Vale
инфо
инструменты
TEvg-2
alex_ii
MegaEvil
metalius
Татарин
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/drugoi/484155/9216792/128x128-crop/9216792_original.jpg)
Если в кране нет воды, воду выпили ОНИ
Точно не мы. Мы хорошие.Теги:
Коричневело
На канале «Россия» в прайм-тайм с выражением зачитывают статью из «Спутника и погрома».
Как-то, вроде, удивительно, непривычно, странно и непонятно.
А с другой стороны — федеральный тренд налицо.
В правительстве заседает вице-премьер Рогозин, партию которого всего каких-то 8 лет назад сняли с выборов за ролик «Очистим Москву от мусора», где под мусором, как мы помним, понимались расово неполноценные гости столицы.
В Госдуме депутат-единорос Журавлёв требует отнимать детей у унтерменшей.
В случае если жена заподозрит мужа в нетрадиционных сексуальных отношениях, она может обратиться в суд и Следственный комитет, — заявляет Журавлев. Вопрос об обязательном ношении розовых треугольников в Госдуме пока не обсуждался, но лиха беда начало.
В «Комсомолке» трудится, не покладая рук, партайгеноссе Скойбеда — самый, наверное, последовательный российский пропагандист нацистской теории и практики в отношении унтерменшей: у этой дамы можно прочитать не только о расово неполноценных россиянах, но и о нецелесообразности выхаживания детей-инвалидов. Многим памятно её заявление про абажуры, но всё же надо признать, что желающих высказываться на расовую тему в наших СМИ хватает, а вот на рассуждения о пользе нацистской программы Т4 у «Комсомолки» строгий эксклюзив. Если кому-то тема представляется начисто лишённой актуальности в современных условиях, вспомним недавний опрос ФОМа: при 91%-ном осуждении самоубийства 68% россиян выступают за смертную казнь и 54% одобряют эвтаназию...
В Законодательном собрании Санкт-Петербурга штампует законы депутат Милонов — и его инициативы на ура включаются Думой в федеральную повестку дня.
А на Первом канале и НТВ дорогим гостем любых ток-шоу в последние месяцы стал самый распиаренный российский нацист Тесак.
Так что телеверсия «Спутника и погрома» на телеканале «Россия» — не эксцентрика, и не расширение рамок дозволенного в федеральном эфире, а очень аккуратное следование генеральной линии партии.
«Россия-24»: новости о Холокосте
Скатывание госпропаганды в тотальный и ничем не прикрытый нацизм — процесс закономерный и предсказуемый. Но темпы, которыми коричневая чума расползается в эти дни по закоулкам гостелерадио, впечатляют. Из вчерашнего:
Пока что им на «России-24» кажется, что нужно звать выдающегося эксперта Проханова, чтобы обсудить еврейский вопрос. Но после пары его лекций и нескольких пятиминуток ненависти у Киселёва они там все сами уже научатся говорить правильные слова и цитировать «прозу великих».
Кому-то может показаться странным, что при таких набросах в эфире государственного ТВ из Федерального списка до сих пор не убрали «Майн кампф», но такова логика государственного ханжества: запрет оставят для видимости (и будут использовать для борьбы с Гуглом), а саму книжку растаскают на цитаты для озвучивания в прайм-тайм на госканалах...
PS. Кому интересно, кто была та прекрасная ведущая, сообщу, что зовут её Эвелина Закамская.
Весь трэш Проханова из этого эфира доступен в YouTube, а глубокая ремарка ведущей про «первый Холокост» находится за отметкой 15'50".
Если вы слышите "все (подставить этническую группу) - нехорошие", помните, вы начали примерять коричневую рубашку.
Это сообщение редактировалось 23.03.2014 в 20:04
Вале, думаю тебя ожидает эмигранский пароход до Бристолю. Русскому народу ты чужд.
TEvg-2> Вале, думаю тебя ожидает эмигранский пароход до Бристолю. Русскому народу ты чужд.
