3X> неделю назад он стали такими как для Германии!
3X> до этого была миллиардная халява.
Я там ссылочку бросил, сообщением выше. Насладись. Там и таблица есть и графики...
3X> неделю назад он стали такими как для Германии!
3X> до этого была миллиардная халява.
Я там ссылочку бросил, сообщением выше. Насладись. Там и таблица есть и графики...
wstil> Правильно, зачем нашей стране нужна наука. Я считаю, что НИИ нужно закрыть (кроме тех, что связаны с использованием недр), высшее образование прекратить финансировать из бюджета.
сарказм - понятно, но наука финансируемая из грантов сша -это не наука РФ, смешно предполагать что прорывные технологии разработанные на деньги США останутся в РФ
Для отечественной науки нужны отечестенные гранты
wstil> Зато есть Крым.
а что Крым мешает?
в Турции туризм держит бюджет, ничто не мешает и крыму содержать себя и еще пару российских регионов, тем более там еще и шельф и промышленность есть
сарказм - понятно, но наука финансируемая из грантов сша -это не наука РФ, смешно предполагать что прорывные технологии разработанные на деньги США останутся в РФ
Для отечественной науки нужны отечестенные гранты
wstil> Зато есть Крым.
а что Крым мешает?
в Турции туризм держит бюджет, ничто не мешает и крыму содержать себя и еще пару российских регионов, тем более там еще и шельф и промышленность есть
Bredonosec> Кто-то из украинских компаний распродает самолеты по дешевке.
Bredonosec> вот продают - Ан-72-200, 5.2 млн долл.
Bredonosec> также сбрасывают Ан-24, як-40, ми-2 - словом, от всего советского парка избавляются.
Дорого, на лохов. Всё под предел - цена под потолок.
Изображают что дисконтят шоашписец, на самом деле выше рынка.
Bredonosec> вот продают - Ан-72-200, 5.2 млн долл.
Bredonosec> также сбрасывают Ан-24, як-40, ми-2 - словом, от всего советского парка избавляются.
Дорого, на лохов. Всё под предел - цена под потолок.
Изображают что дисконтят шоашписец, на самом деле выше рынка.
alex_ii> Я там ссылочку бросил, сообщением выше. Насладись. Там и таблица есть и графики...
завязывай с феером, где там слово о Германии?
цена для Германии не менее 452 $, для укр стала на неделе 485 $
завязывай с феером, где там слово о Германии?
цена для Германии не менее 452 $, для укр стала на неделе 485 $
Контрактные цены на российский газ на границе Германии выросли на 25,3% :: Главные новости :: Товары :: Quote.rbc.ru
Контрактные цены на российский газ на границе Германии выросли на 25,3%. Средние контрактные цены на российский природный газ, по данным Международного валютного фонда (МВФ), на границе Германии в апреле 2012г. увеличились относительно апреля 2011г. Quote.rbc.ru // quote.rbc.ru
Алексей Миллер: Украина задолжала России $11,4 млрд с учётом денонсации харьковских соглашений
Глава «Газпрома» Алексей Миллер рассказал, что в договоре на поставку российского газа на Украину была заложена скидка, которая предусматривала плату РФ за пребывание Черноморского флота у берегов Крыма. Москва платила авансом, поэтому после отмены соответствующих соглашений, Украина должна вернуть в общей сложности $11,4 млрд. // russian.rt.com
Serg Ivanov
3X> до этого была миллиардная халява.
Алексей Миллер, возглавляющий ОАО «Газпром», оценивает объем прибыли, недополученной из-за скидок на газ для Украины, в $11,4 млрд.
Украина признала контракт с «Газпромом» законным
Долг украинской стороны за российский газ превысил 2 млрд рублей // www.aif.ru
TT>> Хотя бы то что Украина снята с довольствия дает огромную экономию,
alex_ii> А когда она на нем была? Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии.
А когда она их платила - эти цены?
В отличие от Германии. А сейчас появился шанс заставить Германию заплатить за Украину, прекратив полностью поставку в Украину. И пусть реверсируют транзит (раньше просто тырили).
пс
ну и цены определяет продавец, а не покупатель - надёжным плательщикам вполне может быть скидка..
alex_ii> А когда она на нем была? Цены на газ ей уж несколько лет выставляются выше, чем Германии.
А когда она их платила - эти цены?
В отличие от Германии. А сейчас появился шанс заставить Германию заплатить за Украину, прекратив полностью поставку в Украину. И пусть реверсируют транзит (раньше просто тырили). пс
ну и цены определяет продавец, а не покупатель - надёжным плательщикам вполне может быть скидка..
vyacheslav
alex_ii> Я там ссылочку бросил, сообщением выше. Насладись. Там и таблица есть и графики...
