-
/14879_300.png)
Возможности захоронения радиоактивных отходов на Украине
Перенос из темы «Недолго музычка играла»Теги:
/14879_300.png)
wert
Хм, что то подобное мне кажется было в одной из частей "Спрута", интересный вброс.
Здесь Тимошенко совершила стратегическую ошибку. Она связалась с Ярошем. Для силовой поддержки беспрепятственного прохождения поезда с «секретным» грузом из Польши в Чернобыль, разумеется за немалые деньги и под гарантии конфиденциальности, был привлечен «Правый сектор».
Ярош поручил дело Музычко и его людям, курировавшим запад страны. И это было уже его ошибкой.
Музычко был не так глуп как казался. Он понял, о чем идет речь, какие люди и деньги в этом замешаны и стал бесстрашным. К удивлению даже своего окружения из «Правого сектора». Нормой стали похождения с автоматом. Показушная бравада на камеру. Обещания повесить Авакова как собаку. Сашко Билого понесло. Обладание компроматом на киевских политиков вызвало у него иллюзию вседозволенности.
Его попытался остановить Ярош.
Музычко осознал, что перегнул палку. Пытаясь подстраховаться, даже выступил с видеообращением, в котором заявил, что его собираются либо уничтожить, либо захватить и выдать России. Усилил охрану. И посветил некоторых близких людей в причину своего беспокойства (за что ему особое спасибо).
Но у Тимошенко уже не было выбора. Слишком многое ею было поставлено на карту.
Аваков тут же получил команду и провел спецоперацию по задержанию, в результате которой закованный в наручники Сашко Билый «случайно застрелился сам» двумя выстрелами в сердце.
Ярош понял, что это война. Для Тимошенко он стал реальной угрозой. И начал действовать.
Юлия Владимировна крепко вляпалась и заявила о намерении баллотироваться в президенты Украины.
Поезд с ядерными отходами уже стоит на польско-украинской границе. Стоит как минимум до выборов.
Здесь Тимошенко совершила стратегическую ошибку. Она связалась с Ярошем. Для силовой поддержки беспрепятственного прохождения поезда с «секретным» грузом из Польши в Чернобыль, разумеется за немалые деньги и под гарантии конфиденциальности, был привлечен «Правый сектор».
Ярош поручил дело Музычко и его людям, курировавшим запад страны. И это было уже его ошибкой.
Музычко был не так глуп как казался. Он понял, о чем идет речь, какие люди и деньги в этом замешаны и стал бесстрашным. К удивлению даже своего окружения из «Правого сектора». Нормой стали похождения с автоматом. Показушная бравада на камеру. Обещания повесить Авакова как собаку. Сашко Билого понесло. Обладание компроматом на киевских политиков вызвало у него иллюзию вседозволенности.
Его попытался остановить Ярош.
Музычко осознал, что перегнул палку. Пытаясь подстраховаться, даже выступил с видеообращением, в котором заявил, что его собираются либо уничтожить, либо захватить и выдать России. Усилил охрану. И посветил некоторых близких людей в причину своего беспокойства (за что ему особое спасибо).
Но у Тимошенко уже не было выбора. Слишком многое ею было поставлено на карту.
Аваков тут же получил команду и провел спецоперацию по задержанию, в результате которой закованный в наручники Сашко Билый «случайно застрелился сам» двумя выстрелами в сердце.
Ярош понял, что это война. Для Тимошенко он стал реальной угрозой. И начал действовать.
Юлия Владимировна крепко вляпалась и заявила о намерении баллотироваться в президенты Украины.
Поезд с ядерными отходами уже стоит на польско-украинской границе. Стоит как минимум до выборов.
Киевский поезд смерти
Продолжение темы: "Ради чего временное правительство приближает ядерный армагеддон?" Сашко Билый уже после смерти стал автором сенсации Доверенные люди Музычко… // false-maidan.livejournal.com
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
инфо
инструменты
stas27
С уважением,
Стас.
stas27> Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США.
А почему они России не согласились их продать?
А почему они России не согласились их продать?
Татарин
stas27> Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США. При этом по документам основным местом захоронения отходов Киевом была определена зона отчуждения Чернобыльской АЭС.
Не знаю, с "секретными документами" не знаком.
Факт в том, что при Ющенко Украина была намерена построить себе свою библиотеку, с музыкальным ящиком и поэтессами. Полный ядерный цикл от добычи урана, включая переработку.
Факт в том, что промежуточное сухое хранение ОЯТ, переработку и окончательное захоронение РАО собирались делать именно в зоне ЧАЭС. Но тут нужно понимать, что далее абстрактных хотелок дело никуда не пошло. То есть, разговоры (среди профи, то есть, - нормальные, вменяемые разговоры) шли, но никаких денег (или тем более движений реальных) не было.
До чего там могли украинские политики дофантазироваться, стартуя с этой базы, - сказать очень сложно. Они там креативные.
stas27> Во-первых, это место еще Ющенко предлагал использовать для утилизации отработавшего ядерного топлива. Правда, денег на это не нашлось, и фактически термин «утилизация» сейчас приравнен к «захоронению» отходов.