Ну мало ли что чуждо русскому народу (по твоему мнению)... Это ж не повод совсем отказаться от мозгов... И наступать на те же грабли, что и Германия в 30х... Оно знаешь ли больно, когда по чайника черенком прилетает, да ещё целой нации. И ведь не сложно предугадать, что будет, грабли - это ж не компьютер © а все одно, нарываются...
Ну мало ли что чуждо русскому народу (по твоему мнению)... Это ж не повод совсем отказаться от мозгов... И наступать на те же грабли, что и Германия в 30х... Оно знаешь ли больно, когда по чайника черенком прилетает, да ещё целой нации. И ведь не сложно предугадать, что будет, грабли - это ж не компьютер © а все одно, нарываются...
alex_ii> Ну мало ли что чуждо русскому народу (по твоему мнению)... Это ж не повод совсем отказаться от мозгов... И наступать на те же грабли, что и Германия в 30х... Оно знаешь ли больно, когда по чайника черенком прилетает, да ещё целой нации. И ведь не сложно предугадать, что будет, грабли - это ж не компьютер © а все одно, нарываются...
И расскажите же мне уважаемый Алекс, какую же национальность у нас притесняют и гнобят? Где доктрина расового превосходства? Где же наконец русское Анненербе? Я так чувствую это у вас с мозгами что то не то. Каким образом по отдельным высерам в сми вы смогли установить скатывание к Германии 30-х я решительно не понимаю. Вы скажите мне может у нас украинцев начали гнобить? Из тех которые у нас трудятся и существенно поддерживают полудохлую экономику незалежной?
Но вы почему то повторяете мантры от бандерлогов и прочих польш. Как-то нехорошо.
И расскажите же мне уважаемый Алекс, какую же национальность у нас притесняют и гнобят? Где доктрина расового превосходства? Где же наконец русское Анненербе? Я так чувствую это у вас с мозгами что то не то. Каким образом по отдельным высерам в сми вы смогли установить скатывание к Германии 30-х я решительно не понимаю. Вы скажите мне может у нас украинцев начали гнобить? Из тех которые у нас трудятся и существенно поддерживают полудохлую экономику незалежной?
Но вы почему то повторяете мантры от бандерлогов и прочих польш. Как-то нехорошо.
Вопросы были не ко мне, поэтому как бы и не ответы...
MegaEvil> Где доктрина расового превосходства?
MegaEvil> Но вы почему то повторяете мантры от бандерлогов и прочих польш.
А какой смысл для появления подобной доктрины? Когда и безо всякой доктрины Вы вот так рассуждаеете и выражаетесь...
MegaEvil> Каким образом ... вы смогли установить скатывание к Германии 30-х я решительно не понимаю.
Мы вот, например, видим некоторые параллели - весьма настораживающие.
1. Гитлер когда-то заявлял, что Германия там, где проживает хотя бы один немец.
Что сегодня говорит президент Путин о защите прав русских, проживающих за пределами РФ?
2. В соей речи на церемонии подписания акта о присоединении Крыма к РФ Путин произнёс приблизительно следующее: "русские и украинцы - не просто братские народы, в принципе - это единый народ".
Что в своё время Гитлер говорил об австрийцах?
3. РФ предложила США (заметьте - США, но не Украине) пакет предложений по урегулированию украинского кризиса.
Не напоминает ли это попытку подписать новый ПАКТ? Да и современный Молотов как бы нашёлся, но не нашёлся Риббентропп - сделка не состоялась.
И так далее...
MegaEvil> Вы скажите мне может у нас украинцев начали гнобить?
Вы гнобите их страну - автоматом, уже и любого украинца, кто к своей Родине не равнодушен.
MegaEvil> Где доктрина расового превосходства?
MegaEvil> Но вы почему то повторяете мантры от бандерлогов и прочих польш.
А какой смысл для появления подобной доктрины? Когда и безо всякой доктрины Вы вот так рассуждаеете и выражаетесь...
MegaEvil> Каким образом ... вы смогли установить скатывание к Германии 30-х я решительно не понимаю.
