О войне в Югославии

Бяка> Косовцы реально отделились, как отделились чеченцы в результате первой чеченской. Сербам просто не дали устроить вторую "чеченскую" и победить. Причина проста - беженцы попёрли через границу - а это уже делает конфликт интернациональным.

При чем здесь Германия? Балканские войны велись американским штыком, немцы конечно те еще провокаторы, но без старших товарищей гадили по мелкому. Ну и конечно никакие беженцы ни при чем, плевать им на беженцев. Сербия проиграла все сражения в большой Балканской войне, но на тот момент еще не проиграла саму войну и ее просто надо было добить чтобы высвободить войска для войны на Ближнем Востоке. Они просто не могли не добить, не имели права оставлять в тылу сражающуюся Сербию. Если бы они этого не сделали, то сербы уделали бы албанцев и стали бы посматривать на Боснию и далее везде. Таким образом они остановили эту войну и были правы по-своему.
З.Ы.
Про беженцев добавлю, что они пошли именно после начала НАТОвской агрессии, так что этот аргумент вообще не в кассу. Сейчас многие пытаются объяснить тот конфликт всякими высосанными из пальца теориями, но упускают очевидное Недобитая Сербия воспользовалась бы тем что США заняты в Афгане и Ираке, этого США не могли допустить. Победить во всех сражениях Балканской войны и проиграть саму войну

TT> При чем здесь Германия? Балканские войны велись американским штыком, немцы конечно те еще провокаторы, но без старших товарищей гадили по мелкому
ну не скажи,смотрел фильм по событиям,там немцы отличились вполне до Гаагского трибунала,открыв огонь по демонстрации сербов.Два российских фильма нашел у сербов в группе в контакте,вводит в состояние тихого опупевания.

AndreySe> ну не скажи,смотрел фильм по событиям,там немцы отличились вполне до Гаагского трибунала,открыв огонь по демонстрации сербов.

Я о другом, конечно немцы не розовые и пушистые, во многом из-за их грубого вмешательства началась война, решили урвать себе кусок на развалинах СФРЮ, но самостоятельно они были не в состоянии воевать. Вместе с Австрией и Ватиканом поддержали на первых порах сепаратистские настроения в Хорватии и Словении, подкинули бабла и оружия. А потом в конфликт полезли остальные европейские державы, среди европейских членов НАТО начался разброд и шатания, кто кого поддерживает в начавшейся балканской войне. Американцы посмотрели на этот бардак, выбрали из всей кучи участников балканской войнушки на роль плохих парней сербов, построили союзников и как умеют навели свой новый мировой порядок в регионе. С нашей русской точки зрения это уродство, мол наших бьют, но в сложившихся условиях решение американцев было верным. Разобрались как следует и наказали кого попало. Новый мировой порядок они строили долго, до 2008 года, когда у них все посыпалось и поражение в двух войнах стало неизбежным. Сейчас они устраивают новый мировой беспорядок, то есть утратили роль мирового лидера и встали на пути прогресса. Вот с этим процессом сейчас столкнулась Россия на Украине. Во имя мира и прогресса американцы должны свалить с региона.

TT> Американцы посмотрели на этот бардак, выбрали из всей кучи участников балканской войнушки на роль плохих парней сербов
что интересно, во всех этих заварушках плохими выбирают все время славян, прям удивительно...

tramp_> что интересно, во всех этих заварушках плохими выбирают все время славян, прям удивительно...

Остальные тоже славяне, кроме албанцев. Во время боевых действий в Македонии плохими парнями выбрали албанцев. Тут дело в другом, кто первый сдался того и тапки. Сдался бы Милошевич с потрохами был бы хорошим парнем. Там все козлы были, устроили бы как чехи со словаками развод и все было бы чики пуки, сейчас все были бы в ЕС и дружили республиками и с грустью вспоминали СФРЮ, как чехи со словаками Чехоловакию.

Бяка>> Косовцы
TT> При чем здесь Германия?

При том, что это она стала инициатором силового воздействия на Сербию.

Бяка>> Причина проста - беженцы попёрли через границу - а это уже делает конфликт интернациональным.
VVSFalcon> Пока нас не касается - нам фиолетово. Откуда же такой дальтонизм в случае с Крымом?
А что? С крыма попёрлт беженцы?
Теснимые украинской армией и полицией?

Извини. Не заметил. Ослеп видать.

