Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме

D.Vinitski> Нефига, официальные обвинения - вымогательство, мошенничество и отмывка денег.

Ну если отмывка денег, то Украина с претензиями на деньги Лазаренко пролетает, как фанера над Парижем.

D.Vinitski>> Нефига, официальные обвинения - вымогательство, мошенничество и отмывка денег.
Iva> Ну если отмывка денег, то Украина с претензиями на деньги Лазаренко пролетает, как фанера над Парижем.

Почему? Легализация доходов, добытых преступным путём! Украинская сторона, кстати, оценивает хищения в 300 млн.

Iva> Так есть еще Северный поток. Понятно совсем без потерь не выйдет.
С северным потоком пока еще не все сладко. Есть проблемы технического плана черезмерная гидратация и, как следствие уменшение пропускной способности газопровода. Плечо длинное, компрессорных в море не натыкаешь (хотя был ЕМНИП какой-то бредовый проект по постройке подводной компрессорной в тер. водах не-то Швеции, не-то Финляндии) а водичка на дне холодная, газ не идеально сухой. Но скорей всего за пару лет эксплуатации эту проблему решат, как решили проблемы магистральных газопроводов в СССР. (Европа и США тоже поначалу не верили в проекты типа Уренгой-Помары-Ужгород)

S.I.> Болгария подтверждает свою заинтересованность в реализации проекта "Южный поток" и будет добиваться от Брюсселя возмещения упущенной выгоды, если проект сорвется, заявил министр энергетики страны Драгомир Стойнев, слова которого приводит пресс-служба правительства республики.
Теперь я так понимаю пока выяснится ситуация с Юго-Востоком, строительство Южного потока могут вообще притормозить. А вдруг карта так ляжет, что газотранспортную систему на юге удастся прихватизировать. А то уж больно дорогое это удовольствие трансчерноморский газопровод. И болгария здесь ничего не решает.

Кот_да_Винчи> а вариант что в результате всех этих действий для украинской трубы у Газпрома просто не окажется газа, не рассматривается? Напомню что такая ситуация уже была, что как бе намекает...
Ну я чего-то не помню, чтоб для экспортной трубы газа не оставалось.
Случай раз -1 газовая "война" - прекратили поставки в Украину, а транзит шел и Украина потихоньку тянула из этого транзита.
Случай два -2 газовая "война" - прекратили поставки в Украину, Украина прекратила транзит в Европу, экспортные газопроводы были развернуты в реверсный режим для поставки газа из подземных хранилищ.
Я вообщем-то в обеих случаях на диспетчерских пунктах сидел - обеспечивали диспетчерам информацию с нашей корявой телеметрии для переключений
Но суть дела не в том. Зачем строить дорогущий южный поток с достаточной высокой ценой транзита через него, если можно будет отжать газопроводы, что идут по южной Украине?
P.S. Насчет стоимости транзита газа - для подводного газопровода она выше как-бы не на порядок, если исходить из стоимости существующих подводных переходов. Судя войдет и стоимость более сложной и частой диагностики состояния газопровода, очистка его полости - а попробуй не проведи вовремя - технадзор лавочку прикрывает моментально.

Monya> Ну я чего-то не помню, чтоб для экспортной трубы газа не оставалось.

было-было, аж в Туркмении газ пришлось закупать...

Кот_да_Винчи> было-было, аж в Туркмении газ пришлось закупать...
Украине - да, но по экспортной Украинской трубе все равно шел на Европу в это время российский газ. И потом, по-моему у Вас превратное представление о транзите газа. Ведь нет отдельной трубы из Туркмении в Украину, из России в Европу. Закупка n-количества газа в Туркмении означает получение этого количества газа на границе Украины, а по факту, что там пришло и по какой магистрали из России - бог его знает. Россия вполне может этот Туркменский газ Употребить себе где надо, а эквивалентный объем предоставить на границе откуда-нибудь из своих внутренних резервов. Такая-же ситуация и с транзитом по Украине. К магистральной трубе подключаются газопроводы-отводы, с которых питаются конечные потребители. Газ идет и на экспорт и разбирается местными потребителями. Поэтому сказать, что у тебя сейчас горит в конфорке (откуда добыто) можно только после тщательного анализа в химлаборатории, и то не со 100% вероятностью

Кот_да_Винчи>> было-было, аж в Туркмении газ пришлось закупать...
Monya> Украине - да, но по экспортной Украинской трубе все равно шел на Европу в это время российский газ.

