spam_test
инфо
инструменты
Trubach
TEvg-2
Bredonosec
3X
AndreySe
Div
Novice1975
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/tw/twimg/pbs/media/128x128-crop/B8vUYzKCAAEUq5E.jpg)
Нацики и радикалы у киевского руля и среди украинских силовиков. Кто и сколько.
Теги:
Luchnik> А что сделала за эти годы Украина ?
ну собственно, было разделение в головах, что, мол, это все власти Украинские, а народ, он другой. В отличие от поляков, к примеру, которые в нашем сознании враги скопом. И вдруг обнаруживаем, что как-то оно не так, возможно, усиленная пропаганда за 25 лет сделала свое дело, и братскими остались только рожденные в СССР, и то не всегда?
ну собственно, было разделение в головах, что, мол, это все власти Украинские, а народ, он другой. В отличие от поляков, к примеру, которые в нашем сознании враги скопом. И вдруг обнаруживаем, что как-то оно не так, возможно, усиленная пропаганда за 25 лет сделала свое дело, и братскими остались только рожденные в СССР, и то не всегда?
kuzmjy> Это грустно, ибо говорит о полной деградации государства и грядущей резне в Укропии.
Ну это уж (про полную деградацию) слишком пессимистично: деградация – это процесс, он может идти бесконечно (это как можно вечно падать в финансовую пропасть, по О. Бендеру), что скорее всего украинские территории и ожидает весьма протяженное время.
Ну а уж резня – это как сопутствующее явление, от него никуда.
Ну это уж (про полную деградацию) слишком пессимистично: деградация – это процесс, он может идти бесконечно (это как можно вечно падать в финансовую пропасть, по О. Бендеру), что скорее всего украинские территории и ожидает весьма протяженное время.
Ну а уж резня – это как сопутствующее явление, от него никуда.
AndreySe> И я гоню от себя другую дурную мысль,а не было никогда братского народа,да они всегда были упырями.
Надо просто понимать что речь идет как минимум о трех разных народах с разной ментально-сущностной матрицей, на которую накладываются текущие ситуационные тенденции
Надо просто понимать что речь идет как минимум о трех разных народах с разной ментально-сущностной матрицей, на которую накладываются текущие ситуационные тенденции
Luchnik> 1) Сформировала свою нац. историю и идеологию, в основе которой страдания и притеснения от русских, "голодоморы" всякие;
Эта туфта не в постсоветское время появилась. Я про голодомор, устроенный россией на украине, слышал в 91-м от вполне вменяемых людей.
Эта туфта не в постсоветское время появилась. Я про голодомор, устроенный россией на украине, слышал в 91-м от вполне вменяемых людей.
В.Л.> Эта туфта не в постсоветское время появилась. Я про голодомор, устроенный россией на украине, слышал в 91-м от вполне вменяемых людей.
Я в 1988 там жил, про голодомор наслышался.
Так это особенность простых людей - им нужны простые ответы - чего говорить про бездарность местных - "москали организовали и все тут"
Я в 1988 там жил, про голодомор наслышался.
Так это особенность простых людей - им нужны простые ответы - чего говорить про бездарность местных - "москали организовали и все тут"
По Рен-TV была передачка интересная, так там интересную версию озвучили: амеры готовят Украине роль европейского Афганистана, т.е. десятилетия нестабильности и войны всех со всеми
Думается что такое вполне реально
Думается что такое вполне реально
Авторитетный источник об украинских радикалах:
— Слушай, детёныш! — сказал медведь, и голос его прогремел, как гром в жаркую ночь. — Я научил тебя Закону Джунглей — общему для всех народов джунглей, кроме Обезьяньего Народа, который живёт на деревьях. У них нет Закона. У них нет своего языка, одни только краденые слова, которые они перенимают у других, когда подслушивают, и подсматривают, и подстерегают, сидя на деревьях. Их обычаи — не наши обычаи. Они живут без вожака. Они ни о чем не помнят. Они болтают и хвастают, будто они великий народ и задумали великие дела в джунглях, но вот упадёт орех, и они уже смеются и все позабыли. Никто в джунглях не водится с ними. Мы не пьём там, где пьют обезьяны, не ходим туда, куда ходят обезьяны, не охотимся там, где они охотятся, не умираем там, где они умирают. Разве ты слышал от меня хотя бы слово о Бандар-Логах?
— Нет, — ответил Маугли шёпотом, потому что лес притих, после того как Балу кончил свою речь.
— Народ Джунглей не хочет их знать и никогда про них не говорит. Их очень много, они злые, грязные, бесстыдные и хотят только того, чтобы Народ Джунглей обратил на них внимание. Но мы не замечаем их, даже когда они бросают орехи и сыплют грязь нам на голову.
Книга Маугли - читать онлайн. Автор: Редьярд Киплинг. LoveRead.ws
Чтобы читать онлайн книгу « Маугли » перейдите по указанной ссылке. Приятного Вам чтения. Автор: Редьярд Киплинг // www.loveread.ec
Вымпел2011> Авторитетный источник об украинских радикалах:
Обиженный, сонный и голодный Маугли всё же не мог не смеяться, когда обезьяны начинали в двадцать голосов твердить ему, как они мудры, сильны и добры и как он неразумен, что хочет с ними расстаться.
— Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим — значит, это правда! — кричали они. — Сейчас мы тебе расскажем про себя, какие мы замечательные, раз ты нас слушаешь и можешь передать наши слова Народу Джунглей, чтобы в будущем он обращал на нас внимание.
Маугли с ними не спорил, и сотни обезьян собрались на террасе послушать, как их говоруны будут; петь хвалы Бандар-Логам, и когда болтуньи-обезьяны останавливались, чтобы перевести дух, остальные подхватывали хором:
— Это правда, мы все так говорим!
Маугли кивал головой, моргал глазами и поддакивал, когда его спрашивали о чем-нибудь, и голова у него кружилась от шума.
