Парад областных суверенитетов

antifa> Считаю ли я законы Украины фашистскими? А что есть основания так говорить, что они фашистские? Приведите пример хотя бы одного такого закона и мы его разберем.

Зачем писать столько букв, можно просто сказать - я русофоб.

sas1975kr> А ты попробуй. Очень хотелось бы услышать как создавая хаос, народ пытается добиться процветания. Экономические проблемы - они из-за продолжающихся беспорядков. Чтобы экономика заработала - нужна тишина.
эти слова в текущих условиях выглядят как "работайте негры, солнце еще высоко!"
Когда некая вооруженная хунта захватывает власть, разворовывает всю казну, безнаказанно грабит всё, что можно ограбить, - вы предлагаете промышленному востоку всё это оплачивать своим стахановским трудом? Да еще под постепенное наало ограбления и оккупации и их же самих львовскими оккупантами?
Это такой сарказм? Или вы всерьез вот такое выдаёте?

Bredonosec> 9 апреля, колонна грузовиков с людьми и орудиями (Д30? ) на прицепе, бензовозами, фурами.
А зачем так много?

Bredonosec> Ток в новостях как обычно ни слова про убитых "прорусских сепаратистов", чей "сепаратизм" всего лишь в нежелании сдохнуть во славу воровской хунты.

Костя, не надо так прямо верить новостям с доменной зоны .ua

sas1975kr> Ага. Приходите через полгода. Только сейчас дайте ситуации развиваться самостоятельно...
Нифигасе! Да через полгода там уже все вкусное расхватают
Самостоятельно, ага...
За долгами за газ тоже через полгода приходить?...

...
Bell> За долгами за газ тоже через полгода приходить?...

Ну так после указания ВВП о преждевременности введения предоплаты за газ так и будет, НЯП. Денег у Украины тупо нет всё равно.

3X> явно под внешнюю оборону везут (РФ), иначе нафига они -то там?
да гложут сомнения, что необязательно внешнюю ...

Беня> Я имхо, в начале событий предлагал Януковичу бежать с казной. Сейчас предлагаю хунте сделать подобное, они круто вляпались, имхо.
2 момента:
1) казна уже разграблена давно. Там пусто.
2) сил слишком мало у сопротивляющихся. Увы.

>При всем уважении - никогда не поверю, что мы не подогреваем происходящие события.
не верь, твоё право.
Ток скажи, зачем?
Учитывая, что рф не хочет влезать, - для чего?
Или ты полагаешь российские власти столь же тупыми, как и украинские?

>Имхо, нужно выторговывать федерацию, статус русского языка, другие плющики и все.
напомнить прозвучавшее еще в конце февраля?
"обещайте этим мразям всё, что угодно! Вешать их будем потом."
И ты предлагаешь торговаться? С теми, кто вслух подтвердил, что всё равно повесит?
ну-ну.
поставил минус. За откровенное непотребство.

Bredonosec> дело в том, что она вызревает еще с декабря..

Нет еще. Она только сейчас входит в фазу обострения "Восток-Запад". Тогда, зимой, у бандеров была цель скинуть Янука и взять власть в свои ручонки; все мероприятия тогда были направлены на достижение этой основной цели, а все прочее происходило постольку-поскольку. Зато именно сейчас, после громкого ухода Крыма, и после того, как у бандерлогов налаживается управление своими силами, подчинившимися им силовиками, начинается их определенная консолидация перед лицом врага (России и Юго-Востока Украины). Сейчас у бандеров идет инвентаризация и сбор сил, их подготовка и рассредоточение, планирование. Но то, что спровоцирует Россию на реальные действия, еще, к счастью, не началось.

Bredonosec> И чем дальше, тем я вижу меньше возможностей.

Да чем меньше-то? Что и как уменьшает ее возможности?
С военной точки зрения Россия, наоборот, получила дополнительное время стянуть войска под бок Украины и в Крым, приготовиться к наступательным и контрпартизанским операциям, да и общественное мнение само по себе подготавливается должным образом. Если, не дай Бог, начнется резня, причем документально засвидетельствованная, у РФ сразу же развязаны руки, будет поддержка. Если сейчас - и это сплошь и рядом - Россия говорит, что она защищает людей в Крыму, кто-то хмыкает "мол, мы-то знаем...", то здесь уже хмыкать не получится. Будет очевидная гуманитарная катастрофа с угрозой геноцида, тирания хунты. Причем, скорее всего, и в европейских странах найдется пассивная поддержка действий РФ в виде неприятия любых санкций против нее, потому что гейропейцам вторая Сирия под боком ну нафиг не сдалась.