Нет, НЯЗ, Украина открытый ЯТЦ окончательно не выбрала. То, что они перерабатывать ничего не могут - ну, это ясен пень, такие заводы - огромные деньги и нетривиальные технологии.
Сейчас они отсылают всё ОЯТ русским. На "Маяк". Теоретически, по русским законам когда-то на Украину должны прибыть в обратку собссно РАО - продукты деления. На практике - это ещё многие годы, и там сам чёрт ногу сломит в этой их бухгалтерии.
stas27> Во-вторых, и это самое важное, там и так уже полно радиации. Поэтому разобраться сколько будет в итоге захоронено в зоне отчуждения ядерных отходов практически невозможно без должного контроля со стороны экологических организаций.
А это, конечно, полный бред.
Не знаю, с "секретными документами" не знаком.
Факт в том, что при Ющенко Украина была намерена построить себе свою библиотеку, с музыкальным ящиком и поэтессами. Полный ядерный цикл от добычи урана, включая переработку.
Факт в том, что промежуточное сухое хранение ОЯТ, переработку и окончательное захоронение РАО собирались делать именно в зоне ЧАЭС. Но тут нужно понимать, что далее абстрактных хотелок дело никуда не пошло. То есть, разговоры (среди профи, то есть, - нормальные, вменяемые разговоры) шли, но никаких денег (или тем более движений реальных) не было.
До чего там могли украинские политики дофантазироваться, стартуя с этой базы, - сказать очень сложно. Они там креативные.
stas27> Во-первых, это место еще Ющенко предлагал использовать для утилизации отработавшего ядерного топлива. Правда, денег на это не нашлось, и фактически термин «утилизация» сейчас приравнен к «захоронению» отходов.
Нет, НЯЗ, Украина открытый ЯТЦ окончательно не выбрала. То, что они перерабатывать ничего не могут - ну, это ясен пень, такие заводы - огромные деньги и нетривиальные технологии.
Сейчас они отсылают всё ОЯТ русским. На "Маяк". Теоретически, по русским законам когда-то на Украину должны прибыть в обратку собссно РАО - продукты деления. На практике - это ещё многие годы, и там сам чёрт ногу сломит в этой их бухгалтерии.
stas27> Во-вторых, и это самое важное, там и так уже полно радиации. Поэтому разобраться сколько будет в итоге захоронено в зоне отчуждения ядерных отходов практически невозможно без должного контроля со стороны экологических организаций.
А это, конечно, полный бред.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
wert> [i]Здесь Тимошенко совершила стратегическую ошибку. Она связалась с Ярошем. Для силовой поддержки беспрепятственного прохождения поезда с «секретным» грузом из Польши в Чернобыль,
Чтобы этот груз в Чернобыль приехал, нужно, чтоб его кто-то в Чернобыль как минимум отправил.
Украинские политики способны на многое.
Но со стороны тех же немцев отправить в буквально(!) неизвестно-куда поезд, набитый сотнями мегакюри адской смеси продуктов деления по принципу "куда-нить в итоге да доедет"...
Не, это даже не фантастика.
Тут вон - эстонцы мучаются, не могут хранение пары источников на сотню Кюри пробить, бюрократии в ту же Европу отослали уже два поезда, охрану наняли, сейф построили... унитаз приволокли, жопу для проверки чистоты показали...
А тут некие абстрактные европейские деятели отправляют целый поезд добра в неизвестно-куда, в дикое поле, не имея ни подконтрольной точки назначения, ни нормального сертифицированного полигона захоронения под охраной, не системы сопровождения, "секретно"(!), полагаясь на слова абстрактных аферистов? а учёт этих материалов тоже потом секретно вести будут?
...
Ну кто ж там ТАКОЙ ..нутый? где ж там НАСТОЛЬКО ...нутого найти?
З.Ы. Вопросы, кстати, не праздные. Найдёте - скиньте мыло, плиз, тут местным кой-что совсем по мелочи пустяковое утрясти надо.
Чтобы этот груз в Чернобыль приехал, нужно, чтоб его кто-то в Чернобыль как минимум отправил.
Украинские политики способны на многое.
Но со стороны тех же немцев отправить в буквально(!) неизвестно-куда поезд, набитый сотнями мегакюри адской смеси продуктов деления по принципу "куда-нить в итоге да доедет"...
Не, это даже не фантастика.
Тут вон - эстонцы мучаются, не могут хранение пары источников на сотню Кюри пробить, бюрократии в ту же Европу отослали уже два поезда, охрану наняли, сейф построили... унитаз приволокли, жопу для проверки чистоты показали...
А тут некие абстрактные европейские деятели отправляют целый поезд добра в неизвестно-куда, в дикое поле, не имея ни подконтрольной точки назначения, ни нормального сертифицированного полигона захоронения под охраной, не системы сопровождения, "секретно"(!), полагаясь на слова абстрактных аферистов? а учёт этих материалов тоже потом секретно вести будут?