«Шакал Табаки, должно быть, перекусал их всех, — думал он про себя, — и они теперь взбесились. Это у них бешенство, «дивани». Неужели они никогда не спят? Вот сейчас это облако закроет луну. Если оно большое, я бы успел убежать в темноте. Но я устал».
Кто такие рогули и что такое быдло. Сходство и различия
Рагули против быдла: классификация украинских маргиналов
Часто встречая, некультурного, малосимпатичного человека, мы называем его – быдлом. Называем, не вникая в суть понятия, а кем же является данный человек, чем живет, дышит, как проводит досуг, где р... // hvylya.org
Вымпел2011> Кто такие рогули и что такое быдло. Сходство и различия
Вымпел2011> Рагули против быдла: классификация украинских маргиналов
Какая забавная пропаганда про хороших украинских рагуль и плохое русское быдло.
В общем то если есть голый зад и одеть его объективно не удастся, единственная работающая техника не стыдиться его,а гордится им. На чем и основано все "украинство", являющееся де факто пародийным изводом на польский националистический дискурс . Вся разница в том, что казалось бы зацикленная на поражениях и обидах польская идеология по сравнению с "украинством", де факто, выглядит как идеология победителей, настолько в последнем все уныло.
Вымпел2011> Рагули против быдла: классификация украинских маргиналов
Какая забавная пропаганда про хороших украинских рагуль и плохое русское быдло.
В общем то если есть голый зад и одеть его объективно не удастся, единственная работающая техника не стыдиться его,а гордится им. На чем и основано все "украинство", являющееся де факто пародийным изводом на польский националистический дискурс . Вся разница в том, что казалось бы зацикленная на поражениях и обидах польская идеология по сравнению с "украинством", де факто, выглядит как идеология победителей, настолько в последнем все уныло.
wert> На чем и основано все "украинство", являющееся де факто пародийным изводом на польский националистический дискурс.
Я озадачился вопросом о изменении государственной символики незалежной, а
именно флага! Раз свершилась рэволюция, то символы надо, если не
менять, то хотя бы модернизировать. На этом фоне Мазепа уж очень далекая
история и шведы, как враги москалей, давно не актуальны. Но всеже
история. Поэтому полностью отменять жовто-блакитный нельзя. Но
настоятельно требуются добавления! Поскольку Бандера и Шухевич служили
немцам, то трэба внести в флаг и немецкие национальные цвета: белый,
черный, красный. Ну и исходя из нынешних реалий (кто спонсор майдана)
нужно все это великолепие усеять множеством (желательно не менее 50,
соответствия в украинской истории найдут) белых звезд. А полос каких-то
двух цветов настоятельно трэба зробыты побольше, как на флаге спонсоров.
Идея в общем озвучена, дело за вариантами нового флага.
PS- может былые звезды (50шт) заменить такого же размера свастиками?
Белыми!
Я озадачился вопросом о изменении государственной символики незалежной, а
именно флага! Раз свершилась рэволюция, то символы надо, если не
менять, то хотя бы модернизировать. На этом фоне Мазепа уж очень далекая
история и шведы, как враги москалей, давно не актуальны. Но всеже
история. Поэтому полностью отменять жовто-блакитный нельзя. Но
настоятельно требуются добавления! Поскольку Бандера и Шухевич служили
немцам, то трэба внести в флаг и немецкие национальные цвета: белый,
черный, красный. Ну и исходя из нынешних реалий (кто спонсор майдана)
нужно все это великолепие усеять множеством (желательно не менее 50,
соответствия в украинской истории найдут) белых звезд. А полос каких-то
двух цветов настоятельно трэба зробыты побольше, как на флаге спонсоров.
Идея в общем озвучена, дело за вариантами нового флага.
PS- может былые звезды (50шт) заменить такого же размера свастиками?
Белыми!
Это сообщение редактировалось 06.04.2014 в 19:35
Trubach>Поэтому полностью отменять жовто-блакитный нельзя. Но
Trubach> настоятельно требуются добавления! Поскольку Бандера и Шухевич служили немцам, то трэба внести в флаг и немецкие национальные цвета: белый, черный, красный.
Проще взять флаг дивизии Галичина - тот же жовто-блакитный, плюс черная свастика в белом круге, как мечтал кузнец.
Тут и преемственность и технологически проще.
Trubach> настоятельно требуются добавления! Поскольку Бандера и Шухевич служили немцам, то трэба внести в флаг и немецкие национальные цвета: белый, черный, красный.
Проще взять флаг дивизии Галичина - тот же жовто-блакитный, плюс черная свастика в белом круге, как мечтал кузнец.
Тут и преемственность и технологически проще.
Интересный текст, резюмирующий переплетение легальных и полулегальных группировок силовиков в украинском поле.
...Первая - это, разумеется, то, что с сильной натяжкой можно назвать МВД. Личный состав бывшего МВД тотально деморализован и откровенно саботирует как приказы сверху, так и выполнение своих обязанностей. Рассказали вполне типичный на сегодня случай - в одну районную управу в области заехали хлопцы с битами и сообщили руководству - теперь командуем мы. Не вопрос, - ответил начальник милиции и ушел пить чай к следователям. Через какое-то время - вызов в дежурную часть. На участке труп. По инструкции на место должен выезжать в том числе и начальник местной милиции. Дежурный докладывает бывшему начальнику, тот отсылает к новому руководству, новое руководство понятия не имеет, что именно нужно в таком случае делать. На все вопросы к "подчиненным" получают стандартный ответ - вы начальство, вы и командуйте. Что скажете - то и будем выполнять. В итоге "на труп" не выехал никто, даже оперативная группа. Судя по всему, приблизительно такая ситуация практически везде - с теми или иными вариациями.
