Парад областных суверенитетов

anybody> К сожалению, моих проблем это не решает...

Не знаю радоваться этому или горевать, но в последнее время я смотрю на мир с точки зрения американца, да и вообще отношусь к США как к своему дому... Однако Россию продолжаю любить, возможно не как любимого родителя, но как.... ну просто родителя.
Тем не менее мне внешняя политика нынешней США видится крайне недальновидной и опасной. И это всё на фоне относительной задницы во внутренних делах. А уже лицезрение уровня наших дипломатов наводит на удручающие размышления. Мне очень сильно кажется что Барак набрал себе очень слабых советников по внешней политике. А привычка европейцев ходить по стойке смирно перед госдепом приводит к тому, что отрезвлять этих деятелей просто некому.
Ну а за Русскую внешнюю политику стоит только радоваться, на фоне США и Европы- образец систематичного, взвешенного, рационального подхода к достижению внешнеполитических целей.

Div> А есть ли смысл?
Div> Russian Fiction the Sequel: 10 More False Claims About Ukraine

Есть. Приведённый вами документ есть банальная перепалка между МИДами стран. Кстати, он отлично демонстрирует уровень непонимания процессов американцами. Вообще говоря, читать дипломатические ноты и депеши нужно либо после некоторой подготовки, либо имея какой-то специфический склад ума. Не знаю, какой случай у меня, но, надеюсь, я понимаю их язык.

Ничего особенного в докУменте нет. Уровень базарных бабок дипломатии. МИД России от них тоже не далеко ушёл.

stas27> Ну дык как раз это ... творчество и показывает, что смысл есть. <... src="http://s.wrk.ru/s/facepalm.gif" alt=":facepalm:" title=":facepalm:" class="smile">

В один голос!

Div> Ну что, на заседании ООН идет тотальная ложь от известных ребят, всё под копирку. "та же форма и оружие, что и в Крыму" и т.д.

Да... Однополярность, как и монополия, несёт много вреда. Вот, например, дипломатия деградировала.

Div> Китай высказался крайне кратко и нейтрально, при этом ни разу не прозвучало слов "территориальная целостность".

А это ещё что за зверь? Целостность чего?

Div> Голосования ещё не было, но уже сейчас видно, что хунта имеет карт бланш на подавление восстания. Китай, при этом, позиции не меняет. Думаю, быть войне

Подождём голосования. И держим в уме право вето. Подождём. Пока рано говорить о свершившихся фактах.

Div> Ну что, на заседании ООН идет тотальная ложь от известных ребят

Ну, они догадываются, что стоит только начать признаваться в своих ошибках - дожмут и придётся публично каяться за тот бардак, что в "центре Европы" собственноручно развели.

А так типа "беспроигрышная" позиция: РФ задавит хунту и всё что она потом скажет будет названо "попытками оправдаться" и "фальсификацией". Хунта задавит ЮВ и всю её брехню радостно признают неполживой истиной.

Единственная польза от движухи - наши "западные друзья и стратегические партнёры" всем составом спалились как лживые, бессовестные, циничные и двуличные твари.

Как бы в ответ на это не случился русский национализм, поплохеет же всем и сразу.

Div> Чуркин свою работу выполнил, остается ждать.
пустое...я думаю что результаты итак вполне очевидны,так что на самом деле ждем уже не итогов голосования,а какая позиция у ВВП по этому вопросу,он то ведь тоже знает результат до его озвучивания и скорее всего этот шаг был пустой формальностью...Абхазский сценарий?

Алдан-3> Ну, они догадываются, что стоит только начать признаваться в своих ошибках - дожмут и придётся публично каяться за тот бардак, что в "центре Европы" собственноручно развели.

Никто из реальных игроков этот бардак майдан специально не разводил. Там местные баи олигархи постарались на славу. А теперь всем миром эту гадость разгребают. Одного не могу понять: ВВП совсем в другой вселенной живёт? Если он желает избежать судьбы Николая "дрУгого" (да-да, со всей семьёй, возможно, всеми семьями), то ему надо срочно проводить чистку такого уровня, чтоб партийно-олигархическая верхушка вспоминала 37-й тёплыми, ласковыми словами. Какой-нибудь Дениска Мантуров двух амерских флотов стОит. Так получилось, что уже в США я узнал подробности "восхождения" Дениски и ещё парочки подобных "самоделкиных". Впечатляет.