...
Ну кто ж там ТАКОЙ ..нутый? где ж там НАСТОЛЬКО ...нутого найти?
З.Ы. Вопросы, кстати, не праздные. Найдёте - скиньте мыло, плиз, тут местным кой-что совсем по мелочи пустяковое утрясти надо.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Это сообщение редактировалось 29.03.2014 в 19:43
...
Татарин> А это, конечно, полный бред.
Спасибо, я так и подозревал.
Татарин> А это, конечно, полный бред.
Спасибо, я так и подозревал.
С уважением,
Стас.
Татарин> Но со стороны тех же немцев отправить в буквально(!) неизвестно-куда поезд, набитый сотнями мегакюри адской смеси продуктов деления по принципу "куда-нить в итоге да доедет"...
Как это неизвестно кому и куда ? Все всем игрокам известно, и как я понял этот вброс, сделку стопорнула ликвидация Музычко. Теперь принимающая сторона не может обеспечить безопасность груза.
Татарин> Не, это даже не фантастика.
Татарин> Тут вон - эстонцы мучаются, не могут хранение пары источников на сотню Кюри пробить, бюрократии в ту же Европу отослали уже два поезда,
При чем тут эстонцы и бюрократия? Тут речь про другое измерение, про нормальную международную операцию мафии. И в принципе ничего не реального я здесь не вижу.
Как это неизвестно кому и куда ? Все всем игрокам известно, и как я понял этот вброс, сделку стопорнула ликвидация Музычко. Теперь принимающая сторона не может обеспечить безопасность груза.
Татарин> Не, это даже не фантастика.
Татарин> Тут вон - эстонцы мучаются, не могут хранение пары источников на сотню Кюри пробить, бюрократии в ту же Европу отослали уже два поезда,
При чем тут эстонцы и бюрократия? Тут речь про другое измерение, про нормальную международную операцию мафии. И в принципе ничего не реального я здесь не вижу.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
wert> При чем тут эстонцы и бюрократия? Тут речь про другое измерение, про нормальную международную операцию мафии.
Кто ж такой груз, как радиоактивные отходы АЭС мафии доверяет? Чтоб они контейнер-другой наследникам Осамы Бен Ладена толкнули? Вон тот же Музычко бы и толкнул, да еще и для себя пару контейнеров в огородике бы прикопал.
Нет. Тебе тут правильно написали. С таким грузом так дела не делаются
Кто ж такой груз, как радиоактивные отходы АЭС мафии доверяет? Чтоб они контейнер-другой наследникам Осамы Бен Ладена толкнули? Вон тот же Музычко бы и толкнул, да еще и для себя пару контейнеров в огородике бы прикопал.
Нет. Тебе тут правильно написали. С таким грузом так дела не делаются
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
wert> Как это неизвестно кому и куда ?
Да прямо вот так.
Неизвестно кому (какая структура отвественна на принимающей стороне за сохранность следующие, ну, пусть хоть сто лет?). Секретная, да? Тайный орден "Хранителей Отходов" во главе с гопником Музычко?
Неизвестно куда (куда в буквальном смысле денутся отходы?). Вот приехал поезд в Чернобыль. Этот поезд завалят землёй?
Где гарантия, что по пути мафия не умыкнёт контейнер налево, где толнёт людям, цели которых с европейскими "резко не совпадают"?
wert> При чем тут эстонцы и бюрократия? Тут речь про другое измерение, про нормальную международную операцию мафии. И в принципе ничего не реального я здесь не вижу.
Это реально другое измерение: не наша реальность. Это всё равно, что вместо ликвидации химоружия в Штатах администрация под честное слово договаривается с мексиканской наркомафией принять на хранение тысяч так десять снарядов с VX.
Степень опасности субстанции - сравнима. Разве что наркомафия - представляет более стабильную и надёжную, проверенную временем структуру.
Вручить проржавевшую гранату обезьяне - это НЕ утилизация. Это вообще какой-то бред.
Да прямо вот так.
Неизвестно кому (какая структура отвественна на принимающей стороне за сохранность следующие, ну, пусть хоть сто лет?). Секретная, да? Тайный орден "Хранителей Отходов" во главе с гопником Музычко?
Неизвестно куда (куда в буквальном смысле денутся отходы?). Вот приехал поезд в Чернобыль. Этот поезд завалят землёй?
Где гарантия, что по пути мафия не умыкнёт контейнер налево, где толнёт людям, цели которых с европейскими "резко не совпадают"?
wert> При чем тут эстонцы и бюрократия? Тут речь про другое измерение, про нормальную международную операцию мафии. И в принципе ничего не реального я здесь не вижу.
Это реально другое измерение: не наша реальность. Это всё равно, что вместо ликвидации химоружия в Штатах администрация под честное слово договаривается с мексиканской наркомафией принять на хранение тысяч так десять снарядов с VX.