неважно какой газ шел, важно что объема добываемого Газпромом газа вдруг оказалось недостаточно для внутренних и экспортных поставок. Я собственно толкую о том что если будет решение прикрыть Южный поток и вынудить Газпром качать через Украину, Миллер может просто сказать "нету газа, господа. Вот нету и все."

Кот_да_Винчи> неважно какой газ шел, важно что объема добываемого Газпромом газа вдруг оказалось недостаточно для внутренних и экспортных поставок. Я собственно толкую о том что если будет решение прикрыть Южный поток и вынудить Газпром качать через Украину, Миллер может просто сказать "нету газа, господа. Вот нету и все."
А ну если в таком акцепте, то да. Но это уж совсем суровый вариант - тотальная газовая война. Я правда тоже немного не о том, нафик дорогой Южный поток, если можно под шумок подцепить газотранспортную систему юга Украины, хотя бы в формате, как я я писал выше :ЗАО Газтранзит

S.I.> Однако, Крым тут как раз удачно подвернулся.. Почему бы не вернуться к старой трассе?
Это просто само напрашивается (правда вопрос -как там с глубинами). Но, при таком раскладе можно вообще через керченский пролив перепрыгнуть и протянуть или по суше или по мелководью - экономия существенная. А там уж совсем небольшое расстояние до Болгарии.

Kuznets> https://pbs.twimg.com/media/BluvolrCIAAJ9q7.jpg

Класс ... Крейсер не подарили - так сланцами заморить Украину ...

Monya> А там уж совсем небольшое расстояние до Болгарии.

По Николаевской и Одесской областям? И их в РФ
Да вы, батенька, экстримист ....

Monya> Это просто само напрашивается (правда вопрос -как там с глубинами). Но, при таком раскладе можно вообще через керченский пролив перепрыгнуть и протянуть или по суше или по мелководью - экономия существенная. А там уж совсем небольшое расстояние до Болгарии.

представляю волну вони которая подымется в случае оеализации этого плана. Болгары встанут перед дилеммой: или реальный кэш или поддержка территориальной целкостности неизвестно кого



asoneofus> Да вы, батенька, экстримист ....

злочiнный

Kuznets>> https://pbs.twimg.com/media/BluvolrCIAAJ9q7.jpg
asoneofus> Класс ... Крейсер не подарили - так сланцами заморить Украину ...

Отступление сланцевого газа

В последний понедельник польское министерство охраны окружающей среды подтвердило, что французский концерн Total не продлил срока действия своей единственной концессии на поиск сланцевого газа в Польше. Речь идет о поисковых работах в районе города Хелм в юго-восточной части страны.

В этом же районе уже почти год с американским концерном Chevron воюют польские крестьяне. Причиной их протеста против ведения поисковых работ стало недоверие к заверениям о безопасной технологии добычи сланцевого газа. А метод гидроразрыва пласта - это технология не без недостатков, даже данные американского Агентства охраны окружающей среды, на которые ссылаются протестующие, говорят о том, что после ее применения в грунтовых водах появлялись метан и гликоль. Не заслуживает доверия, по их мнению, сам Chevron, который был наказан, например, за загрязнение окружающей среды в Эквадоре штрафом в $19 млн.