Недавняя ситуация с эвакуацией гостиницы "Днипро", откуда вывезли штаб "Правого сектора". В общей сложности по всему Киеву сумели набрать около сотни человек, которых едва хватило оцепить здание. Собрали и ГАИ, и участковых, и оперативников - кого нашли. Экипировали, выдали оружие и выставили в оцепление. Люди друг друга не знают, с трудом понимают, кто командует этой сборной. Фактически выселением занимались "политические бугры", милиция демонстрировала присутствие. В случае, если бы "Правый сектор" уперся, МВД было бы вынуждено сворачивать операцию - резерва штурмовать гостиницу не было, а имеющиеся в наличии бойцы в большинстве своем этому не обучены. Такая операция - максимум того, что сейчас возможно провести в Киеве силами милиции.
Боеспособные подразделения либо разогнаны, как тот же "Беркут", либо их практически невозможно использовать, как "Сокол". "Сокол" - бойцы антитеррора, обученные освобождать заложников. В каждой области их от силы по десятку человек, потому заткнуть ими дыры невозможно физически, а использовать по назначению - это значит, против своих, ибо заложников теперь берут не бандиты, а власть.
Идея с созданием Национальной гвардии - это фактически попытка перезапустить внутренние войска, которые точно так же, как и милиция, прекрасно помнят, кто их убивал. Поэтому Нацгвардию пытаются разбавить батальонами, сформированными из сотен Майдана, что получается весьма неважно - пополнение либо сбежало сразу, либо намерено сбежать, когда получит оружие. Пока сформирован и приведен к присяге только один батальон, который совершенно ненадежен и который сам нужно охранять, так как для окружающих он пока представляет большую опасность, чем те, от кого он должен защищать. При этом именно Нацгвардии под охрану будут переданы ядерные и особо опасные объекты на территории Украины. Пока их охраняют силами МЧС и остатками ВВ.
В областях ситуация с милицией еще хуже - кому именно подчиняется то или иное отделение и управление - фактически решает его начальник. Иногда - областному губернатору, иногда - городскому голове, очень редко - министерству. Чаще всего начальник принимает самостоятельно решения, чьи именно приказы выполнять в той или иной обстановке.
"Правый сектор". При всей демонизации этой группировки у нее есть свои собственные, причем вполне критические проблемы. Никому неизвестный ранее Ярош, чья судьба странным образом переплетена с нынешним шефом СБУ Наливайченко, возник практически из ниоткуда. Сколоченный из четырех радикальных и во многом враждебных друг другу националистических группировок "ПС" ощутимо трещит по швам. Ярош командует ПС по приказу Наливайченко, который поставил всех остальных перед фактом - вот ваш руководитель.
Однако при Яроше есть штаб, в который входят все авторитеты вошедших в Правый сектор организаций, который, собственно, и решает - выполнять или не выполнять те или иные приказы. Совершенно очевидно, что долго терпеть такое положение дел никто не будет, и такой штаб начинает нести потери. Самая известная потеря - Сашко Билый, но параллельно исчез и Николай Карпюк (на фото) - руководитель УНСО. Формально заявлено, что его похитили российские спецслужбы, но по факту похоже, что его судьба не менее трагична, чем судьба Музычко.
Для придания авторитетности Ярошу начала раскручиваться кампания по поводу того, что он якобы принимал участие в боевых действиях в Чечне. Только очень тайно и незаметно. Настоящим боевикам такое слышать обидно, так как они точно в курсе, что Яроша там не было. В итоге к начальнику ПС начинают появляться вопросы со стороны заслуженных и авторитетных членов движения, и похоже, что на Музычко и Карпюке череда несчастных случаев и самоубийств не закончится.
Наливайченко вынужден решать ту же самую проблему, что и Аваков - силовые подразделения СБУ - подразделение "Альфа" - не горят желанием выполнять работу, смысла которой они не понимают и в законности которой они сомневаются. Перспектива же работы плечом к плечу с вчерашними боевиками и террористами не радует. Мотивируют "Альфу" весьма просто - сообщив всем, что все они под статьей за события на Институтской. Кто будет артачиться - сядет, - вот, в сущности, вся нехитрая политинформация, которую проводят сотрудникам "Альфы".
Правый сектор с момента победы путча попытался повысить свой "аппаратный вес", нарастив численность на волне своих героических деяний, раскрученных в СМИ. По всем областям были созданы вербовочные пункты, на которых можно было записаться в Правый сектор. Качество материала, набранного таким способом, представить себе нетрудно. Первым делом новопринятые боевики ПС приступали к банальному рэкету. Стикер "Охраняется Правым сектором" на двери магазина стоит 2 тысячи долларов плюс ежемесячный взнос. В случае, если боец ПС садится в охраняемом помещении, ставка вырастает до 30 тысяч разового взноса плюс повышенный процент с отчислений. Ценник везде разный, но порядок цен - приблизительно такой. Получив первые деньги, региональные управы ПС перестают подчиняться "центральному проводу", прекрасно существуя в автономном режиме.
Осознав, к чему привел массовый набор на службу, ПС свернул вербовочные структуры, которые теперь если и существуют, то строго самостоятельно и независимо от Яроша и его команды. Теперь ставка "настоящего ПС" делается на "меньше, да лучше". С "меньше" ситуация обстоит прекрасно, с "лучше" - пока не очень. Однако поддержка СБУ и лично Наливайченко делает свое дело - на сегодня общую численность реальных бойцов ПС, которые готовы подчиняться Ярошу и имеют пусть и отдаленное, но понятие о дисциплине, можно оценить человек в 500-700 по всей стране. Естественно, основная часть этих людей - на Западе и в Киеве. Частично - в областях, где являются в основном охраной местных назначенцев-губернаторов. Если быть точнее, то ПС в Киеве после "выселения" из гостиницы "Днепр" теперь почти нет. Они в основном переехали под Киев. СБУ предоставила своим подопечным прекрасные базы, на которых еще КГБ СССР готовил иностранных бойцов для известно каких дел.
Кстати, про выпрыгнувшего "ниоткуда" Яроша. Украина относительно маленькая страна, четко поделенная между всего лишь несколькими финансово-криминально-властными кланами, поэтому "копка" в направлении происхождения лица быстро выявляет связь объекта с одной из группировок.
