Творческие люди об украинской революции

sasza> Понаехавших там (особенно в Севастополе) чуть менее, чем все. Потому-то и тошнит от этих уродов-сепаратистов - припёрлись-то жить в Украину, а в Россию ушли вместе с землицей.
учитывая что когда эти сепаратисты(tm) приперлись жить в Таврическую губернию, никаких украинцев вообще не существовало, а сами сепаратисты были русскими солдатами и крестьянами поголовно, малороссийские участники стоят в сторонке не при делах, все украинское появилось после 1954 года, как Крым стал сильно исконно украинском - тайна великая, и вообще, сложись чуть иначе ситуация в 1991 г., вопроса принадлежности полуострова вообще не было бы.

sasza> Понаехавших там (особенно в Севастополе) чуть менее, чем все. Потому-то и тошнит от этих уродов-сепаратистов - припёрлись-то жить в Украину, а в Россию ушли вместе с землицей.

Особенно тошнит в Канаде, да?
Им так часто говорили - "валiза, вокзал, Росiя", шо они таки и отвалились. С Ай-Петри.

sasza> Понаехавших там (особенно в Севастополе) чуть менее, чем все. Потому-то и тошнит от этих уродов-сепаратистов - припёрлись-то жить в Украину, а в Россию ушли вместе с землицей.

Вообще-то подавляющее большинство крымчан и их предков ни в какую Украину не приперлись: их землю, не спрашивая их собственного мнения, отдал Украине генсек украинского происхождения. На момент передачи Крыма Украине, его население на 70% состояло из русских.

Так что как пришли они на Украину со своей землей, так, со своей землей, оттуда и ушли, когда совсем невмоготу стало.

tramp_> учитывая что когда эти сепаратисты(tm) приперлись жить в Таврическую губернию

Сомневаюсь, что эти сепаратисты(tm) такие долгожители.

tramp_> никаких украинцев вообще не существовало, а сами сепаратисты были русскими солдатами и крестьянами поголовно, малороссийские участники стоят в сторонке не при делах, все украинское появилось после 1954 года, как Крым стал сильно исконно украинском - тайна великая, и вообще, сложись чуть иначе ситуация в 1991 г., вопроса принадлежности полуострова вообще не было бы.

Кого ты хотел обмануть? Смотрим данные на 1897-й год: Демоскоп Weekly - Приложение. Справочник статистических показателей.
Великорусский 404463
Малорусский 611121

Вымпел2011> У отца друг был с одного села с Ротару. Рассказывал, что настоящая ее фамилия - Ротарь, а на молдавский манер она ее переделала, потому, что так лучше звучит для сцены. Из-за этого односельчане на нее обиделись (село-то украинское).

Село-то как раз молдавское. А перед тем, как она "переделала" свою молдавскую фамилию "на молдавский манер", её отцу переделали на украинский, так что она вернула настоящую фамилию. Такое было сплошь и рядом. Даже у моей бабушки "-шку" переделали в "-шко".

sasza> Кого ты хотел обмануть? Смотрим данные на 1897-й год: Демоскоп Weekly - Приложение. Справочник статистических показателей.
sasza> Великорусский 404463
sasza> Малорусский 611121

Это статистика по языкам, которая ничего не отражает, так как на малорусском могли и русские разговаривать. Вон у Гоголя родной язык малорусский, но себя он всегда русским называл.

sasza> Кого ты хотел обмануть? Смотрим данные на 1897-й год: Демоскоп Weekly - Приложение. Справочник статистических показателей.
sasza> Великорусский 404463
sasza> Малорусский 611121

Прежде чем постить, ознакомился с вопросом, что ли. А то выхватил устраивающие тебя цифры и все,
А то что в состав Таврической губернии входили Бердянский, Мелитопольский и Днепровский уезды, по площади составлявшие 1/2 губернии мы не замечаем? А эти уезды в состав собственно Крыма и не входят, потому что находились на материке.
Давно заметил, что твои посты в плане точности и правды соответствуют миниатюре Винокура - тут играем, тут не играем, там рыбу заворачивали....