Степень опасности субстанции - сравнима. Разве что наркомафия - представляет более стабильную и надёжную, проверенную временем структуру.
Вручить проржавевшую гранату обезьяне - это НЕ утилизация. Это вообще какой-то бред.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Это все какбэ логично, но...
Терки про отходы были уже давно, т.е. тут дым не без огня. Захоронение на Украине в принципе выглядит логично. Выглядит.
А с другой стороны, как Европа сейчас решает этот вопрос? Че-то ждет или захораняет сама где-то?
Терки про отходы были уже давно, т.е. тут дым не без огня. Захоронение на Украине в принципе выглядит логично. Выглядит.
А с другой стороны, как Европа сейчас решает этот вопрос? Че-то ждет или захораняет сама где-то?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
wert>> Как это неизвестно кому и куда ?
Татарин>
Тут надо определится с дефинициями. Под "мафией" понимается не отдельная преступная группировка или даже влиятельная "семья" а консорциум, синдикат состоящий из публичных политиков, военных, полицейских, чиновников, использующий криминальные схемы для получения капитала и все возможности подчиненной им государственной машины для того же. Традиционный криминалитет в этой структуре занимает низовой уровень. Поскольку организация жестко ориентирована на получение прибыли наиболее технологичным и бесшумным способом "беспредел" в виде попадания ядерных отходов к террористам никто не допустит, поэтому пресловутый поезд будет охранять не какой то там полукриминальный ЧОП, а элитное спец-подразделение, на основании отданного в абсолютно правовом поле приказа. Остальное -дело техники.
Татарин>
Тут надо определится с дефинициями. Под "мафией" понимается не отдельная преступная группировка или даже влиятельная "семья" а консорциум, синдикат состоящий из публичных политиков, военных, полицейских, чиновников, использующий криминальные схемы для получения капитала и все возможности подчиненной им государственной машины для того же. Традиционный криминалитет в этой структуре занимает низовой уровень. Поскольку организация жестко ориентирована на получение прибыли наиболее технологичным и бесшумным способом "беспредел" в виде попадания ядерных отходов к террористам никто не допустит, поэтому пресловутый поезд будет охранять не какой то там полукриминальный ЧОП, а элитное спец-подразделение, на основании отданного в абсолютно правовом поле приказа. Остальное -дело техники.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Bell> Терки про отходы были уже давно, т.е. тут дым не без огня. Захоронение на Украине в принципе выглядит логично. Выглядит.
Я не спорю с возможностью в принципе построить полигон в 30км зоне ЧАЭС и хоронить там европейское. Почему нет? Европе это нужно, украинские политики за бабло - маму продадут. Это запросто.
Но это должен быть построен полигон. Должны быть реальные - реальные, от которых нельзя откреститься! - договора, должна быть гарантия надёжного контроля. Ничего этого нет и в помине. И вот какой-то гопник принимает вагон с отходами, его грохают, и все расстраивается?
Да блин, для этого сначала нужна как минимум победа мировой майдонуции!
Я ж говорю, по принципу это ничуть не хуже чем химоружие раздавать.
Один (один) теракт с парой кг высокоактивного РАО в Берлине + угроза последующих, и вся экономика ЕС встаёт раком. Это вопрос триллионов денег.
А хранение ОЯТ в своих сухих хранилищах - миллионы, и пока такой уж суперпроблемы с этим нет.
Bell> А с другой стороны, как Европа сейчас решает этот вопрос? Че-то ждет или захораняет сама где-то?
Кто как. Чехи вот хоронить что-то пробуют. Франция пробовала перерабатывать (и хоронить только РАО). Долговременные сооружения у них есть и строятся.
Финны, венгры, чехи - отправляют на переработку в Россию. Обратно им должны приходить РАО, но там "технологическая пауза" такая образовалась, что политиков пока не колышет.
В основном - ждут. В сухих хранилищах ОЯТ потихоньку копится.
Я не спорю с возможностью в принципе построить полигон в 30км зоне ЧАЭС и хоронить там европейское. Почему нет? Европе это нужно, украинские политики за бабло - маму продадут. Это запросто.
Но это должен быть построен полигон. Должны быть реальные - реальные, от которых нельзя откреститься! - договора, должна быть гарантия надёжного контроля. Ничего этого нет и в помине. И вот какой-то гопник принимает вагон с отходами, его грохают, и все расстраивается?
Да блин, для этого сначала нужна как минимум победа мировой майдонуции!
Я ж говорю, по принципу это ничуть не хуже чем химоружие раздавать.
Один (один) теракт с парой кг высокоактивного РАО в Берлине + угроза последующих, и вся экономика ЕС встаёт раком. Это вопрос триллионов денег.
А хранение ОЯТ в своих сухих хранилищах - миллионы, и пока такой уж суперпроблемы с этим нет.
Bell> А с другой стороны, как Европа сейчас решает этот вопрос? Че-то ждет или захораняет сама где-то?
Кто как. Чехи вот хоронить что-то пробуют. Франция пробовала перерабатывать (и хоронить только РАО). Долговременные сооружения у них есть и строятся.