Мы вот, например, видим некоторые параллели - весьма настораживающие.
1. Гитлер когда-то заявлял, что Германия там, где проживает хотя бы один немец.
Что сегодня говорит президент Путин о защите прав русских, проживающих за пределами РФ?
2. В соей речи на церемонии подписания акта о присоединении Крыма к РФ Путин произнёс приблизительно следующее: "русские и украинцы - не просто братские народы, в принципе - это единый народ".
Что в своё время Гитлер говорил об австрийцах?
3. РФ предложила США (заметьте - США, но не Украине) пакет предложений по урегулированию украинского кризиса.
Не напоминает ли это попытку подписать новый ПАКТ? Да и современный Молотов как бы нашёлся, но не нашёлся Риббентропп - сделка не состоялась.
И так далее...
MegaEvil> Вы скажите мне может у нас украинцев начали гнобить?
Вы гнобите их страну - автоматом, уже и любого украинца, кто к своей Родине не равнодушен.
metalius> 1. Гитлер когда-то заявлял, что Германия там, где проживает хотя бы один немец.
metalius> 2. В соей речи на церемонии подписания акта о присоединении Крыма к РФ Путин произнёс приблизительно следующее: "русские и украинцы - не просто братские народы, в принципе - это единый народ".
Это сочетание уже, мягко говоря, разваливает аналогию. Если перевести нынешние события в русло это аналогии, то получится, что Гитлер после начала беспорядков в Австрии принял с распростёртыми объятиями в состав Германии сепаратистски настроенный Тироль, чем повернул против Германии как значительную часть населения Австрии, так и мировое сообщество. Ну какой после этого аншлюс?
metalius> 3. РФ предложила США (заметьте - США, но не Украине) пакет предложений по урегулированию украинского кризиса.
Украине много чего предлагалось. Одна беда — там сейчас нет вменяемых собеседников.
metalius> Не напоминает ли это попытку подписать новый ПАКТ?
Так Украина в ряду аналогий — это Австрия или Польша? Мягко говоря совместить не получится. И третий пункт несовместим со вторым.
metalius> И так далее...
В этой попытке натянуться на глобус сова порвалась. Не натянулась, увы, даже с треском.
metalius> 2. В соей речи на церемонии подписания акта о присоединении Крыма к РФ Путин произнёс приблизительно следующее: "русские и украинцы - не просто братские народы, в принципе - это единый народ".
Это сочетание уже, мягко говоря, разваливает аналогию. Если перевести нынешние события в русло это аналогии, то получится, что Гитлер после начала беспорядков в Австрии принял с распростёртыми объятиями в состав Германии сепаратистски настроенный Тироль, чем повернул против Германии как значительную часть населения Австрии, так и мировое сообщество. Ну какой после этого аншлюс?
metalius> 3. РФ предложила США (заметьте - США, но не Украине) пакет предложений по урегулированию украинского кризиса.
Украине много чего предлагалось. Одна беда — там сейчас нет вменяемых собеседников.
metalius> Не напоминает ли это попытку подписать новый ПАКТ?
Так Украина в ряду аналогий — это Австрия или Польша? Мягко говоря совместить не получится. И третий пункт несовместим со вторым.
metalius> И так далее...
В этой попытке натянуться на глобус сова порвалась. Не натянулась, увы, даже с треском.
MegaEvil> И расскажите же мне уважаемый Алекс,
А ты так уж хочешь дождаться 100% сходства? Так ведь тогда будет уже поздняк метаться... Да и не будет 100% сходства... У нас и собственных тараканов в головах до фига...
А ты так уж хочешь дождаться 100% сходства? Так ведь тогда будет уже поздняк метаться... Да и не будет 100% сходства... У нас и собственных тараканов в головах до фига...
metalius> 3. РФ предложила США (заметьте - США, но не Украине) пакет предложений по урегулированию украинского кризиса.
Все правильно, считай это консилиумом по инициативе лечащего врача, мнение пациента никто не спрашивает.