А вот здесь есть разбивка по районам таврической губернии, где видно что население Крыма составляли говорящие по великорусски и татарски. Малоросский диалект был распространен вдоль Днепра

sasza>> Кого ты хотел обмануть? Смотрим данные на 1897-й год: Демоскоп Weekly - Приложение. Справочник статистических показателей.
sasza>> Великорусский 404463
sasza>> Малорусский 611121
shon13> Прежде чем постить, ознакомился с вопросом, что ли.

Прежде чем наезжать, отмотал бы тред назад, что ли:

tramp_>> учитывая что когда эти сепаратисты(tm) приперлись жить в Таврическую губернию

Так что не по адресу.

shon13> Давно заметил, что твои посты в плане точности и правды соответствуют миниатюре Винокура - тут играем, тут не играем, там рыбу заворачивали....

Ты меня с кем-то путаешь.

Динамика изменения населения Крыма со временем

1795 год — 156 400 человек (87,6 % крымских татар, 4,3 % русских, 1,9 % греков, 1,7 % цыган, 1,5 % караимов, 1,3 % украинцев, 0,8 % евреев, 0,6 % армян, 0,1 % немцев, 0,1 % болгар)

1816 год — 212 600 человек (85,9 % крымских татар, 4,8 % русских, 3,7 % украинцев, 1,4 % караимов, 1,3 % армян, 0,9 % евреев, 0,8 % греков, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)

1835 год — 279 400 человек (83,5 % крымских татар, 4,4 % русских, 3,1 % украинцев, 2,4 % цыган, 2 % греков, 1,5 % армян, 1,1 % караимов, 0,9 % евреев, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)

1850 год — 343 500 человек (77,8 % крымских татар, 7 % украинцев, 6,6 % русских, 2 % греков, 1,9 % цыган, 1,3 % караимов, 1 % армян, 1 % немцев, 0,9 % евреев, 0,5 % болгар)

1858 год — 331 300 человек (73 % крымских татар, 12,6 % русских, 4 % украинцев, 2,4 % греков, 2 % цыган, 1,8 % евреев, 1,5 % немцев, 1,3 % армян, 0,8 % караимов, 0,6 % болгар)

1864 год — 198 700 человек (50,3 % крымских татар, 28,5 % русских и украинцев, 6,5 % греков, 5,3 % евреев, 2,9 % армян, 2,7 % немцев, 1,7 % караимов, 1,6 % болгар)

Население Таврической губернии согласно переписи 1897 г.[источник не указан 15 дней]1897 год — 546 700 человек (35,6 % крымских татар, 33,1 % русских, 11,8 % украинцев, 5,8 % немцев, 4,4 % евреев, 3,1 % греков, 1,5 % армян, 1,3 % болгар, 1,2 % поляков, 0,3 % турок)

1917 год — 749 800 человек (41,2 % русских, 28,7 % крымских татар, 8,6 % украинцев, 6,4 % евреев, 4,9 % немцев, 2,9 % греков, 1,6 % армян, 1,4 % болгар, 0,8 % поляков, 0,7 % турок)

1920 год — 718 900 человек (44,1 % русских, 26 % крымских татар, 7,4 % украинцев, 6,7 % евреев, 5,9 % немцев, 3,3 % греков, 1,7 % армян, 1,5 % болгар, 0,8 % караимов, 0,8 % поляков)

1926 год — 713 800 человек (42,2 % русских, 25,1 % крымских татар, 10,9 % украинцев, 6,1 % немцев, 5,5 % евреев, 2,2 % греков, 1,6 % армян, 1,6 % болгар, 0,6 % караимов)

1934 год — 832 000 человек (44 % русских, 23,8 % крымских татар, 10,9 % украинцев, 8,1 % евреев, 6,1 % немцев, 1,7 % армян, 1,4 % болгар)

1937 год — 996 800 человек (47,7 % русских, 20,7 % крымских татар, 12,9 % украинцев, 5,5 % евреев, 5,1 % немцев, 2,2 % греков, 1,5 % болгар, 0,3 % караимов)

1939 год — 1 123 800 человек (49,6 % русских, 19,4 % крымских татар, 13,7 % украинцев, 5,8 % евреев, 4,5 % немцев, 1,8 % греков, 1,4 % болгар, 1,1 % армян, 0,5 % поляков)