Финны, венгры, чехи - отправляют на переработку в Россию. Обратно им должны приходить РАО, но там "технологическая пауза" такая образовалась, что политиков пока не колышет.
В основном - ждут. В сухих хранилищах ОЯТ потихоньку копится.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
kuzmjy
Bell> Терки про отходы были уже давно, т.е. тут дым не без огня. Захоронение на Украине в принципе выглядит логично. Выглядит.
Терки были но инфраструктура не создана, то бишь в ближайшие лет десять можно даже не чесаться по этому поводу.
Терки были но инфраструктура не создана, то бишь в ближайшие лет десять можно даже не чесаться по этому поводу.
Bell> Это все какбэ логично, но...
Bell> Терки про отходы были уже давно, т.е. тут дым не без огня. Захоронение на Украине в принципе выглядит логично. Выглядит.
Bell> А с другой стороны, как Европа сейчас решает этот вопрос? Че-то ждет или захораняет сама где-то?
У себя захоранивает.
В подземных могильниках (глубинных и не очень), а также в наземных хранилищах в зависимости от активности и периода распада.
И ведут много исследований по данному вопросу в поисках новых решений.
Интересные цифры встретил: только во Франции накоплено к 2010 году 1.320.000 m3 радиоактивных отходов, и к 2030 году оценивают их количество уже в 2.700.000 m3. Количество отходов в этой стране ежегодно возрастает в пропорции 2 кг на одного жителя...
Bell> Терки про отходы были уже давно, т.е. тут дым не без огня. Захоронение на Украине в принципе выглядит логично. Выглядит.
Bell> А с другой стороны, как Европа сейчас решает этот вопрос? Че-то ждет или захораняет сама где-то?
У себя захоранивает.
В подземных могильниках (глубинных и не очень), а также в наземных хранилищах в зависимости от активности и периода распада.
И ведут много исследований по данному вопросу в поисках новых решений.
Интересные цифры встретил: только во Франции накоплено к 2010 году 1.320.000 m3 радиоактивных отходов, и к 2030 году оценивают их количество уже в 2.700.000 m3. Количество отходов в этой стране ежегодно возрастает в пропорции 2 кг на одного жителя...
- Серокой [29.03.2014 22:10]: Тема создана из Недолго музычка играла
wert> ...Традиционный криминалитет в этой структуре занимает низовой уровень.
Я тебе так скажу: такими вещами не шутят, и гопники тут не нужны ни на каком уровне.
Если смерть какого-то гопника может "нарушить схему", то как эта схема может не допустить утечки материала при живом гопнике?
Но это ладно...
wert> "беспредел" в виде попадания ядерных отходов к террористам никто не допустит, поэтому пресловутый поезд будет охранять не какой то там полукриминальный ЧОП, а элитное спец-подразделение, на основании отданного в абсолютно правовом поле приказа. Остальное -дело техники.
Да? Ну, тогда объясни мне, что именно "элитное спецподразделение" будет делать с поездом в точке назначения? Вот поезд приехал к ЧАЭС, рельсы кончились, поезд дальше не идёт. Что "элитное подразделение" делает для недопущения дальше?
Ты вообще понимаешь, какую пургу несёшь?
Я тебе так скажу: такими вещами не шутят, и гопники тут не нужны ни на каком уровне.
Если смерть какого-то гопника может "нарушить схему", то как эта схема может не допустить утечки материала при живом гопнике?
Но это ладно...
wert> "беспредел" в виде попадания ядерных отходов к террористам никто не допустит, поэтому пресловутый поезд будет охранять не какой то там полукриминальный ЧОП, а элитное спец-подразделение, на основании отданного в абсолютно правовом поле приказа. Остальное -дело техники.
Да? Ну, тогда объясни мне, что именно "элитное спецподразделение" будет делать с поездом в точке назначения? Вот поезд приехал к ЧАЭС, рельсы кончились, поезд дальше не идёт. Что "элитное подразделение" делает для недопущения дальше?
Ты вообще понимаешь, какую пургу несёшь?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Bredonosec
Bell> А с другой стороны, как Европа сейчас решает этот вопрос? Че-то ждет или захораняет сама где-то?
я собственно, кидал фотографии "новейшего и отвечающего всем европейским стандартам хранилища ОЯТ" возле игналинской АЭС.
Могу еще раз кинуть.
Это пложадка около самой станции, которую насквозь проходят 2 пары путей (внутри размножаются немножко - до 4 или скольки там, не помню, а с удобной площадочки не мог фотать - там вохры следили)
Всё это окружено двумя рядами бетонного забора с колючкой наверху,камерами, вышками, дорожкой для прогулок часового промеж заборов, и ржавыми воротами.
Внутри на рельсах стоят пара составов с грузовыми вагонами. Тип уже не помню. Под открытым небом, само собой.
Всё.
я собственно, кидал фотографии "новейшего и отвечающего всем европейским стандартам хранилища ОЯТ" возле игналинской АЭС.