TT> Про беженцев добавлю, что они пошли именно после начала НАТОвской агрессии,

Вообще то, задолго до неё.
Просто это в России стали о них говорить после начала операции НАТО.

Бяка> А что? С крыма попёрлт беженцы?
Бяка> Теснимые украинской армией и полицией?
Бяка> Извини. Не заметил. Ослеп видать.
А чего же вам не фиолетово? Грю же, дальтонизм

TT> о другом, конечно немцы не розовые и пушистые, во многом из-за их грубого вмешательства началась война, решили урвать себе кусок на развалинах СФРЮ, но самостоятельно они были не в состоянии воевать.

Как раз, никакого куска СФРЮ немцы оттяпывать не собирались. Воевать самостоятельно были, конечно, не в силах. Просто из за отсутствия общей границы.
Немцам просто не понравилось, что такая масса народа из Еосово, албанцы, в основном, рванула в Германию и небыло повода отказать в приёме.
Пришлось разменять албанцев -косоваров на сербов косоваров. Тех, хотя бы, в 10 раз меньше.

VVSFalcon> А чего же вам не фиолетово? Грю же, дальтонизм

Да нет. Мы зверств ожидали. А вы...

Бяка> Как раз, никакого куска СФРЮ немцы оттяпывать не собирались.

Ну да типа Хорватия и Словения не экономические колонии Германии Чем еще позабавишь?

Бяка> Немцам просто не понравилось, что такая масса народа из Еосово, албанцы, в основном, рванула в Германию и небыло повода отказать в приёме.

Куда рванули? Кто рванул? Никаких беженцев до вторжения НАТО не было, зато после были и беженцы, только в Албании и самой Сербии. Поперла масса народу в Германдос как раз после поражения Сербии.

Бяка> Пришлось разменять албанцев -косоваров на сербов косоваров. Тех, хотя бы, в 10 раз меньше.

Да что ты говоришь! Беженцы в этом раскладе вообще ни при чем. Тем более сами сербы и рванули после этого по европам. Ты лучше посмотри что сейчас творится в ЕС с этими беженцами с недоразвитых стран, но не делается ровным счетом ничего. Завязывай верить во всякую чепуху. Просто добили противника чтобы под ногами не мешался, все правильно на самом деле сделали. Да мне не нравится что сербов сделали крайними, но во имя мира и прогресса в Европе их надо было добить иначе там до сих пор дерьмо кипело бы.

Но больше всего меня умиляет бред о том что немцы такие нежные что решили воевать чтобы наплыв беженцев не случился. Как воевать так смелые, а как беженцев назад завернуть так хьюман райтс не позволяют С бывшего СССР почему то получается. Дебилизм.

Бяка> Вообще то, задолго до неё.

Были тысячи.

Бяка> Просто это в России стали о них говорить после начала операции НАТО.

Стало более 200 тысяч. Если Россия то обязательно говорит неправду? Дурацкая точка зрения.

- Похоже, весь мир сошёл с ума...
Новость, про лживого "старого козла" - Джемилева выдвинули на Нобелевскую премию мира | Крым | Вести

TT> Ну да типа Хорватия и Словения не экономические колонии Германии Чем еще позабавишь?
Да тебя разьве позабавишь?
Ну, давай обьявим Британию экономической колонией Германии. Раз уж Ролс-Ройс и Бентли - немецкая собственность. А в Виндзоре сидит Ганноверская династия.


TT> Куда рванули? Кто рванул? Никаких беженцев до вторжения НАТО не было
Может быть Вы просто о ни х ничего не знаете?
Уже в 98г почти пол миллиона беженцев -албанцев было.
После вступления в действие югославской армии.
А НАТО вступило в 99г.
TT> Да что ты говоришь! Беженцы в этом раскладе вообще ни при чем.

Беженцы, которые переходят границы государства и просят убежища - это всегда международная проблема.

TT> Но больше всего меня умиляет бред о том что немцы такие нежные что решили воевать чтобы наплыв беженцев не случился.

Немцы очень нежные к своим кошелькам. Содержать то этих беженцев приходилось, в основном, им. Они в Германию пёрли, а не в Россию.
Вот они и выбрали, что лучше уж содержать беженценв - сербов, чем албанцев. Сербы- они христиане, хотя бы. Ну а то, что их меньше чуть ли не в десять раз - так это ещё плюс.

Бяка>> Вообще то, задолго до неё.
TT> Были тысячи.
Ага. Тысячи. На тысячи увеличивалось их число ежедневно.