Bredonosec> А после выборов так вообще хунту признают легитимной даже если выборы толко на ьумаге пройдут (а их всё-таки проведут повсюду - сгонят военных, правосеков, порежут активистов - и проведут) - словом, не вижу вариантов

Не будет никакой легитимной хунты. Для ее легитимации голосование должно пройти по всем регионам, а его на юго-востоке вообще не будет. Будут попытки его провести, но они равнозначны вторжению и подавлению, что и спровоцирует Россию.

Bredonosec> Что до революционной ситуации - не дикие времена. Один наемник стоит нескольких сотен гражданских.

Это заблуждение, Кость, поверь на слово.
Серьезные, хорошо подготовленные наемники из числа бывших западных вояк хороши ровно до той поры, пока реально не приходится умирать. Их цель зарабатывать, а не погибать. А платить ему достаточно, чтобы он жизнь отдал - никаких денег не хватит. Именно поэтому нет массового наемничества на серьезных войнах, хотя вот, допустим, та же Сирия бы неплохо платила западным спецам. Казалось бы, готовые контракты на несколько лет, гарантированная занятость... ан-нет, нет таких фактов. И не будет.

Заметь, я говорю о серьезных наемниках, а не о всякой шушаре, с которой обычно расплачиваются фальшивками.

Bredonosec> Наемников привезли, своих головорезов готовят, словом, устроить афган им как нечего делать.

Ну, дык и без явного вмешательства Россия может многое предпринять. И бомба "умная" может случайно с подвески сорваться, и вертушка с наемниками может случайно о дерево зацепиться, и машины бьются на скользкой дороге, да и люди просто пропадают.

Bredonosec> Закрепив образ "мордора" перед всем миром.

Да плевать Россия должна уже научиться на весь этот сраный мир.

Bredonosec> А при милитаризованном - чем дальше, тем меньше. Кроваво подавить - и в дамках.

Дык, не дадут подавлять. Ждут, пока хунта сделает первый шаг.

kirill111> Бле...ть, Беня, ты написал УКРОлогика. А не antifa-логика ж.
И че? Я тут неоднократно спрашивал кто памятники Ленину ломает, а мне в ответ титушки. Это тоже не укрологика? Давай уже определись чтоли. Я конечно все понимаю, но называть вещи надо своими именами. Я к украинцам отношусь хорошо, у меня жена родилась в с. Схидное Херсонской области, и родственники в Харькове. Однако государство Украина, это враждебное РФ государство, и в наших интересах сделать так чтобы в той форме в которой оно сейчас существует оно перестало существовать. По этому я считаю, что разделение этого псевдогосударства на ЮВР и ошметки вполе кошерным. С ЮВР можно иметь дело как с хорошим соседом. А с западенцами пусть мучаетя запад, с их не убудет. Както так.

И.Н.> Нет еще. Она только сейчас входит в фазу обострения "Восток-Запад". Тогда, зимой, у бандеров была цель скинуть Янука и взять власть в свои ручонки;
вообще-то именно тогда запад и хунта организовали грамотную войну: полностью блокировали возможность маневра силой у правительства, организовав кпп из отребья по дорогам, при этом оснащенного кучей фототехники - фиксировать "зверства режЫма", а также молотовыми, ежами, оружием - для уничтожения тех, кто не сопротивляется.
При этом сами эффективно маневр силой использовали.
Как помнишь, методы захвата ОГА были такими: из центра приезжала группа боевиков, местные правосеки и самооборонщики поступали в распоряжение и выполняли на подсосе всю подручную работу. После чего оставались дежурить .а ударная группа ехала дальше.

>Зато именно сейчас, после громкого ухода Крыма
как понимаешь, нигде кроме рф не называют это уходом. Только "аннексией, оккупацией" и т.д.
При этом возможностей у населения услышать иную т.з. - тупо нет. Российские каналы запрещают, саму рф выгоняют с площадок, откуда транслировать обязаны.

> и после того, как у бандерлогов налаживается управление своими силами, подчинившимися им силовиками, начинается их определенная консолидация перед лицом врага (России и Юго-Востока Украины). Сейчас у бандеров идет инвентаризация и сбор сил, их подготовка и рассредоточение, планирование.
И самое главное: обучение.
Да, я помню, что это против армии в чистом поле не поработает. Но как партизанщина, диверсионные силы - очень сгодится. И запускать ситуацию очень не хочется.