Могу еще раз кинуть.
Это пложадка около самой станции, которую насквозь проходят 2 пары путей (внутри размножаются немножко - до 4 или скольки там, не помню, а с удобной площадочки не мог фотать - там вохры следили)
Всё это окружено двумя рядами бетонного забора с колючкой наверху,камерами, вышками, дорожкой для прогулок часового промеж заборов, и ржавыми воротами.
Внутри на рельсах стоят пара составов с грузовыми вагонами. Тип уже не помню. Под открытым небом, само собой.
Всё.
Прикреплённые файлы:
Татарин> Сейчас они отсылают всё ОЯТ русским. На "Маяк". Теоретически, по русским законам когда-то на Украину должны прибыть в обратку собссно РАО - продукты деления. На практике - это ещё многие годы, и там сам чёрт ногу сломит в этой их бухгалтерии.
Типа того. МАГАТЭ воспретил такую умную штуку как подземное захоронение ЖРАО - как на ГХК "Северный", СХК.
Типа того. МАГАТЭ воспретил такую умную штуку как подземное захоронение ЖРАО - как на ГХК "Северный", СХК.
Шевелись, Плотва!
kirill111> Типа того. МАГАТЭ воспретил такую умную штуку как подземное захоронение ЖРАО
Ну, на мой взгяд эта штука той ещё умности.
Не, ну лучше, конечно, чем просто в близлежащее озеро, да ещё и с речкой сливать...
Но для наших времён как-то оно...
Ну, на мой взгяд эта штука той ещё умности.
Не, ну лучше, конечно, чем просто в близлежащее озеро, да ещё и с речкой сливать...
Но для наших времён как-то оно...
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> Ну, на мой взгяд эта штука той ещё умности.
Как сказать, французы шибко интерес стали проявлять.
Татарин> Не, ну лучше, конечно, чем просто в близлежащее озеро, да ещё и с речкой сливать...
Не, ну про Течу, Карачай, каскад водоемов мы не говорим.
Татарин> Но для наших времён как-то оно...
Я б не сказал, при должном обследовании все упирается в долгосрочное прогнозирование - FEP's не дураки пишут.
Застойных пластов море.
Как сказать, французы шибко интерес стали проявлять.
Татарин> Не, ну лучше, конечно, чем просто в близлежащее озеро, да ещё и с речкой сливать...
Не, ну про Течу, Карачай, каскад водоемов мы не говорим.
Татарин> Но для наших времён как-то оно...
Я б не сказал, при должном обследовании все упирается в долгосрочное прогнозирование - FEP's не дураки пишут.
Застойных пластов море.
Шевелись, Плотва!
Татарин>> Ну, на мой взгяд эта штука той ещё умности.
kirill111> Как сказать, французы шибко интерес стали проявлять.
Они к любому практическому опыту интерес проявляют, и это более чем логично.
И не только они. Это дурак учится на своих ошибках, а умный чужой опыт собирает, каким бы он ни был.
kirill111> Я б не сказал, при должном обследовании все упирается в долгосрочное прогнозирование - FEP's не дураки пишут.
kirill111> Застойных пластов море.
Есть одна проблемка: геологи не дают и не могут дать гарантии долговременной устойчивости этих пластов... вот поедет оно и начнёт выдавливаться, вот тут-то полярный лис и настанет. Ловить его там нет уже никакой возможности.
А туда, замечу, долгоживущее закачивают. И не только стронций-цезий, но и йод всякоразный долгоживущий. В пень, ИМХО. К твёрдому как-то больше доверия. Чтоб куда-то утечь ему сначала жидким надо стать, ну вот хоть из этих соображений.
kirill111> Как сказать, французы шибко интерес стали проявлять.
Они к любому практическому опыту интерес проявляют, и это более чем логично.
И не только они. Это дурак учится на своих ошибках, а умный чужой опыт собирает, каким бы он ни был.
kirill111> Я б не сказал, при должном обследовании все упирается в долгосрочное прогнозирование - FEP's не дураки пишут.
kirill111> Застойных пластов море.
Есть одна проблемка: геологи не дают и не могут дать гарантии долговременной устойчивости этих пластов... вот поедет оно и начнёт выдавливаться, вот тут-то полярный лис и настанет. Ловить его там нет уже никакой возможности.
А туда, замечу, долгоживущее закачивают. И не только стронций-цезий, но и йод всякоразный долгоживущий. В пень, ИМХО. К твёрдому как-то больше доверия. Чтоб куда-то утечь ему сначала жидким надо стать, ну вот хоть из этих соображений.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Bell>> А с другой стороны, как Европа сейчас решает этот вопрос? Че-то ждет или захораняет сама где-то?
Bredonosec> я собственно, кидал фотографии "новейшего и отвечающего всем европейским стандартам хранилища ОЯТ" возле игналинской АЭС.
Хранилище ОЯТ и полигон для окончательного захоронения РАО - это очень, ОЧЕНЬ разные вещи.