1944 год (конец лета) — 379 000 человек (75 % русских, 21 % украинцев)

1959 год — 1 201 500 человек (71,4 % русских, 22,3 % украинцев, 2,2 % евреев, 0,1 % поляков)

1979 год — 2 135 900 человек (68,4 % русских, 25,6 % украинцев, 1,1 % евреев, 0,7 % крымских татар, 0,3 % поляков, 0,2 % армян, 0,2 % греков)

1989 год — 2 430 500 человек (67,1 % русских, 25,8 % украинцев, 1,6 % крымских татар, 0,7 % евреев, 0,3 % поляков, 0,1 % греков)

2001 год — 2 024 056 человек (58,3 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 0,5 % татар, 0,4 % армян, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки, итальянцы, и другие).

Так что миф о понаехавших на исконно украинский Крым русских рассыпается на глазах

U235> А вот здесь есть разбивка по районам таврической губернии, где видно что население Крыма составляли говорящие по великорусски и татарски. Малоросский диалект был распространен вдоль Днепра

А мне почему-то видно, что и украинцев в Крыму хватало, причём в Евпаторийском уезде их было даже больше, чем русских, а в Перекопском столько же. Тезис-то бы, напомню, что до 1954 года украинским там и не пахло.

sasza> sasza>> Великорусский 404463
sasza> sasza>> Малорусский 611121
shon13>> Прежде чем постить, ознакомился с вопросом, что ли.
sasza> Прежде чем наезжать, отмотал бы тред назад, что ли:

Это не наезд, а констатация факта - твои цифры - исходя из вопроса - наглый передерг.

sasza> Так что не по адресу.
Исключительно по адресу и в тему.
shon13>> Давно заметил, что твои посты в плане точности и правды соответствуют миниатюре Винокура - тут играем, тут не играем, там рыбу заворачивали....
sasza> Ты меня с кем-то путаешь.
Нет, просто твои посты в темах про Молдову и Приднестровье, мягко говоря страдают тенденциозностью и такими же передергами.

sasza> А мне почему-то видно, что и украинцев в Крыму хватало, причём в Евпаторийском уезде их было даже больше, чем русских, а в Перекопском столько же. Тезис-то бы, напомню, что до 1954 года украинским там и не пахло.

Это не я сказал, так что не с меня и спрос. А вот вы заявили, что моол русские приехали на землю, и вместе с ней и ушли. А это уже совсем не так. После того, как Крым отвоевали у татар, он из татарского стал русским, но никак не украинским. И таковым, русским, Крым и был до передачи его Украине. А вот после этого как раз и началась украинизация Крыма: доля русского населения падала, украинского - росла. Но не судьба была украинцам дивидентов от такой политики дождаться: игрушку отобрали.

shon13> Это не наезд, а констатация факта - твои цифры - исходя из вопроса - наглый передерг.

Похоже, ты вообще разучился читать. Повторяй мантру до полного просветления:

tramp_>> учитывая что когда эти сепаратисты(tm) приперлись жить в Таврическую губернию

shon13> Нет, просто твои посты в темах про Молдову и Приднестровье, мягко говоря страдают тенденциозностью и такими же передергами.

Дадад. Имперцам любая правда кажется тенденциозной и передёргом.

U235> Так что миф о понаехавших на исконно украинский Крым русских рассыпается на глазах

U235> А вот вы заявили, что моол русские приехали на землю, и вместе с ней и ушли.

Во-первых, "имперцы" и "сепаратисты" не равно "русские", как и "Севастополь" не равно "Крым". Последние опросы в нормальных условиях показывали, что крымчан, которые за Крым в составе Украины, больше тех, которые за его присоединение к России.

Во-вторых, для доказательства моего тезиса достаточно посмотреть на вылезшее из табакерки крымское руководство, намозолившее в последний месяц всем глаза: из троих двое понаехало из МССР (видно, у нас натренировались в "любви" к нацменам), а третий - манкурт. В ПМР такая же фигня была, даже ещё хуже - там и свежесбежавшие из Прибалтики имперцы, объявленные в международный розыск, в руководстве затесались.