Бяка>> Просто это в России стали о них говорить после начала операции НАТО.
TT> Стало более 200 тысяч. Если Россия то обязательно говорит неправду? Дурацкая точка зрения.

Россия врёт также залихвастски, как и остальные.

Я часто слышу, что беженцы побежали от бомбардировок НАТО.
Вот только как это связать с местонахождением целей этих бомбардировок. Они были, в основном, не в Косово, а Югославии.
А югославская армия, в Косово, с началом работы по её частям авиации НАТО, никакими зачистками уже не занималась. Она быстренько драпала домой, по тем путям, которые им предоставили.

Я не отрицваю, что в этот период количество беженцев возросло. В лагерях.
Но в путь они тронулись , в основном, до бомбардировок.

Бяка> Уже в 98г почти пол миллиона беженцев -албанцев было.

А при чем тут Косово? Они ехали и едут безотносительно войны.

Бяка>> Уже в 98г почти пол миллиона беженцев -албанцев было.
TT> А при чем тут Косово? Они ехали и едут безотносительно войны.
А откуда они, по твоему, бежали? Из Косово. Там же в 98г армейская операция началась.

Бяка> А откуда они, по твоему, бежали? Из Косово. Там же в 98г армейская операция началась.

Кто их считал? Повод свалить из "сраной югослашки" не более того. Что сейчас мало албанцев в Германии? И прочих югов? Да навалом. Ну и самое главное позиция Германии по этому вопросу была никому не интересна и ни на что не влияла, самостоятельно проводить операцию Германия не могла и не хотела. Операция проводилась по инициативе США и преимущественно их силами с известной целью: добивание противника в тылу. Германия могли лишь поддержать, в сложившихся условиях с точки зрения НАТО выбор был правильным. Я бы так же поступил на их месте.

TT> Кто их считал?

Тот, кто усртаивал для них лагеря. Принимал на довольствие. Оформлял документы.
Это дастаточно бюрократическая машина. Без подсчёта голов там никак.

Это не переселение народов по образцу средних и ранних веков.

TT> Что сейчас мало албанцев в Германии? И прочих югов? Да навалом.

Осталось не очень много, по сравнению с тем, что было раньше. Те, кто были в статусе беженцев, в основном уже ДЕПОРТИРОВАЛИ назад.
Статус беженца - он временный.

TT> Операция проводилась по инициативе США и преимущественно их силами с известной целью: добивание противника в тылу.

Это Югославия то, противник США?

У Вас более качественных галюциногенов нет?

Бяка> Это Югославия то, противник США?
Бяка> У Вас более качественных галюциногенов нет?

Афигеть! То есть Германия самостоятельно стала бы бомбить Сербию? Именно что противник и очень неприятный. Уже тогда было решено проводить операцию на Ближнем Востоке, но тут опять эта Сербия вылезла и решили ее замочить. Окей, послушали бы они тогда Россию и мочить не стали бы. Дальше что? Проходит несколько лет и Милошевич или его преемники с помощью России забирают все населенные сербами регионы. Возможно даже остатки сербской краины в Хорватии. Это реальность, а не рассуждения о всякой общечеловеческой херне. Такой вариант был гарантирован на 100% так как США занятые в Ираке и Афгане ничего сделать не смогли бы.

TT> Афигеть! То есть Германия самостоятельно стала бы бомбить Сербию?

Нет. И США - нет.
Все решения в НАТО принимаются только единогласно.

TT> Афигеть!Окей, послушали бы они тогда Россию и мочить не стали бы. Дальше что? Проходит несколько лет и Милошевич или его преемники с помощью России забирают все населенные сербами регионы. Возможно даже остатки сербской краины в Хорватии. Это реальность, а не рассуждения о всякой общечеловеческой херне. Такой вариант был гарантирован на 100% так как США занятые в Ираке и Афгане ничего сделать не смогли бы.

Ту утверждаешь, что США, занятые в Ираке с 2003г. а в Афганистане, с 2001г. забомбили Сербию в 1999г т.к. заранее знали, что в будущем им предстоит воевать в данных странах?


Если это так, я просто преклоняюсь перед их аналитическим гением. И тебе советую. Тут на неделю вперёд не ясно, что будет, а они вон как, на годы вперёд. Да ещё так точно.


А может ты просто перепутал в своей голове все даты? В это как то больше верится.