Все правильно, считай это консилиумом по инициативе лечащего врача, мнение пациента никто не спрашивает.
Balancer> Это сочетание уже, мягко говоря, разваливает аналогию. Если перевести нынешние события в русло это аналогии, то получится, что Гитлер после начала беспорядков в Австрии принял с распростёртыми объятиями в состав Германии сепаратистски настроенный Тироль,
Ну, Судеты от Чехословакии ровно тот же рейхсканцлер отжал. Так что аналогии есть
. Кстати, поддержка крупного капитала туда же идет. И придавливание инакомыслящих .
Ну, Судеты от Чехословакии ровно тот же рейхсканцлер отжал. Так что аналогии есть
. Кстати, поддержка крупного капитала туда же идет. И придавливание инакомыслящих .
hcube> Так что аналогии есть
Ок. Будем считать, что в некоторых ракурсах сова на глобус с треском, но натягивается. Но сове как-то всё равно не по себе.
Ок. Будем считать, что в некоторых ракурсах сова на глобус с треском, но натягивается. Но сове как-то всё равно не по себе.
hcube> Ну, Судеты от Чехословакии ровно тот же рейхсканцлер отжал. Так что аналогии есть . Кстати, поддержка крупного капитала туда же идет. И придавливание инакомыслящих .
Аналогий на самом деле куда больше.
Гитлер тоже строил дороги, ел суп ложкой, любил собак и провёл Олимпиаду.
Конечно, все эти аналогии (кроме супа) уже не остальись незамечены.
Но про суп и ложку - новое. Дарю.
Если что - зовите, я ещё накидаю.
. Кстати, поддержка крупного капитала туда же идет. И придавливание инакомыслящих .Аналогий на самом деле куда больше.
Гитлер тоже строил дороги, ел суп ложкой, любил собак и провёл Олимпиаду.
Конечно, все эти аналогии (кроме супа) уже не остальись незамечены.
Но про суп и ложку - новое. Дарю.
Если что - зовите, я ещё накидаю.
metalius> А какой смысл для появления подобной доктрины? Когда и безо всякой доктрины Вы вот так рассуждаеете и выражаетесь...
Это смысл фашизма - расовое, национальное превосходство. Это суть оправдывающая уничтожение или рабское положение унтерменьшей. Если ты видишь в моих репликах выражение расового или национального превосходства, то это очень странно. Это лично мое отношение допустим к Польше, или украинским нацистам. Я его не объявляю курсом государственным. И да своим поведением данные субъекты ПМСМ заслужили такое отношение.
metalius> Мы вот, например, видим некоторые параллели - весьма настораживающие.
metalius> 1. Гитлер когда-то заявлял, что Германия там, где проживает хотя бы один немец.
И это отменяет право защищать своих граждан где бы они не находились? Вот американцы тоже говорят так же. Что америка у нас теперь к фашизму значит скатывается?
metalius> Что сегодня говорит президент Путин о защите прав русских, проживающих за пределами РФ?
Он говорит что каждый россиянин может рассчитывать на помощь и защиту от государства где бы он не находился. Если ты считаешь это неправильным то Бог тебе судья.
metalius> 2. В соей речи на церемонии подписания акта о присоединении Крыма к РФ Путин произнёс приблизительно следующее: "русские и украинцы - не просто братские народы, в принципе - это единый народ".
Он основывается на истории. И в этом смысле он прав.
metalius> Что в своё время Гитлер говорил об австрийцах?
Я к сожалению не знаю что он говорил, но по моему это натягивание совы на глобус. Зачем это говорил Гитлер? Чтобы оккупировать Австрию. Ты считаешь что цель Путина отжать всю Украину? Ты в этом уверен?
metalius> 3. РФ предложила США (заметьте - США, но не Украине) пакет предложений по урегулированию украинского кризиса.