Например ходит информация что Александр Музычко, Сашко Бiлыi, ... связь братьев Кличко через ныне покойного Виктора Рыбалко, "Рыбку". Убитый в мае 2005-го один из самых влиятельных киевских "авторитетов" являлся де-факто первым патроном и спонсором братьев. И работал с "ровенскими", с Музычко.
...Первая - это, разумеется, то, что с сильной натяжкой можно назвать МВД. Личный состав бывшего МВД тотально деморализован и откровенно саботирует как приказы сверху, так и выполнение своих обязанностей. Рассказали вполне типичный на сегодня случай - в одну районную управу в области заехали хлопцы с битами и сообщили руководству - теперь командуем мы. Не вопрос, - ответил начальник милиции и ушел пить чай к следователям. Через какое-то время - вызов в дежурную часть. На участке труп. По инструкции на место должен выезжать в том числе и начальник местной милиции. Дежурный докладывает бывшему начальнику, тот отсылает к новому руководству, новое руководство понятия не имеет, что именно нужно в таком случае делать. На все вопросы к "подчиненным" получают стандартный ответ - вы начальство, вы и командуйте. Что скажете - то и будем выполнять. В итоге "на труп" не выехал никто, даже оперативная группа. Судя по всему, приблизительно такая ситуация практически везде - с теми или иными вариациями.
Недавняя ситуация с эвакуацией гостиницы "Днипро", откуда вывезли штаб "Правого сектора". В общей сложности по всему Киеву сумели набрать около сотни человек, которых едва хватило оцепить здание. Собрали и ГАИ, и участковых, и оперативников - кого нашли. Экипировали, выдали оружие и выставили в оцепление. Люди друг друга не знают, с трудом понимают, кто командует этой сборной. Фактически выселением занимались "политические бугры", милиция демонстрировала присутствие. В случае, если бы "Правый сектор" уперся, МВД было бы вынуждено сворачивать операцию - резерва штурмовать гостиницу не было, а имеющиеся в наличии бойцы в большинстве своем этому не обучены. Такая операция - максимум того, что сейчас возможно провести в Киеве силами милиции.
Боеспособные подразделения либо разогнаны, как тот же "Беркут", либо их практически невозможно использовать, как "Сокол". "Сокол" - бойцы антитеррора, обученные освобождать заложников. В каждой области их от силы по десятку человек, потому заткнуть ими дыры невозможно физически, а использовать по назначению - это значит, против своих, ибо заложников теперь берут не бандиты, а власть.
Идея с созданием Национальной гвардии - это фактически попытка перезапустить внутренние войска, которые точно так же, как и милиция, прекрасно помнят, кто их убивал. Поэтому Нацгвардию пытаются разбавить батальонами, сформированными из сотен Майдана, что получается весьма неважно - пополнение либо сбежало сразу, либо намерено сбежать, когда получит оружие. Пока сформирован и приведен к присяге только один батальон, который совершенно ненадежен и который сам нужно охранять, так как для окружающих он пока представляет большую опасность, чем те, от кого он должен защищать. При этом именно Нацгвардии под охрану будут переданы ядерные и особо опасные объекты на территории Украины. Пока их охраняют силами МЧС и остатками ВВ.
В областях ситуация с милицией еще хуже - кому именно подчиняется то или иное отделение и управление - фактически решает его начальник. Иногда - областному губернатору, иногда - городскому голове, очень редко - министерству. Чаще всего начальник принимает самостоятельно решения, чьи именно приказы выполнять в той или иной обстановке.
"Правый сектор". При всей демонизации этой группировки у нее есть свои собственные, причем вполне критические проблемы. Никому неизвестный ранее Ярош, чья судьба странным образом переплетена с нынешним шефом СБУ Наливайченко, возник практически из ниоткуда. Сколоченный из четырех радикальных и во многом враждебных друг другу националистических группировок "ПС" ощутимо трещит по швам. Ярош командует ПС по приказу Наливайченко, который поставил всех остальных перед фактом - вот ваш руководитель.
Однако при Яроше есть штаб, в который входят все авторитеты вошедших в Правый сектор организаций, который, собственно, и решает - выполнять или не выполнять те или иные приказы. Совершенно очевидно, что долго терпеть такое положение дел никто не будет, и такой штаб начинает нести потери. Самая известная потеря - Сашко Билый, но параллельно исчез и Николай Карпюк (на фото) - руководитель УНСО. Формально заявлено, что его похитили российские спецслужбы, но по факту похоже, что его судьба не менее трагична, чем судьба Музычко.
Для придания авторитетности Ярошу начала раскручиваться кампания по поводу того, что он якобы принимал участие в боевых действиях в Чечне. Только очень тайно и незаметно. Настоящим боевикам такое слышать обидно, так как они точно в курсе, что Яроша там не было. В итоге к начальнику ПС начинают появляться вопросы со стороны заслуженных и авторитетных членов движения, и похоже, что на Музычко и Карпюке череда несчастных случаев и самоубийств не закончится.
Наливайченко вынужден решать ту же самую проблему, что и Аваков - силовые подразделения СБУ - подразделение "Альфа" - не горят желанием выполнять работу, смысла которой они не понимают и в законности которой они сомневаются. Перспектива же работы плечом к плечу с вчерашними боевиками и террористами не радует. Мотивируют "Альфу" весьма просто - сообщив всем, что все они под статьей за события на Институтской. Кто будет артачиться - сядет, - вот, в сущности, вся нехитрая политинформация, которую проводят сотрудникам "Альфы".
Правый сектор с момента победы путча попытался повысить свой "аппаратный вес", нарастив численность на волне своих героических деяний, раскрученных в СМИ. По всем областям были созданы вербовочные пункты, на которых можно было записаться в Правый сектор. Качество материала, набранного таким способом, представить себе нетрудно. Первым делом новопринятые боевики ПС приступали к банальному рэкету. Стикер "Охраняется Правым сектором" на двери магазина стоит 2 тысячи долларов плюс ежемесячный взнос. В случае, если боец ПС садится в охраняемом помещении, ставка вырастает до 30 тысяч разового взноса плюс повышенный процент с отчислений. Ценник везде разный, но порядок цен - приблизительно такой. Получив первые деньги, региональные управы ПС перестают подчиняться "центральному проводу", прекрасно существуя в автономном режиме.