я что то не увидел цену для Германии на этой табличке
я что то не увидел цену для Германии на этой табличке
Всем прочитать!!! Букав много, но оно того стоит. Лучшая статья (она на русском) из всех, что я видел по украинской экономике и действиям нового правительства.
Для затравки:
Про розкуркулювання населення та недопущення економічного зростання
Приходячи до влади, Яценюк називав себе камікадзе, і обіцяв непопулярні заходи. Тому зараз будь-яку дурість, яку народжує новий уряд, він назве непопулярним заходом. У відповідь на саму конструктивну критику на свою адресу команда Яценюка заявить - страждаємо за непопулярні заходи. ЕП вирішила розібратися, що може вирости на грунті, яку приготував пан Яценюк. // www.epravda.com.uaДля затравки:
.Сбросив "семью", у власти в Украине закрепились олигархи. Они не намерены бороться с финансовым кризисом за свой счет. За все заплатит средний класс.
Правительство Арсения Яценюка уверенно работает на то, чтобы увеличить налоговое давление на население, малый и средний бизнес. Это как раз то, за что критиковали Виктора Януковича в первые годы его правления. Правда, потом "папа" привел к власти "семью", и получился другой перекос – в сторону его личного благосостояния, а не благосостояния олигархов.
Однако теперь ситуация исправляется. Руками команды Яценюка.
Новое правительство со старта забыло, что избавиться от Януковича помогли именно население и малый бизнес. В ответ они ждали снижения налогового давления и устранения коррупции хотя бы на треть. Тогда экономика Украины, словно во времена НЭПа, ожила бы за считанные месяцы.
Но получилось иначе. Пока люди гибли на баррикадах, расстреливаемые неизвестными снайперами, олигархи вкладывались в финансирование "тройки": Яценюка, Кличко и Тягныбока. Расчет был правильным – у Майдана не было своих лидеров, поэтому он поневоле попал в руки профессиональных политиков.
Теперь история заходит еще дальше. Люди, имевшие к Майдану слабое отношение - Порошенко, Тимошенко и прочие – предлагают Майдану выбрать из их числа нового президента. Это фарс, потому что хороший выбор сделать невозможно. Все эти люди представляют собой старую коррупционную номенклатуру, которая настроена "пилить бабло" в тесных объятиях олигархов. А еще не очень понятны их взаимоотношения с Россией и прошлой властью.
Так называемая политическая "элита" представляет собой корку, плотно засохшую на поверхности украинского общества. Это не сливки, это нечто другое, что тоже стремится всплыть. И сейчас эта субстанция пытается забетонировать свою власть
korneyy> Для затравки:
очень похоже на то.
Я говорю -этих рептилоидов скоро будут просто убивать.
очень похоже на то.
Коммерсанты перекрыли улицу и строят баррикады в центре Киева // НТВ.Ru
Киевские коммерсанты взбунтовались против произвола новых властей. Работники авторынка, которых после госпереворота обложили непомерными платежами, перекрыли бульвар Перова. НТВ.Ru: новости, видео, программы телеканала НТВ // www.ntv.ruЯ говорю -этих рептилоидов скоро будут просто убивать.
TEvg-2
>А сейчас появился шанс заставить Германию заплатить за Украину, прекратив полностью поставку в Украину. И пусть реверсируют транзит (раньше просто тырили).
Каким образом? Хохлы будут тупо тырить газ из трубы и говорить: ниче не знаем. А закрыть кран = оставить европу без газа, плюс блокада крыма по воде и ээ блокада ПМР.
Каким образом? Хохлы будут тупо тырить газ из трубы и говорить: ниче не знаем. А закрыть кран = оставить европу без газа, плюс блокада крыма по воде и ээ блокада ПМР.
SkyGuard73> Пруф о перераспределении бюджетна с науки на Крым будет?
А логических умозаключений недостаточно? У Вас есть 5 руб. 3,62 на воду, 24 на кильку, 20 коп. хлеб, остальное - на такси. Если Вы решили взять еще пару бутылок пива "на залакировать" - такси в пролете.
SkyGuard73> Пруф на то что Крым будет только и исключительно и всегда проедать бюджет, а не пополнять его будет?
А у Вас есть пруф на то, что Крым однозначно будет регионом-донором?
SkyGuard73> Пруф на то что Россия запрещает получать импортные гранты из за воссоединения с Крымом будет?
Ну вот шли Вы по улице и отобрали сумочку у девушки. Девушке нахамили. Виновата ли подруга девушки, шедшая рядом, в том, что отказывается с Вами целоваться?
(есличо, это не прямая аналогия происходящего)
SkyGuard73> Финансовые последствия [stas27#03.04.14 03:39]
Во-1, Вам уже объяснили.