U235> После того, как Крым отвоевали у татар, он из татарского стал русским, но никак не украинским.

Где отвоевали? Такой же подлостью и ложью отобрали "игрушку" у татар.

U235> Но не судьба была украинцам дивидентов от такой политики дождаться: игрушку отобрали.

Ну, хоть в том, что "отобрали", вы до конца честны. А то тут многие искренне считают, что он сам что-то решал.

sasza> Понаехавших там (особенно в Севастополе) чуть менее, чем все. Потому-то и тошнит от этих уродов-сепаратистов - припёрлись-то жить в Украину, а в Россию ушли вместе с землицей.

sasza> Дадад. Имперцам любая правда кажется тенденциозной и передёргом.

Нет, это тебе всякая йухня правдой кажется.
История Крыма вещь вове не секретная. О ней не знают только те, у кого в школе к глобусу Украины прикладывалась и соответствующая "история".

sasza> Последние опросы в нормальных условиях . . .
Это когда?

sasza> А мне почему-то видно, что и украинцев в Крыму хватало,
из Канады всегда лучше видно кого и сколько и где живет

Тезис-то бы, напомню, что до 1954 года украинским там и не пахло.

 

То есть сидя в Канаде вы увидали сколько жило украинцев в Крыму до 54года медиум

sasza> Последние опросы в нормальных условиях показывали, что крымчан, которые за Крым в составе Украины, больше тех, которые за его присоединение к России.

Вас не затруднит поделиться источником своих сокровенных знаний? адреса, явки, телефоны Кто, где, когда и с какими результатами проводил эти самые последние опросы?

kirill111> Особенно тошнит в Канаде, да?
kirill111> Им так часто говорили - "валiза, вокзал, Росiя", шо они таки и отвалились. С Ай-Петри.

Канада она такая здесь как нигде вдруг проявляются самые патриотичные чувства и самосознание наверное воздух здесь такой (это я и о себе если что ) Но смотрю народ сваливший из самостийной,а я так понимаю пик последней иммиграции как раз пришелся на начало-середину 90х,стал как один патриотами,как они болеют и переживают за Украину из Канады...тут вспомнился бойкот русской водки как раз в той провинции где больше всего осело выходцев из Украины.А еще модный тренд-заработать денег и стаж на пенсию здесь в Канаде и свалить за счастливой старостью в Украину,не пойму где здесь подвох,не то в Канаде старость трудная,не то в Украине денег на нее не заработать.

Kabayashi> 14:50, 31 марта 2014
Kabayashi> «Алиса» отменила концерты на Украине

«Это не наша война, так что пусть сами у себя разбираются. А подставлять выездных фанов группа не будет», – подчеркнула Александра Панфилова, жена лидера группы Константина Кинчева.

 

Хрен правосекам, а не "Красное на чёрном"!

Kabayashi>> «Алиса» отменила концерты на Украине
ReST> Хрен правосекам, а не "Красное на чёрном"!
Точно. Пусть к ним Гребень едет, "Золото на голубом" исполняет - успех гарантирован

ReST> Хрен правосекам, а не "Красное на чёрном"!
Anika> Пусть к ним Гребень ... едет успех гарантирован

с На***ли (под спойлером плеер с Н*е*али")
[показать]

Вобщето, наши рокеры это Класс!
(хотел вставить Криматорий "Криматорий")