Осознав, к чему привел массовый набор на службу, ПС свернул вербовочные структуры, которые теперь если и существуют, то строго самостоятельно и независимо от Яроша и его команды. Теперь ставка "настоящего ПС" делается на "меньше, да лучше". С "меньше" ситуация обстоит прекрасно, с "лучше" - пока не очень. Однако поддержка СБУ и лично Наливайченко делает свое дело - на сегодня общую численность реальных бойцов ПС, которые готовы подчиняться Ярошу и имеют пусть и отдаленное, но понятие о дисциплине, можно оценить человек в 500-700 по всей стране. Естественно, основная часть этих людей - на Западе и в Киеве. Частично - в областях, где являются в основном охраной местных назначенцев-губернаторов. Если быть точнее, то ПС в Киеве после "выселения" из гостиницы "Днепр" теперь почти нет. Они в основном переехали под Киев. СБУ предоставила своим подопечным прекрасные базы, на которых еще КГБ СССР готовил иностранных бойцов для известно каких дел.
Кстати, про выпрыгнувшего "ниоткуда" Яроша. Украина относительно маленькая страна, четко поделенная между всего лишь несколькими финансово-криминально-властными кланами, поэтому "копка" в направлении происхождения лица быстро выявляет связь объекта с одной из группировок.
Например ходит информация что Александр Музычко, Сашко Бiлыi, ... связь братьев Кличко через ныне покойного Виктора Рыбалко, "Рыбку". Убитый в мае 2005-го один из самых влиятельных киевских "авторитетов" являлся де-факто первым патроном и спонсором братьев. И работал с "ровенскими", с Музычко.
Статья о силе пропаганды
Русофобия как национальная идея - Столетие.RU
ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКОЕ ИЗДАНИЕ ФОНДА ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ // www.stoletie.ru
Вымпел2011> Статья о силе пропаганды
Вымпел2011> Русофобия как национальная идея - Столетие.RU
Хороший пример показывающий как массам нужна глобальная и доступная идея. Была идея Коммунистической партии, исчезла - ее заместил национализм, еще более простая производная от него - нацизм.
+ умственная ломка от несоответствия реального и ожидаемого
+ общая специфика "украинства", хорошо сформулированная в другом тексте:
На Украине не было вестернизации, не было ренессанса, не было просвещения, не было «окон в Европу», не было заимствования лучших образцов высокой культуры, «переписки гетмана с просветителями», восхищения античностью. Там было всё хорошо до всяких окон, без всяких просвещений и ренессансов, и культура была выше некуда, и так бы дальше и шло, если бы не коварные ляхи, жестокие русские и гадостные австрийцы. Украина придумала свою, самостийную, украинскую форму государственности, которая всегда была прекрасна сама по себе, ещё в стародавние времена, и все её проблемы — это коварство менее культурных соседей. Украинская история ВЫПАДАЕТ из общеевропейской: ключевые эпохи истории Европы, сформировавшие современный Первый мир, Украину не затрагивают никак (даже социализм отвергается со степенью фанатичной, хотя сегодня социал-демократия составляет половину европейской политики и закрывать на это глаза — значит, видеть вместо Европы пол-Европы). Она не участвует в культурном и историческом процессе в качестве субъекта, она как бы воюет со всей Европой сразу, тем самым отвергая взаимодействие с первым миром XVIII, XIX и XX веков. Самоизолируется, сосредоточившись на национальном возрождении.
Концептуально, Украина - это Польша для лузеров. Если польская концепция национальной обиды "Польша - Христос народов" рисуется исходя хотя бы из реальных успехов Речи Посполитой, то украинская концепция обиды на весь мир построена почти целиком из фантазий.
Вот три, взлелеянных в своих интересах элитариями, базиса современной украинской идеологии.
Вымпел2011> Русофобия как национальная идея - Столетие.RU
Хороший пример показывающий как массам нужна глобальная и доступная идея. Была идея Коммунистической партии, исчезла - ее заместил национализм, еще более простая производная от него - нацизм.
+ умственная ломка от несоответствия реального и ожидаемого
+ общая специфика "украинства", хорошо сформулированная в другом тексте:
На Украине не было вестернизации, не было ренессанса, не было просвещения, не было «окон в Европу», не было заимствования лучших образцов высокой культуры, «переписки гетмана с просветителями», восхищения античностью. Там было всё хорошо до всяких окон, без всяких просвещений и ренессансов, и культура была выше некуда, и так бы дальше и шло, если бы не коварные ляхи, жестокие русские и гадостные австрийцы. Украина придумала свою, самостийную, украинскую форму государственности, которая всегда была прекрасна сама по себе, ещё в стародавние времена, и все её проблемы — это коварство менее культурных соседей. Украинская история ВЫПАДАЕТ из общеевропейской: ключевые эпохи истории Европы, сформировавшие современный Первый мир, Украину не затрагивают никак (даже социализм отвергается со степенью фанатичной, хотя сегодня социал-демократия составляет половину европейской политики и закрывать на это глаза — значит, видеть вместо Европы пол-Европы). Она не участвует в культурном и историческом процессе в качестве субъекта, она как бы воюет со всей Европой сразу, тем самым отвергая взаимодействие с первым миром XVIII, XIX и XX веков. Самоизолируется, сосредоточившись на национальном возрождении.
Концептуально, Украина - это Польша для лузеров. Если польская концепция национальной обиды "Польша - Христос народов" рисуется исходя хотя бы из реальных успехов Речи Посполитой, то украинская концепция обиды на весь мир построена почти целиком из фантазий.
Вот три, взлелеянных в своих интересах элитариями, базиса современной украинской идеологии.
wert> Интересный текст, резюмирующий переплетение легальных и полулегальных группировок силовиков в украинском поле.