Я отлично понимаю действия ЕС и США. Они, в отличие от российских, (а)предсказуемы, (б)следуют определённым моделям жизни в соответствующих странах. С Россией всё не так. Как в той сказке о 08.08.08: "А медведю настолько всё осточертело, что он гонял козла, не обращая внимания на петушиные вопли сверху". Всё-таки, "политик гран" так не делается.

Чтобы поменять реакцию тех же США или ЕС нужно банально найти вменяемого не блатного образованного товарища из России и отправить его разъяснять выгоды и потери соответствующих стран от тех или иных действий. А равно и краткую историю Украины, начиная где-то с XV века. Уж где-где, а в России даже я таких найду много, повидавших виды жизни и образованных, с приличным знанием языка и разных культур, способных понять точку зрения собеседника и суметь добиться своих задач. Чай, не Буркина-Фасо. А ВВП всяких мебельщиков, мантуровых и рогозиных министрами делает...

Алдан-3> А так типа "беспроигрышная" позиция: РФ задавит хунту и всё что она потом скажет будет названо "попытками оправдаться" и "фальсификацией". Хунта задавит ЮВ и всю её брехню радостно признают неполживой истиной.

Тут проблема есть: всё это работает только если СМИ под контролем. А это не так. Потом будут склонять и спрягать...

Алдан-3> Единственная польза от движухи - наши "западные друзья и стратегические партнёры" всем составом спалились как лживые, бессовестные, циничные и двуличные твари.

Какое открытие!

Алдан-3> Как бы в ответ на это не случился русский национализм, поплохеет же всем и сразу.

Кстати, в Германии этого побаиваются. Потому очень осторожничают. Во всех смыслах. Уроки они хорошо выучили. Нельзя ни давить сильно, ни наоборот--- отпускать полностью. Посмотрим. Одно поколение националистов в РФ уже выросло (я сам) в 90-е. Посмотрим дальше. США же просто не до того. Тут ЛА--- головняк тот ещё. Всё равно что Африку на место Украины поместить.

Алдан-3>> Единственная польза от движухи - наши "западные друзья и стратегические партнёры" всем составом спалились как лживые, бессовестные, циничные и двуличные твари.
anybody> Какое открытие!
это надо было комменты почитать на том портале что освещал заседание,там собралось поди все население ЮВО и люди реально ошалели от лжи и фальши которые звучали с трибун.Вот так невзначай порешали судьбу миллионов,попросту опустив их на дно.Разумеется с совбеза как с гуся вода,а люди теперь вообще в полном ауте,если Вова их кинет то я даже не знаю как это назвать,походу новая Югославия нарисуется по бесправию,цинизму и жертвам.

AndreySe> пустое...я думаю что результаты итак вполне очевидны,так что на самом деле ждем уже не итогов голосования,а какая позиция у ВВП по этому вопросу,он то ведь тоже знает результат до его озвучивания и скорее всего этот шаг был пустой формальностью...Абхазский сценарий?
Та с голосованием-то никаких вопросов вообще нет, ждать нужно решения хунты. А насчет позиции Путина, я думаю, всё заходит уже слишком далеко, чтобы оставались какие-то варианты, к сожалению
Исходя из последних речей дипломатов(Чуркин, Пушков), эта позиция довольно четко просматривается.

SkyGuard73> Отсюда делаю вывод: не они решают, это их решают.

ну дык, бобрам не терпится показать что ще не вмерла Оклахома. SWIFT там отрубить или еще чего.

anybody>> Пока всё в духе эпохи ЕБН-ого.
V.Stepan> Ничего себе "в духе"

Да не слушай это балобольство.

AndreySe> ...походу новая Югославия нарисуется по бесправию,цинизму и жертвам.

Я об этом уже минимум месяц толкую. Наконец-то, доходит.

Кот_да_Винчи> ну дык, бобрам не терпится показать что ще не вмерла Оклахома. SWIFT там отрубить или еще чего.

А ты попытайся ответить на вопрос: "Зачем?" Только без дурацкой конспирологии: "Чем хуже---тем лучше!" А серьёзно. Могу подсказать.

anybody> Я осторожно говорю. Такого я не говорил.