И.Н.> Да чем меньше-то? Что и как уменьшает ее возможности?
1) наращивание гитлерюгенда и прочего стада, обучаемого на базах вв. Раньше они самостоятельно успешно б самоубились при первом же выдвижении, теперь - нет.
2) выборы - всё-таки легитимизация. Я знаю, что левая, но для запада это пофиг (вспомни провозглашение легитимными хунты в ливии, в египте, в сирии - пофиг, что это вообще аль кайеда, - легитимно, чё!)
3) постепенное вырезание активистов. Они ведь именно их втихую, не светясь, выдергивают и вывозят. Сколько из них просто прессуют, сколько уже ушло в крематорий - не знает никто.

И.Н.> С военной точки зрения Россия, наоборот, получила дополнительное время стянуть войска под бок Украины и в Крым, приготовиться к наступательным и контрпартизанским операциям,
как понимаешь, за прошедший месяц можно было стянуть что угодно. Тем более, что под оком амерских спутников и вони насчет "вы готовитесь к войне" те жалкие 100 танков и 600 бэтеров - ну совсем не требуют столько времени. Они лучше б продолжали обучение вместо стояния там.

>да и общественное мнение само по себе подготавливается должным образом.
мнение готовят сми. Здесь инфопространство очень густо наполнено антирусской истерией. Как никогда густо.
То есть, даже если кролик начнет пить кровь младенцев, а хомяк - лично жечь синагоги (утрирую - они не настолько тупы)) - это будет обьяснено как свидетельство вины рф. Что логики нет - никого ниипет.

> Если, не дай Бог, начнется резня, причем документально засвидетельствованная, у РФ сразу же развязаны руки, будет поддержка.
я думаю, они будут действовать умнее.
советники же РУМО, а они ошибок не повторяют.
Сначала активистов втихую, пока никто не видит.
Потом столь же тихо и "законно" затравят. И пригласят базы сша "для защиты от злобного соседа"

И.Н.> Не будет никакой легитимной хунты. Для ее легитимации голосование должно пройти по всем регионам, а его на юго-востоке вообще не будет.
см вложение.

> Будут попытки его провести, но они равнозначны вторжению и подавлению, что и спровоцирует Россию.
вторжение куда? они в своей стране будут. "контртеррористическую" проводить.

И.Н.> Серьезные, хорошо подготовленные наемники из числа бывших западных вояк хороши ровно до той поры, пока реально не приходится умирать.
значит, будут заниматься подготовкой мяса.

И.Н.> Ну, дык и без явного вмешательства Россия может многое предпринять. И бомба "умная" может случайно с подвески сорваться, и вертушка с наемниками может случайно о дерево зацепиться,
это будет восприниматься как агрессия, война, бла-бла-бла..
>и машины бьются на скользкой дороге, да и люди просто пропадают.
можно. Но у бандерщины хороший опыт занятий карательными операциями. Хатынь, бабий яр, прочее.
При правильном освещении это еще и за "зверства москалей" сойдет.. ((

Bell> За долгами за газ тоже через полгода приходить?...

Дык а чего вы ждете? У вас же легитимный президент на территории. С него и спросите

П.С. Сложно всё. Ждёмс чем закончатся переговоры с МВФ и события на ЮВ.

B.E.> Ох е! Неужели новые власти Киева включили мозг? Главное не спешить сдавать козыри, пока официально об этом не объявили на весь мир и не дали гарантии. Обмануть все равно могут, но тогда это уже им самим боком выйдет.
B.E.> А так забрезжила надежда, что все обойдется без большой крови.

Уж не мозги ли пудрят? Пара подозрительных моментов:

1) Сдают два этажа администрации - под видом сотрудников администрации в здание могут пройти сотрудники спецподразделений
2) Совместные патрули с милицией - оттянут силы от ОГА

Завтра Яценюк еще в Донецк едет.

Bredonosec> Значит, надо придумать, чем приманить или выманить их оттуда.
Bredonosec> Восток - отличная приманка.

Не фантазируй. Полагаю, что нынешние киевские клоуны у власти не способны к многоходовым политическим интригам. Просто так совпало, они и пользуются.

B.E.> Лидер митингующих в Донецке заявил, что власти готовы к референдуму | РИА Новости
B.E.> Ох е! Неужели новые власти Киева включили мозг? Главное не спешить сдавать козыри, пока

Нее. Тут основное вот - назначенная из Киева, готова согласиться
Нельзя им верить, они уже в феврале показали, что соглашения с ними ни стоят НИЧЕГО.
Согласились на внеочередные президентские, если вы забыли, и на следующий уже день продолжили революцию с занятием госучереждений и атаками на милицию.
Остальное там ниже выделено - разводка для лохов.