Вторая часть
Наименее однозначна ситуация с Самообороной Майдана. Формально это структура, которой руководил нынешний начальник СНБО Парубий - и он же продолжает ею руководить, только теперь опосредовано.
Проблема в том, что изначально это был весьма пестрый конгломерат различных группировок, собранных по кустовому, местечковому или организационному принципу. Кроме того, были и специализированные "сотни" типа Шестой медицинской, женские (так называемые "Сестринские") сотни типа 39 сотни имени Софьи Кобылянской, хозяйственные, чисто охранные (так называемая "Варта Майдану") и так далее. Была экзотическая сотня Юрия Вербицкого, созданная львовскими учёными (sic!). Тот же "Правый сектор" сугубо формально считался 23 сотней Самообороны, 1 сотня была закреплена за киевской УНА-УНСО, которая затем то ли полностью, то ли частично вошла в "Правый Сектор".
Наконец, "рядом" с Самообороной и не входя в нее, существовали совсем уж независимые группировки типа известной "Нарнии", "Сокола", "Викингов", женской группы "Амазонки" и небезызвестной "Спильной Справы (СС)".
Естественно, что весь этот суповой набор даже теоретически не мог быть некой единой структурой, однако очень быстро произошло разделение по признаку - способны ли сотни и отдельные группы бойцов подчиняться общей дисциплине. Если нет - они очень быстро трансформировались в анархистские и, соответственно, мелкие банды. При этом даже небольшая численность не делает анархистов безопасными - скажем, Киевскую горадминистрацию контролируют такие вот ребята, однако они весьма серьезно вооружены вплоть до автоматического оружия и прекрасно себя чувствуют в автономном плавании. Занимаются рэкетом, грабежом, деловито зачищая окружающую местность от буржуазных предрассудков и неся добычу в гнездо. Пока такие группировки к порядку призвать практически невозможно - ни силами милиции (что понятно), но с помощью других сотен Самообороны, имеющих относительно централизованную структуру подчиненности.
Тем не менее, в этом вареве довольно быстро начала формироваться структура, во главе которой и стал Андрей Парубий - комендант Майдана. Личные качества Парубия, мягко говоря, не внушают - во время штурма Майдана в двадцатых числах февраля перед окончательной победой путча Парубий смылся с мест событий то ли с сердечным приступом, то ли с инсультом, то ли с какой-то разновидностью ПМС. Но уже с утра, когда ситуация развиднелась, он быстро поправил здоровье и снова был на переднем крае борьбы. Однако организаторские способности Парубия выглядят выше среднемайданного уровня. Он сумел относительно быстро выстроить под себя ситуацию, при которой стал главным на Майдане. Отбор "своих" бойцов шел по принципу личной преданности, и именно этот принцип на сегодня является ключевым для Самообороны.
На сегодня есть Самооборона и анархисты. Судьба последних понятна - их будут по возможности зачищать, правда, делается это сложно и в основном путем выдавливания их за пределы Киева, однако процесс идет. Пока им дают "на прокорм" загородные участки и целые районы, главное - убрать их из Киева. Затем самых глупых и жадных, естественно, тихо и без особого шума уберут, тех, кто поумнее - вольют в себя.
Буквально сегодня введен комендантский час на Майдане - как раз с целью взятия под контроль анархистов, время которых наступает ночью. Днем в Киеве становится относительно спокойно - совсем уж отмороженных ребят с битами становится сугубо визуально меньше, но ночью город вымирает, особенно центр - опасность нахождения на открытом пространстве в ночное время пока еще явно выше средней. Учитывая, что базируются анархисты в основном на Майдане и вблизи него, комендантский час должен снизить их активность и ночью.
Несмотря на то, что Парубий - член "Батькивщины", ранее он был отцом-основателем того, что в итоге стало "Свободой" Олега Тягныбока. Поэтому роль Парубия весьма неоднозначна. С одной стороны он осуществляет кураторство над формально самостоятельными, но по факту - младшими партнерами "Батькивщины" Тягныбоком и его "Свободой".
С другой стороны Парубий руководит силовым "народным" крылом "Батькивщины". Вместе с МВД Авакова, который является тоже человеком Тимошенко, плюс правительством во главе с Яценюком - опять же из "Батькивщины" и верным псом Тимошенко Турчиновым всё это дает "Батькивщине" абсолютное превосходство над политическими силами и группировками в Киеве. Однако этот внутрипартийный конгломерат, хотя и контролируется Тимошенко, но имеет свои собственные внутренние и весьма глубокие противоречия.
В этом смысле позиция Парубия становится во многом определяющей, а если учесть, что у него имеется персональный куратор из посольства США, то можно предположить, что именно Парубию предписано сохранять единство "Батькивщины" и по возможности на месте ликвидировать любые попытки раскола. Совершенно неподсудные и неподконтрольные силовикам, судам и политическим влияниям лично преданные Парубию сотники Самообороны со своими, пусть и не очень большими сотнями, становятся фактически ЧК новой власти, задача которой - борьба не сколько с внешним врагом типа "сепаратистов", сколько с внутренним - собственными соратниками, которые вдруг решат проявить самостоятельность. Во всяком случае пока направление развития структуры Парубия идет в этом направлении.
Не желающие подчиняться Парубию, но еще не совсем безнадёжные полуанархичные самообороновцы "сплавляются" в Национальную гвардию, где становятся головной болью уже Авакова - и при этом перестают создавать проблемы Парубию. В этом смысле конфликт между МВД и Самообороной заложен изначально - самое лучшее Парубий оставляет себе.