Хотя бы потому, что из хранилища ОЯТ это ОЯТ надо будет в обозримом времени (20-100 лет) вытаскивать (для захоронения или, скорее, переработки - неважно). На Игналине хранят уже выдержаное топливо, так что особых требований по биозащите нет, по ядерной безопасности - тем более. Пеналы/контейнеры транспортировочные физическую защиту и герметичность гарантируют.
Всё, что нужно - охрана, чтоб к хранилищу гопота не лазала и пеналы не ковыряла (с целью чугуний за деньги сдать). Ну и чтоб талибанские расовые террористы плутоний не выковыряли и в бомбу не засунули.
Покуда это условие выполняется, хранилище всех устраивает. Пусть даже тебя лично нервирует ржавчина на воротах.
Bredonosec> я собственно, кидал фотографии "новейшего и отвечающего всем европейским стандартам хранилища ОЯТ" возле игналинской АЭС.
Хранилище ОЯТ и полигон для окончательного захоронения РАО - это очень, ОЧЕНЬ разные вещи.
Хотя бы потому, что из хранилища ОЯТ это ОЯТ надо будет в обозримом времени (20-100 лет) вытаскивать (для захоронения или, скорее, переработки - неважно). На Игналине хранят уже выдержаное топливо, так что особых требований по биозащите нет, по ядерной безопасности - тем более. Пеналы/контейнеры транспортировочные физическую защиту и герметичность гарантируют.
Всё, что нужно - охрана, чтоб к хранилищу гопота не лазала и пеналы не ковыряла (с целью чугуний за деньги сдать). Ну и чтоб талибанские расовые террористы плутоний не выковыряли и в бомбу не засунули.
Покуда это условие выполняется, хранилище всех устраивает. Пусть даже тебя лично нервирует ржавчина на воротах.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> Есть одна проблемка: геологи не дают и не могут дать гарантии долговременной устойчивости этих пластов... вот поедет оно и начнёт выдавливаться, вот тут-то полярный лис и настанет. Ловить его там нет уже никакой возможности.
Слушай, хранлище в Штатах в солевом массиве треснуло, все - на конфе в ИБРАЭ услышал. Все. Сколько вбухали - 15 ярдов? Если застойный пласт глубоко - да буй с ним.
Татарин> А туда, замечу, долгоживущее закачивают.
Как геохимик, занимающийся как раз вопросами переноса растворенных РН, говорю. Ты твердоту еще сохрани стабильно. И недорого.
У меня ж диссер посвящен внутрипластовому обезжелезиванию
Слушай, хранлище в Штатах в солевом массиве треснуло, все - на конфе в ИБРАЭ услышал. Все. Сколько вбухали - 15 ярдов? Если застойный пласт глубоко - да буй с ним.
Татарин> А туда, замечу, долгоживущее закачивают.
Как геохимик, занимающийся как раз вопросами переноса растворенных РН, говорю. Ты твердоту еще сохрани стабильно. И недорого.
У меня ж диссер посвящен внутрипластовому обезжелезиванию
Шевелись, Плотва!
Это сообщение редактировалось 30.03.2014 в 02:48
Татарин> Покуда это условие выполняется, хранилище всех устраивает. Пусть даже тебя лично нервирует ржавчина на воротах.
нет, ржавчина не нервирует
Нервирует, что на организацию вот этой площадки с забором распилили кучу бабла.
На "повышение безопасности" ИАЭС был выделен чуть не миллиард евро.
Потом еще столько же на закрытие.
Я понимаю, что на масштабную модернизацию обьекта, который договорено закрыть к черту в течение ближайших 4 лет, сильно не потратятся. Да и потом не потратятся )
Но вот под это вот - попилили немало бабла, а это бесит. Нет, концов не найти. Как помнишь, начальник ИАЭС периода "закрытия" Василяускас при приближении периода отчетов по тратам внезапно в рабочий день, в марте, решил поехать покататься на яхте на каунасское море, и там с этой яхты (случайно, разумеется) упал в воду, откуда его подобрали (для надежности - чтоб точно не выжил) только на следующий день. Ну и там всякие мелочи типа внезапно сломавшегося мотора яхты, - почему не вернулись за выпавшим.. хоть яхта на моторе в порт пришла 3 часами позже.. И диагноз "утоп", хоть он в жилетке на поверхности плавал.. И прилетавшая вертушка, которая улетела, ничего не сделав, хоть спасатели там были.. словом, концы в воду..
нет, ржавчина не нервирует
Нервирует, что на организацию вот этой площадки с забором распилили кучу бабла.
На "повышение безопасности" ИАЭС был выделен чуть не миллиард евро.
Потом еще столько же на закрытие.