Во-2, у моих знакомых это вовсе не всегда так. Однако без иностранных грантов жить им будет существенно сложнее => придется выделять какое-то отдельное время на поиск средств для обеспечения семьи => они либо уйдут из науки, либо просто будут уделять работе меньше внимания. А с более менее квалифицированными научными кадрами в большинстве институтов/НИИ/КБ и так беда.
Помимо того, не так уж редко какую-то часть наработок с грантов используют в своей основной тематике.
SkyGuard73> Давай не будем путать мягкое с теплым. Крым наш, и проблемы с наукой экономикой и еще 100500 миллионов проблемных тем то же наши, и решение этих проблем от того будет Крым в РФ или не будет, не зависит.
Будут в той степени, что экономическое положение РФ осложнится необходимостью дополнительных затрат на инфраструктуру и социалку Крыма, ну и, возможно, из-за санкций. Хотя и, скорее всего, из-за последнего потери будут точечными.
А логических умозаключений недостаточно? У Вас есть 5 руб. 3,62 на воду, 24 на кильку, 20 коп. хлеб, остальное - на такси. Если Вы решили взять еще пару бутылок пива "на залакировать" - такси в пролете.
SkyGuard73> Пруф на то что Крым будет только и исключительно и всегда проедать бюджет, а не пополнять его будет?
А у Вас есть пруф на то, что Крым однозначно будет регионом-донором?
SkyGuard73> Пруф на то что Россия запрещает получать импортные гранты из за воссоединения с Крымом будет?
Ну вот шли Вы по улице и отобрали сумочку у девушки. Девушке нахамили. Виновата ли подруга девушки, шедшая рядом, в том, что отказывается с Вами целоваться?
(есличо, это не прямая аналогия происходящего)
SkyGuard73> Финансовые последствия [stas27#03.04.14 03:39]
Во-1, Вам уже объяснили.
Во-2, у моих знакомых это вовсе не всегда так. Однако без иностранных грантов жить им будет существенно сложнее => придется выделять какое-то отдельное время на поиск средств для обеспечения семьи => они либо уйдут из науки, либо просто будут уделять работе меньше внимания. А с более менее квалифицированными научными кадрами в большинстве институтов/НИИ/КБ и так беда.
Помимо того, не так уж редко какую-то часть наработок с грантов используют в своей основной тематике.
SkyGuard73> Давай не будем путать мягкое с теплым. Крым наш, и проблемы с наукой экономикой и еще 100500 миллионов проблемных тем то же наши, и решение этих проблем от того будет Крым в РФ или не будет, не зависит.
Будут в той степени, что экономическое положение РФ осложнится необходимостью дополнительных затрат на инфраструктуру и социалку Крыма, ну и, возможно, из-за санкций. Хотя и, скорее всего, из-за последнего потери будут точечными.
3X> сарказм - понятно, но наука финансируемая из грантов сша -это не наука РФ
К сожалению, весьма существенная часть нашей науки держится именно на иностранных грантах (вовсе не обязательно, что из США). Ну и на российских тоже. Но родных не всем хватает, да и
принципы распределения их сейчас...специфичны...
3X> смешно предполагать что прорывные технологии разработанные на деньги США останутся в РФ
Прорывные технологии разрабатываются не на иностранные гранты. Однако, вовсе не все научные направления можно сюда отнести. Или Вы считаете, что нужно заниматься только прорывным и неимеющиманалогов?
К тому же, грант просто позволяет ученым оставаться в науке. Он его выполняет за 4 месяца, а остальные 8 работает по своему основному направлению. И это позволяет ему прожить самому и прокормить семью. Если бы не это - давно бы ушел уже из науки, ибо содержать жену и маленького ребенка на 30 тыс. в Москве не в состоянии.
3X> Для отечественной науки нужны отечестенные гранты
Однако, вот удивительное дело - всем их почему-то не хватает.
3X> в Турции туризм держит бюджет
А на Кубани туризм никакого бюджета не держит.
К сожалению, весьма существенная часть нашей науки держится именно на иностранных грантах (вовсе не обязательно, что из США). Ну и на российских тоже. Но родных не всем хватает, да и
принципы распределения их сейчас...специфичны...
3X> смешно предполагать что прорывные технологии разработанные на деньги США останутся в РФ
Прорывные технологии разрабатываются не на иностранные гранты. Однако, вовсе не все научные направления можно сюда отнести. Или Вы считаете, что нужно заниматься только прорывным и неимеющиманалогов?
К тому же, грант просто позволяет ученым оставаться в науке. Он его выполняет за 4 месяца, а остальные 8 работает по своему основному направлению. И это позволяет ему прожить самому и прокормить семью. Если бы не это - давно бы ушел уже из науки, ибо содержать жену и маленького ребенка на 30 тыс. в Москве не в состоянии.