Особняком стоят силовые структуры "Свободы". Тягныбок не сумел резко нарастить численность своих боевиков, хотя имеет в структуре Самообороны своих людей. Однако их присутствие в Киеве - залог того, что интересы "Свободы", хотя и в младшем партнерском виде с "Батькивщиной", будут учтены. При этом "Свобода" довольно нервно воспринимает усиление "Правого Сектора" хотя бы потому, что ПС работает на поле "Свободы", фактически отбирая ее электорат. До выборов Тягныбок обязан решить проблему ПС - либо слившись с ним (что практически нереально), либо затоптав его - что неминуемо приведет к конфликту с СБУ. Однако проблема существует - и на выборах, если ПС пойдет на них, "Свобода" существенно потеряет в голосах. Выльется ли это противоречие в реальную борьбу с Ярошем - сказать сложно. С подковерной борьбой у Тягныбока весьма неважно, но он вполне может рассчитывать на союзные отношения с гораздо более опытными тактиками из "Батькивщины".
Парадокс ситуации заключается в том, что если исключить штатных сотрудников МВД, СБУ, прокуратуры - в общем, легальных силовых структур - то на всю Украину с огромным трудом набирается около 7-8 тысяч тех, кого можно назвать "боевиками" и "незаконными вооруженными формированиями". При этом количественный рост этих НВО прекратился - наоборот, происходит его сокращение за счет перехода части боевиков к банальной уголовщине и традиционной для Украины махновщине. Тем не менее, развал государственного аппарата настолько глубок, что эти 7-8 тысяч человек являются реальной властью в стране. "Винтовка рождает власть" - и это как раз про сегодняшнюю Украину.
Вторая часть
Наименее однозначна ситуация с Самообороной Майдана. Формально это структура, которой руководил нынешний начальник СНБО Парубий - и он же продолжает ею руководить, только теперь опосредовано.
Проблема в том, что изначально это был весьма пестрый конгломерат различных группировок, собранных по кустовому, местечковому или организационному принципу. Кроме того, были и специализированные "сотни" типа Шестой медицинской, женские (так называемые "Сестринские") сотни типа 39 сотни имени Софьи Кобылянской, хозяйственные, чисто охранные (так называемая "Варта Майдану") и так далее. Была экзотическая сотня Юрия Вербицкого, созданная львовскими учёными (sic!). Тот же "Правый сектор" сугубо формально считался 23 сотней Самообороны, 1 сотня была закреплена за киевской УНА-УНСО, которая затем то ли полностью, то ли частично вошла в "Правый Сектор".
Наконец, "рядом" с Самообороной и не входя в нее, существовали совсем уж независимые группировки типа известной "Нарнии", "Сокола", "Викингов", женской группы "Амазонки" и небезызвестной "Спильной Справы (СС)".
Естественно, что весь этот суповой набор даже теоретически не мог быть некой единой структурой, однако очень быстро произошло разделение по признаку - способны ли сотни и отдельные группы бойцов подчиняться общей дисциплине. Если нет - они очень быстро трансформировались в анархистские и, соответственно, мелкие банды. При этом даже небольшая численность не делает анархистов безопасными - скажем, Киевскую горадминистрацию контролируют такие вот ребята, однако они весьма серьезно вооружены вплоть до автоматического оружия и прекрасно себя чувствуют в автономном плавании. Занимаются рэкетом, грабежом, деловито зачищая окружающую местность от буржуазных предрассудков и неся добычу в гнездо. Пока такие группировки к порядку призвать практически невозможно - ни силами милиции (что понятно), но с помощью других сотен Самообороны, имеющих относительно централизованную структуру подчиненности.
Тем не менее, в этом вареве довольно быстро начала формироваться структура, во главе которой и стал Андрей Парубий - комендант Майдана. Личные качества Парубия, мягко говоря, не внушают - во время штурма Майдана в двадцатых числах февраля перед окончательной победой путча Парубий смылся с мест событий то ли с сердечным приступом, то ли с инсультом, то ли с какой-то разновидностью ПМС. Но уже с утра, когда ситуация развиднелась, он быстро поправил здоровье и снова был на переднем крае борьбы. Однако организаторские способности Парубия выглядят выше среднемайданного уровня. Он сумел относительно быстро выстроить под себя ситуацию, при которой стал главным на Майдане. Отбор "своих" бойцов шел по принципу личной преданности, и именно этот принцип на сегодня является ключевым для Самообороны.
На сегодня есть Самооборона и анархисты. Судьба последних понятна - их будут по возможности зачищать, правда, делается это сложно и в основном путем выдавливания их за пределы Киева, однако процесс идет. Пока им дают "на прокорм" загородные участки и целые районы, главное - убрать их из Киева. Затем самых глупых и жадных, естественно, тихо и без особого шума уберут, тех, кто поумнее - вольют в себя.
Буквально сегодня введен комендантский час на Майдане - как раз с целью взятия под контроль анархистов, время которых наступает ночью. Днем в Киеве становится относительно спокойно - совсем уж отмороженных ребят с битами становится сугубо визуально меньше, но ночью город вымирает, особенно центр - опасность нахождения на открытом пространстве в ночное время пока еще явно выше средней. Учитывая, что базируются анархисты в основном на Майдане и вблизи него, комендантский час должен снизить их активность и ночью.
Несмотря на то, что Парубий - член "Батькивщины", ранее он был отцом-основателем того, что в итоге стало "Свободой" Олега Тягныбока. Поэтому роль Парубия весьма неоднозначна. С одной стороны он осуществляет кураторство над формально самостоятельными, но по факту - младшими партнерами "Батькивщины" Тягныбоком и его "Свободой".
С другой стороны Парубий руководит силовым "народным" крылом "Батькивщины". Вместе с МВД Авакова, который является тоже человеком Тимошенко, плюс правительством во главе с Яценюком - опять же из "Батькивщины" и верным псом Тимошенко Турчиновым всё это дает "Батькивщине" абсолютное превосходство над политическими силами и группировками в Киеве. Однако этот внутрипартийный конгломерат, хотя и контролируется Тимошенко, но имеет свои собственные внутренние и весьма глубокие противоречия.