Донецкая областная власть, назначенная из Киева, готова согласиться на проведение референдума о статусе региона при условии освобождения здания обладминистрации и проведения переговоров, сообщил на брифинге председатель временного коалиционного правительства "Донецкой народной республики" Денис Пушилин.

 

То есть, вы уходите, а мы еще только ГОТОВЫ согласиться на переговоры. Зачем после освобождения зданий соглашаться? Готовность сразу и исчезнет.
Если Донецкие на это поведутся, то извините - "они лохи, а лох платит всегда"

гвардеец> Не правильно прочитал сначала, но мысль показалась интересной - А может реально эти области к Белоруссии присоединить? Вот был бы ход неожиданный. Лукашенко бы развернулся.
проблема в том, что территориально далеко. И нет границы. Не прокатит..

wert> Параллельно идет информация о волнениях в Мариуполе.
wert> http://novorus.info/news/...
А вот тут уже интересно, 1) кто именно там восстал и 2) куда делись несколько эшелонов бойцов правосеков, высаженные там в ночь на 2 апреля.
(С) Документальные материалы по красночерному террору

>т.к. если все начнет потихоньку вянуть, то всех кто сейчас бузит зачистят очень жестко, посему у мужиков вариант один идти теперь уж до конца. В общем как не прискорбно но мы свидетели по-любому начала большой трагедии :((
Вот именно поэтому и неприятно видеть..

B.E.> Власти Харькова пообещали обсудить вопрос о федерализации региона | РИА Новости
"обещайте этим мразям всё что угодно, вешать их будем потом!" (С)
вот такая цена этим обсуждениям.

Android> Не фантазируй. Полагаю, что нынешние киевские клоуны у власти не способны к многоходовым политическим интригам. Просто так совпало, они и пользуются.

а они несамостоятельны. РУМО управляет.
И изначально именно крым (возможность его пограбить) предполагалась как способ выгнать майданутых из столицы. Ток ВЛ спутали планы.

asoneofus> Замечены знакомые рыла в рядах "Левосеков", но ранее они играле в команде майданутых.
asoneofus> Сдаётся, что это нехилый разводняк.
а кто именно?
есть впечатление, что это может быть правдой.

да, так понимаю, что ввод отменяется вообще в любом случае?

Российские миротворцы могут быть введены в Донецкую область Украины только в том случае, если будет принято соответствующее решение Совбеза ООН, заявил "Интерфаксу" глава комитета по обороне и безопасности Совета Федерации Виктор Озеров.

 

(С) В Совфеде исключают введение российских войск на Украину без решения СБ ООН - Интерфакс
Или это "очень правдивые украинские сми"?

Barbarossa> Костя, не надо так прямо верить новостям с доменной зоны .ua
если не было, то я рад.
Просто не надо быть семи пядей во лбу, чтоб помнить про срочный захват киевского крематория якобы "для расследования убийств режЫма" в первые же дни после майдана, и последующие сообщения, что работает он круглосуточно; описания от разных людей насчет постоянных пыток кого-то в "украинском доме"; странное отсутствие раненых, обожженных, убитых на кадрах того, как "бравые народовольцы" забрасывают молотовым автобусы "титушек" прямо на ходу; странное отсутствие в новостях убитых и покалеченных беркутовцев, и т.д. И чтоб связать всю эту мозаику вместе, чтоб оценить отношение "революционной общественности" к человеческой жизни и правам. И соответственно сделать выводы о вероятности или невероятности их действий в тех или иных случаях в будущем.

Bredonosec> кстати, правда чтоль?
на мой взгляд постановка...тем более что этому видео уже сутки и до сих пор ничего и нигде не всплыло

D.K.> Это реально факт, звонил родственнику шахтеру с Донбасса, они поддерживать не собираются , спрашиваю почему, говорит нет веры России (((( и это печально. ( родственник Русский если что)
а в каком плане нет веры?
Что шахты развивать? Или что поддержит? Или в чем?

slab105> А я вам встречный вопрос задам- неужто вы думаете, что все что сейчас происходит на Ю-В это стихийное выступление масс (кстати, почему именно сегдня, че случилось-то?) и никто ни с кем ничего не согласовывал? Типа группа единомышленников там взяла и с балды решила
1) не в первый раз.
2) потому что воскресенье. Это на западе толпы бездельников, на востоке люди работают в рабочие дни, в субботу отсыпаются, вскр - вот свободный день.
3) в предыдущие попытки что-то просить и требовать дело кончалось только арестами активистов.
4) жить хоццца, а сковородка крайнее полтора мес греется заметно.

так что, конспирология, кмк.