3X> Для отечественной науки нужны отечестенные гранты
Однако, вот удивительное дело - всем их почему-то не хватает.
3X> в Турции туризм держит бюджет
А на Кубани туризм никакого бюджета не держит.
Vale
wstil> К тому же, грант просто позволяет ученым оставаться в науке. Он его выполняет за 4 месяца, а остальные 8 работает по своему основному направлению. И это позволяет ему прожить самому и прокормить семью. Если бы не это - давно бы ушел уже из науки, ибо содержать жену и маленького ребенка на 30 тыс. в Москве не в состоянии.
Сейчас, если есть еще мозги, ему надо писать и рассылать. Рассылать и писать. Curriculum vitae. Как в 1990х.
"Науку" в стране будут "двигать" солдаты (где-то на Базе была ссылка) и вот такие вот жулики. Помните "в круге первом" - слизывание прибора (скремблера) с Секретного Американского Журнала "Популярная Механика"? А Лепешинскую с Презентом? Жутко Секретный Прицел на Ил-28 (ОПБ-6С ? ) - слизанный и уже расскреченный американцами Norden?
Сейчас людей, которые плодят- или готовы плодить ТАКОЕ - в России штампуют пачками. Было бы наивно полагать, что это не приведет к тяжелым последствиям.
Сейчас, если есть еще мозги, ему надо писать и рассылать. Рассылать и писать. Curriculum vitae. Как в 1990х.
"Науку" в стране будут "двигать" солдаты (где-то на Базе была ссылка) и вот такие вот жулики. Помните "в круге первом" - слизывание прибора (скремблера) с Секретного Американского Журнала "Популярная Механика"? А Лепешинскую с Презентом? Жутко Секретный Прицел на Ил-28 (ОПБ-6С ? ) - слизанный и уже расскреченный американцами Norden?
Сейчас людей, которые плодят- или готовы плодить ТАКОЕ - в России штампуют пачками. Было бы наивно полагать, что это не приведет к тяжелым последствиям.
Это сообщение редактировалось 05.04.2014 в 15:29
Lumen> а во вторых, я очень не хотел бы жить ни в условиях китайской или индийской экономике.
живешь и будешь жить в условиях российской экономики, не нравится - все стороны света открыты, там тем более есть и Visa и MasterCard, можно валить, никто не держит, не в армии!
живешь и будешь жить в условиях российской экономики, не нравится - все стороны света открыты, там тем более есть и Visa и MasterCard, можно валить, никто не держит, не в армии!
Moody's понизило рейтинг гособлигаций Украины
Причина - эскалация политического кризиса, что ухудшает кредитоспособность страны // www.bagnet.orgCаа3 - последний преддефолтный уровень
Bell> Cаа3 - последний преддефолтный уровень
можно готовиться встречать последний уровень, сейчас не до антидефолтных действий, выборы на носу, а после выборов хоть потоп..
можно готовиться встречать последний уровень, сейчас не до антидефолтных действий, выборы на носу, а после выборов хоть потоп..
3X> живешь и будешь жить в условиях российской экономики, не нравится - все стороны света открыты, там тем более есть и Visa и MasterCard, можно валить, никто не держит, не в армии!
Уважаемый, в ответ на любую критику страны говорить "не нравится - вали" - всего лишь демонстрировать желание жить в стране с полностью зомбированным населением. Не важно, в какую сторону - "путинскую", "обамовскую", меркельскую", "сицзиньпинскую".
Уважаемый, в ответ на любую критику страны говорить "не нравится - вали" - всего лишь демонстрировать желание жить в стране с полностью зомбированным населением. Не важно, в какую сторону - "путинскую", "обамовскую", меркельскую", "сицзиньпинскую".
05.04.2014 15:02, Алдан-3: +1: Поддержу. Украинцы уже в этом духе до..лись, Крым таки свалил. Надо учится не только на своих ошибках :D
wstil> Уважаемый, в ответ на любую критику страны говорить "не нравится - вали" - всего лишь демонстрировать желание жить в стране с полностью зомбированным населением.
И ведь валят же гады, бросая паспорта и отказываясь от гражданства страны, которая их выкормила и выучила. И всё из-за каких-то центов на общие нужды. Ничего святого, одно слово – безродные космополиты и отщепенцы:
И ведь валят же гады, бросая паспорта и отказываясь от гражданства страны, которая их выкормила и выучила. И всё из-за каких-то центов на общие нужды. Ничего святого, одно слово – безродные космополиты и отщепенцы:
Почему американцы отказываются от гражданства США: 5 примеров
В прошлом году 3000 американцев по всему миру отказались от своего гражданства . CNN Money представляет нам пять американских граждан, сдавших свои паспорта – или подумывающих об этом… // www.goldenfront.ru
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