В этом смысле позиция Парубия становится во многом определяющей, а если учесть, что у него имеется персональный куратор из посольства США, то можно предположить, что именно Парубию предписано сохранять единство "Батькивщины" и по возможности на месте ликвидировать любые попытки раскола. Совершенно неподсудные и неподконтрольные силовикам, судам и политическим влияниям лично преданные Парубию сотники Самообороны со своими, пусть и не очень большими сотнями, становятся фактически ЧК новой власти, задача которой - борьба не сколько с внешним врагом типа "сепаратистов", сколько с внутренним - собственными соратниками, которые вдруг решат проявить самостоятельность. Во всяком случае пока направление развития структуры Парубия идет в этом направлении.
Не желающие подчиняться Парубию, но еще не совсем безнадёжные полуанархичные самообороновцы "сплавляются" в Национальную гвардию, где становятся головной болью уже Авакова - и при этом перестают создавать проблемы Парубию. В этом смысле конфликт между МВД и Самообороной заложен изначально - самое лучшее Парубий оставляет себе.
Особняком стоят силовые структуры "Свободы". Тягныбок не сумел резко нарастить численность своих боевиков, хотя имеет в структуре Самообороны своих людей. Однако их присутствие в Киеве - залог того, что интересы "Свободы", хотя и в младшем партнерском виде с "Батькивщиной", будут учтены. При этом "Свобода" довольно нервно воспринимает усиление "Правого Сектора" хотя бы потому, что ПС работает на поле "Свободы", фактически отбирая ее электорат. До выборов Тягныбок обязан решить проблему ПС - либо слившись с ним (что практически нереально), либо затоптав его - что неминуемо приведет к конфликту с СБУ. Однако проблема существует - и на выборах, если ПС пойдет на них, "Свобода" существенно потеряет в голосах. Выльется ли это противоречие в реальную борьбу с Ярошем - сказать сложно. С подковерной борьбой у Тягныбока весьма неважно, но он вполне может рассчитывать на союзные отношения с гораздо более опытными тактиками из "Батькивщины".
Парадокс ситуации заключается в том, что если исключить штатных сотрудников МВД, СБУ, прокуратуры - в общем, легальных силовых структур - то на всю Украину с огромным трудом набирается около 7-8 тысяч тех, кого можно назвать "боевиками" и "незаконными вооруженными формированиями". При этом количественный рост этих НВО прекратился - наоборот, происходит его сокращение за счет перехода части боевиков к банальной уголовщине и традиционной для Украины махновщине. Тем не менее, развал государственного аппарата настолько глубок, что эти 7-8 тысяч человек являются реальной властью в стране. "Винтовка рождает власть" - и это как раз про сегодняшнюю Украину.
Украина. Силовые структуры. Новейшая история (2)
(Начало здесь ) Наименее однозначна ситуация с Самообороной Майдана. Формально это структура, которой руководил нынешний начальник СНБО Парубий - и он же… // el-murid.livejournal.com
Спасибо за очень интересную информацию про весь этот змеиный клубок !
- Bredonosec [07.04.2014 02:24]: Перенос сообщений в Збройні сили (какое будущее)
Trubach> По Рен-TV была передачка интересная, так там интересную версию озвучили: амеры готовят Украине роль европейского Афганистана, т.е. десятилетия нестабильности и войны всех со всеми
мужики, ну сколько еще как "откровение" будет подаваться то, что было известно еще до переворота?
Смогут надуть - будет гитлер.
Не смогут - будет афганистан-сомали или что подобное. Скорее второе. Первое им и самим не нужно.
мужики, ну сколько еще как "откровение" будет подаваться то, что было известно еще до переворота?
Смогут надуть - будет гитлер.
Не смогут - будет афганистан-сомали или что подобное. Скорее второе. Первое им и самим не нужно.
Пушкин как всегда актуален
РУСОФОБИЯ.НЕТ - сайт о русофобии, русофобах и русофобских проявлениях.
А.С. Пушкин. Клеветникам России // www.russophobia.net
не у руля, но ...
Какие бандеровцы?Неа,не видели
AndreySe> Какие бандеровцы?Неа,не видели
AndreySe> Бандеровцы призывают "Москалей на ножи" в Одессе 7 Апреля 2014 - YouTube
AndreySe> Бандеровцы охотятся за георгиевскими ленточками 7 Aпреля 2014 - YouTube
AndreySe> Наказание за ношение Георгиевской ленты - YouTube
Сюрр какой-то.
AndreySe> Бандеровцы призывают "Москалей на ножи" в Одессе 7 Апреля 2014 - YouTube
AndreySe> Бандеровцы охотятся за георгиевскими ленточками 7 Aпреля 2014 - YouTube
AndreySe> Наказание за ношение Георгиевской ленты - YouTube
Сюрр какой-то.
- Balancer [08.04.2014 04:41]: Перенос сообщений из Революция в/на Украине
Стадо бандерлогов избивает подростков за Георгиевские ленточки.
Молодцы. Европа. Одесса.
Никаких уступок. Никакого мира. Пока жители городов, допускающие и принимающие такие европейские нормы поведения утырков не нахлебаются этого всего вдосталь. Жаль, многие не доживут.
Молодцы. Европа. Одесса.
Никаких уступок. Никакого мира. Пока жители городов, допускающие и принимающие такие европейские нормы поведения утырков не нахлебаются этого всего вдосталь. Жаль, многие не доживут.
В Одессе осквернили памятник жертвам Холокоста
В Одессе минувшей ночью осквернили памятник жертвам Холокоста, установленный на площади, названной в честь советского маршала Федора Толбухина.
На монументе белой краской нарисованы свастика и неонацистский символ «волчий крюк», - сообщает ИТАР-ТАСС.
Памятник был открыт в октябре 2013 года в память об убитых 19 октября 1941 года десятках тысяч одесситов. В Одесской области и в соседней Молдавии фашисты и румынские жандармы зверски казнили и замучили свыше 300 тыс. евреев. В память о них в Одессе планируется создать первый на Украине музей Холокоста.
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
у тут кто то кричал, что нет, антисемитизма нет
- Balancer [09.04.2014 00:08]: Перенос сообщений из Революция в/на Украине
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 04.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