Противостояние сторон конфликта принимает острые формы: неоднократно крестьяне блокировали своими тракторами въезд на территорию, предназначенную под бурение скважин. Этот регион имеет самые крупные в Польше запасы питьевой воды; где гарантия, что бурение скважин не приведет к их загрязнению?! - ставят риторический вопрос местные жители. В регионе находятся также самые плодородные земли. Их загрязнение было бы особенно тяжелой для местного населения трагедией.

Первые ура-оптимистические оценки польского газосланцевого потенциала говорили о триллионах кубометров сланцевого газа, находящихся в недрах страны. Такие запасы могли полностью обеспечить потребности экономики на ближайшие 200 лет. Однако надежды на газовое богатство не сбываются. По оценкам варшавского Государственного геологического института, сланцевого газа на польской территории значительно меньше, чем первоначально предполагалось. По пессимистическому сценарию ученых института, Польша располагает лишь 34-76 миллиардами кубометров сланцевого газа.
Корректировка оценок газового потенциала была одной из причин того, что от дальнейшего поиска месторождений этого газа в Польше раньше французов отказались: американские концерны Marathon Oil и Exxon, канадский Talisman Energy; в январе этого года к ним присоединился итальянский концерн Eni.

Подробности: Чем живет Польша: прощание со сланцевым газом и мечты о военном покровительстве США - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Monya>> А там уж совсем небольшое расстояние до Болгарии.
asoneofus> По Николаевской и Одесской областям? И их в РФ

Без них, просто по мелководью вместо центральной котловины, и с меньшей длиной подводного участка. Вот карта глубин для наглядности.

А пока строится сухопутная часть по Крыму может быть что-нибудь решится с теми самыми областями

S.I.> По пессимистическому сценарию ученых института, Польша располагает лишь 34-76 миллиардами кубометров сланцевого газа.

Это одно среднее месторождение. Только трудноизвлекаемое. Для понимания масштабов нижней цифры в 30+ млрд кубов: столько газа в Ростовской области - разведанного, легкоизвлекаемого, но почти не добываемого по объективной причине - землю жалко.

ahs> Для понимания масштабов нижней цифры в 30+ млрд кубов: столько газа в Ростовской области - разведанного, легкоизвлекаемого, но почти не добываемого по объективной причине - землю жалко.

Да ладно б не добываемого, а то ж даже краны невшибенные из земли торчат, скажем между Мертвым Донцом и Лагутником, где земля почитай заброшенная.

ahs>землю жалко.

Это липовое благородное объяснение газпромовцев нерентабельности извлечения в связи с дороговизной строительства инфраструктуры необходимого качества.

D.Vinitski> Это липовое благородное объяснение газпромовцев нерентабельности извлечения в связи с дороговизной строительства инфраструктуры необходимого качества.

добавь еще фрекинг - получишь перспективный газ в Польше и Украине с той же дороговизной+фрекинг

ahs>>землю жалко.
D.Vinitski> Это липовое благородное объяснение газпромовцев нерентабельности извлечения в связи с дороговизной строительства инфраструктуры необходимого качества.

Не, ну понятно, что ссылки на экологию всем реально до лампочки. Однако все равно технологически сленцевый газ намного дороже обычного. К тому же он более рассеянный. Вот и получается, что выгода только политическая, а экономически рентабельно только при высоких ценах на газ обычный.
Газпром и/или Катар щас взбрыкнут, уронят цену на 10-20% - и хана котенку
Вон Обамка давеча вприпрыжку побежал в эмираты договариваться про стабильность цен на углеводороды. Чтоб не обрушился сланцевый пузырь в штатах

Мировой цены на газ не существует, поэтому, и обрушивать нечего. Ничего запредельно технологического в добыче сланцевого газа нет. Все эти методы давно применяются в нефтедобыче. Все сложности со сланцевым газом связаны с наличием в в относительной доступности традиционных запасов. Любое земледелие, особенно в отечественном исполнении, наносит несравнимо больший ущерб окружающей среде, чем добыча самых вредных ископаемых. Обычно, максимально возможное вредное воздействие, оказывают транспортировка и переработка, что в отношении газа, весьма сомнительно