Я не могу остановиться


Прослушать или скачать Мс Лина Криматорий бесплатно на Простоплеер

sasza> Сомневаюсь, что эти сепаратисты(tm) такие долгожители.
у этих людей были потомки, так что все в порядке, пришли туда русские, ими и остались.
sasza> Кого ты хотел обмануть? Смотрим данные на 1897-й год:
конечно, прям не сплю, только и думаю как канадского эмигранта-украинского патриота обмануть смотрим данные по вике Население Крыма — Википедия
1795 год — 156 400 человек (87,6 % крымских татар, 4,3 % русских, 1,9 % греков, 1,7 % цыган, 1,5 % караимов, 1,3 % украинцев, 0,8 % евреев, 0,6 % армян, 0,1 % немцев, 0,1 % болгар)
1816 год — 212 600 человек (85,9 % крымских татар, 4,8 % русских, 3,7 % украинцев, 1,4 % караимов, 1,3 % армян, 0,9 % евреев, 0,8 % греков, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)
1835 год — 279 400 человек (83,5 % крымских татар, 4,4 % русских, 3,1 % украинцев, 2,4 % цыган, 2 % греков, 1,5 % армян, 1,1 % караимов, 0,9 % евреев, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)
1850 год — 343 500 человек (77,8 % крымских татар, 7 % украинцев, 6,6 % русских, 2 % греков, 1,9 % цыган, 1,3 % караимов, 1 % армян, 1 % немцев, 0,9 % евреев, 0,5 % болгар)
1858 год — 331 300 человек (73 % крымских татар, 12,6 % русских, 4 % украинцев, 2,4 % греков, 2 % цыган, 1,8 % евреев, 1,5 % немцев, 1,3 % армян, 0,8 % караимов, 0,6 % болгар)
1864 год — 198 700 человек (50,3 % крымских татар, 28,5 % русских и украинцев, 6,5 % греков, 5,3 % евреев, 2,9 % армян, 2,7 % немцев, 1,7 % караимов, 1,6 % болгар)
а теперь данные за ваше же 1897-й
Население Таврической губернии согласно переписи 1897 г.[источник не указан 15 дней]
1897 год — 546 700 человек (35,6 % крымских татар, 33,1 % русских, 11,8 % украинцев, 5,8 % немцев, 4,4 % евреев, 3,1 % греков, 1,5 % армян, 1,3 % болгар, 1,2 % поляков, 0,3 % турок)
1917 год — 749 800 человек (41,2 % русских, 28,7 % крымских татар, 8,6 % украинцев, 6,4 % евреев, 4,9 % немцев, 2,9 % греков, 1,6 % армян, 1,4 % болгар, 0,8 % поляков, 0,7 % турок)
1920 год — 718 900 человек (44,1 % русских, 26 % крымских татар, 7,4 % украинцев, 6,7 % евреев, 5,9 % немцев, 3,3 % греков, 1,7 % армян, 1,5 % болгар, 0,8 % караимов, 0,8 % поляков)
1926 год — 713 800 человек (42,2 % русских, 25,1 % крымских татар, 10,9 % украинцев, 6,1 % немцев, 5,5 % евреев, 2,2 % греков, 1,6 % армян, 1,6 % болгар, 0,6 % караимов)
1934 год — 832 000 человек (44 % русских, 23,8 % крымских татар, 10,9 % украинцев, 8,1 % евреев, 6,1 % немцев, 1,7 % армян, 1,4 % болгар)
1937 год — 996 800 человек (47,7 % русских, 20,7 % крымских татар, 12,9 % украинцев, 5,5 % евреев, 5,1 % немцев, 2,2 % греков, 1,5 % болгар, 0,3 % караимов)
1939 год — 1 123 800 человек (49,6 % русских, 19,4 % крымских татар, 13,7 % украинцев, 5,8 % евреев, 4,5 % немцев, 1,8 % греков, 1,4 % болгар, 1,1 % армян, 0,5 % поляков)
1944 год (конец лета) — 379 000 человек (75 % русских, 21 % украинцев)
1959 год — 1 201 500 человек (71,4 % русских, 22,3 % украинцев, 2,2 % евреев, 0,1 % поляков)
1979 год — 2 135 900 человек (68,4 % русских, 25,6 % украинцев, 1,1 % евреев, 0,7 % крымских татар, 0,3 % поляков, 0,2 % армян, 0,2 % греков)
1989 год — 2 430 500 человек (67,1 % русских, 25,8 % украинцев, 1,6 % крымских татар, 0,7 % евреев, 0,3 % поляков, 0,1 % греков)
учитывая что большинство населения это либо военные, либо переселенцы, очевидно что освоение края шла русскими, с какой стати регион считается исконно украинским мне действительно непонятно, он никогда, как и Новороссия до 1922 года, не принадлежал Украине и поэтому заявления о сепаратистах можно делать только не заглядывая ранее 1954 года, да и то, с учетом нарушений и это вопрос с законностью.