У тебя 3.14здеж повонючее тогда был. Я напомню.
И да: если всех вырежут, то и войска вводить не потребуется. Красота! Именно так РФ и действует.

И.Н.> У тебя 3.14здеж повонючее тогда был. Я напомню.
И.Н.> Революционное законотворчество [anybody#17.03.14 23:30]

И да: если всех вырежут, то и войска вводить не потребуется. Красота! Именно так РФ и действует.

 

Вань, всё ж, признайся самому себе: я такого (т.е. о чём говорилось в исходнм сообщении wert-а) не говорил. Наберись сил. Я в тебя верю. Ты сможешь. В данном случае я попрошу тебя не размещать твоё признание здесь. Чуть позже, когда ты ещё немного опыта наберёшься, шишек набьёшь, научишься махать клюшкой, а не бревном.

anybody> ему надо срочно проводить чистку

Ну прям мои слова

anybody> Потом будут склонять и спрягать...

Где эти СМИ, что потом, вот прямо сейчас? И потом, потом - это когда? И кому потом это будет интересно? Особенно если победит хунта и построит... что оно там собралось строить (я ещё не определился, то-ли "п..ц какой ужас", то-ли "б..я, ну и кошмар").

anybody> Какое открытие!

Вы не поверите, для многих да. Чистые и непорочные создания, уверенные, что всё плохое (и все плохие) это в России и ещё, может быть, слегка, в Северной Корее и прочем Иране. А всё хорошее (и все хорошие) это там, на чистом и непорочном Западе, где сияет непогрешимый светоч демократической истины. И тут выяснилось, что принцессы какают Запад не такой, он вон какой! Трагедия и жизненная драма.

anybody> Чтобы поменять реакцию тех же США или ЕС нужно банально найти вменяемого не блатного образованного товарища из России и отправить его разъяснять выгоды и потери соответствующих стран от тех или иных действий. А равно и краткую историю Украины, начиная где-то с XV века.
Так и представил себе: приходит Путин к Обаме, и начинает рассказывать всю правду-матку. Обама лишь изредка его перебивает возгласами: "Правда?", "Вот это да!", "Вон оно как, оказывается!", "Всё, завтра же всех своих советников по России выгоню нахрен!"
Самому-то не смешно?

Div> А есть ли смысл?
Div> Russian Fiction the Sequel: 10 More False Claims About Ukraine

иде American Fiction the Sequel: 10 More False Claims About Ukraine на сайте нашего МИДа?

anybody> А ты попытайся ответить на вопрос: "Зачем?" Только без дурацкой конспирологии: "Чем хуже---тем лучше!" А серьёзно. Могу подсказать.

тоже мне бином Ньютона. Абама слабак! Нет, вот видите - нифига не слабак! Как он их!

anybody> Вань, всё ж, признайся самому себе: я такого (т.е. о чём говорилось в исходнм сообщении wert-а) не говорил.

Мы все видели, что ты сказал. Ссылка есть, пост твой. Не виляй, это не по-мужски.

anybody> Чуть позже, когда ты ещё немного опыта наберёшься

Какого опыта? Блин, да я уже забывать стал то, чего ты и не узнаешь никогда.

Алдан-3> Где эти СМИ, что потом, вот прямо сейчас? И потом, потом - это когда? И кому потом это будет интересно?

И сейчас, и потом. Здесь и в Германии всяких СМИ хватает. Только из России кажется, что они все однородны. Потом означает: в период выборов. Кому такой головняк нужен?

Алдан-3> Особенно если победит хунта и построит... что оно там собралось строить (я ещё не определился, то-ли "п..ц какой ужас", то-ли "б..я, ну и кошмар").



***
Алдан-3> Вы не поверите, для многих да... Трагедия и жизненная драма.

Это уже к психиатрам. Я здесь не при чём.

Massaraksh> Так и представил себе... Самому-то не смешно?

Не смешно. У США подавляющая часть советников по этой части мира уже банально отошла в мир иной. А новые... Уровня российского Мантурова или Рогозина. Вот и получается разговор немого с глухим, а не дипломатия. Прислушаются. К нормальному человеку прислушаются. Очень сейчас нормальных не хватает России. ВВП ставку на феодализм сделал. Зря.