Я понимаю, что на масштабную модернизацию обьекта, который договорено закрыть к черту в течение ближайших 4 лет, сильно не потратятся. Да и потом не потратятся )
Но вот под это вот - попилили немало бабла, а это бесит. Нет, концов не найти. Как помнишь, начальник ИАЭС периода "закрытия" Василяускас при приближении периода отчетов по тратам внезапно в рабочий день, в марте, решил поехать покататься на яхте на каунасское море, и там с этой яхты (случайно, разумеется) упал в воду, откуда его подобрали (для надежности - чтоб точно не выжил) только на следующий день. Ну и там всякие мелочи типа внезапно сломавшегося мотора яхты, - почему не вернулись за выпавшим.. хоть яхта на моторе в порт пришла 3 часами позже.. И диагноз "утоп", хоть он в жилетке на поверхности плавал.. И прилетавшая вертушка, которая улетела, ничего не сделав, хоть спасатели там были.. словом, концы в воду..
Bredonosec> Но вот под это вот - попилили немало бабла, а это бесит.
Кость, обеспечение безопасности, расчет, может забрать очень много ресурсов - на построение модели. разбиение сеток, задание свойств - бла-бла-бла, много ресурсов погромистов и т.д.
Кость, обеспечение безопасности, расчет, может забрать очень много ресурсов - на построение модели. разбиение сеток, задание свойств - бла-бла-бла, много ресурсов погромистов и т.д.
Шевелись, Плотва!
kirill111> Кость, обеспечение безопасности, расчет, может забрать очень много ресурсов - на построение модели. разбиение сеток, задание свойств - бла-бла-бла, много ресурсов погромистов и т.д.
дело в том, что я в курсе схемы распила...
В 2004, когда присоединились к ес и должна была пойти "помощь из структурных фондов ес на" (словом, на игналинскую аэс) - помочь должна была идти через президентуру. Не парламент или правительство, а президентуру.
А в 2003 как раз "электорат совершил ошибку"(С) кто-то из консерв в сейме, и выбрал не американского мумия адамкуса, а паксаса. Не принадлежавшего "семье"(тм)
В результате практически сразу начаты были попытки уничтожить его политически, чтоб наложить лапу на данный финансовый поток. Попытки увенчались успехом через год, лапу наложили, снова поставили мумия..
А распределение пошло по примерно следующей схеме: в президентуру вся сумма, вниз в правительство - половина, в округ - половина остатка, в самоуправление - половина остатка, в город - половина остатка, на станцию - половина оставшегося.
(точное число циклов не помню, мне это описывал источник из.. в общем, близкий к, и достаточно давно, лет так 6 назад, но общий смысл такой.)
В итоге в вильнюсе продолжили расти фешенебельные кварталы, что-то еще, в столице округа центр отреставрировали (хоть округ тут вообще не при делах), в городе-центре самоуправления здание самоуправления новое поставили, отремонтировали центр, дорогу до города сделали как зеркало и забор от животных поставили..
А на станцию - фактически кукиш.
Поскольку тогда начстанции Шевалдина (толкового инженера-атомщика) сняли и поставили Василяускаса (вообще не в теме - он электронику закончил, а в атомной сфере как я в нейробиологии - нуль, зато представитель "семьи". Из консерв.). - на самой станции, вероятно, всё подписывалось и бабло шло без вопросов насчет нецелевого использования.
Ну а потом - василяускаса вместе с концами - в воду и взятки гладки, ничего не знаем.
дело в том, что я в курсе схемы распила...
В 2004, когда присоединились к ес и должна была пойти "помощь из структурных фондов ес на" (словом, на игналинскую аэс) - помочь должна была идти через президентуру. Не парламент или правительство, а президентуру.
А в 2003 как раз "электорат совершил ошибку"(С) кто-то из консерв в сейме, и выбрал не американского мумия адамкуса, а паксаса. Не принадлежавшего "семье"(тм)
В результате практически сразу начаты были попытки уничтожить его политически, чтоб наложить лапу на данный финансовый поток. Попытки увенчались успехом через год, лапу наложили, снова поставили мумия..
А распределение пошло по примерно следующей схеме: в президентуру вся сумма, вниз в правительство - половина, в округ - половина остатка, в самоуправление - половина остатка, в город - половина остатка, на станцию - половина оставшегося.
(точное число циклов не помню, мне это описывал источник из.. в общем, близкий к, и достаточно давно, лет так 6 назад, но общий смысл такой.)
В итоге в вильнюсе продолжили расти фешенебельные кварталы, что-то еще, в столице округа центр отреставрировали (хоть округ тут вообще не при делах), в городе-центре самоуправления здание самоуправления новое поставили, отремонтировали центр, дорогу до города сделали как зеркало и забор от животных поставили..
А на станцию - фактически кукиш.
Поскольку тогда начстанции Шевалдина (толкового инженера-атомщика) сняли и поставили Василяускаса (вообще не в теме - он электронику закончил, а в атомной сфере как я в нейробиологии - нуль, зато представитель "семьи". Из консерв.). - на самой станции, вероятно, всё подписывалось и бабло шло без вопросов насчет нецелевого использования.
Ну а потом - василяускаса вместе с концами - в воду и взятки гладки, ничего не знаем.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 29.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