Если заявлялось уже не раз, что власть на Украине нелегитимна, то с какого перепугу с ней вести переговоры о чем? Ты еще предложи с майданом пообсуждать вопросы международных отношений. США, ЕС сейчас кое какое влияние имеют на тех клоунов которые якобы власть на Украине. На самом деле они не с теми говорят. Поэтому все верно. Надо говорить с теми кто может надавить на нынешние "власти" Украины.
metalius> Не напоминает ли это попытку подписать новый ПАКТ? Да и современный Молотов как бы нашёлся, но не нашёлся Риббентропп - сделка не состоялась.
metalius> И так далее...
Абсолютно нет, и даже аналогия историческая не срабатывает.
metalius> Вы гнобите их страну - автоматом, уже и любого украинца, кто к своей Родине не равнодушен.
Чем же мы гнобим то? Помогаем скорее. Проблемный регион с плеч сняли? Ну вот какие мысли то по поводу гнобления?
Это смысл фашизма - расовое, национальное превосходство. Это суть оправдывающая уничтожение или рабское положение унтерменьшей. Если ты видишь в моих репликах выражение расового или национального превосходства, то это очень странно. Это лично мое отношение допустим к Польше, или украинским нацистам. Я его не объявляю курсом государственным. И да своим поведением данные субъекты ПМСМ заслужили такое отношение.
metalius> Мы вот, например, видим некоторые параллели - весьма настораживающие.
metalius> 1. Гитлер когда-то заявлял, что Германия там, где проживает хотя бы один немец.
И это отменяет право защищать своих граждан где бы они не находились? Вот американцы тоже говорят так же. Что америка у нас теперь к фашизму значит скатывается?
metalius> Что сегодня говорит президент Путин о защите прав русских, проживающих за пределами РФ?
Он говорит что каждый россиянин может рассчитывать на помощь и защиту от государства где бы он не находился. Если ты считаешь это неправильным то Бог тебе судья.
metalius> 2. В соей речи на церемонии подписания акта о присоединении Крыма к РФ Путин произнёс приблизительно следующее: "русские и украинцы - не просто братские народы, в принципе - это единый народ".
Он основывается на истории. И в этом смысле он прав.
metalius> Что в своё время Гитлер говорил об австрийцах?
Я к сожалению не знаю что он говорил, но по моему это натягивание совы на глобус. Зачем это говорил Гитлер? Чтобы оккупировать Австрию. Ты считаешь что цель Путина отжать всю Украину? Ты в этом уверен?
metalius> 3. РФ предложила США (заметьте - США, но не Украине) пакет предложений по урегулированию украинского кризиса.
Если заявлялось уже не раз, что власть на Украине нелегитимна, то с какого перепугу с ней вести переговоры о чем? Ты еще предложи с майданом пообсуждать вопросы международных отношений. США, ЕС сейчас кое какое влияние имеют на тех клоунов которые якобы власть на Украине. На самом деле они не с теми говорят. Поэтому все верно. Надо говорить с теми кто может надавить на нынешние "власти" Украины.
metalius> Не напоминает ли это попытку подписать новый ПАКТ? Да и современный Молотов как бы нашёлся, но не нашёлся Риббентропп - сделка не состоялась.
metalius> И так далее...
Абсолютно нет, и даже аналогия историческая не срабатывает.
metalius> Вы гнобите их страну - автоматом, уже и любого украинца, кто к своей Родине не равнодушен.
Чем же мы гнобим то? Помогаем скорее. Проблемный регион с плеч сняли? Ну вот какие мысли то по поводу гнобления?
alex_ii> А ты так уж хочешь дождаться 100% сходства? Так ведь тогда будет уже поздняк метаться... Да и не будет 100% сходства... У нас и собственных тараканов в головах до фига...
Я думаю Алекс, что Россия никогда не была и не будет исповедать принципы национального превосходства. В силу своего устройства истории и многонациональности. Я думаю очень многим можно поучиться у нас терпимости и толерантности. Так что мимо. Да и вообще Алекс ты о чем? Гитлер был без всякого сомнения идейный. Путин же очень прагматичный человек.
Я думаю Алекс, что Россия никогда не была и не будет исповедать принципы национального превосходства. В силу своего устройства истории и многонациональности. Я думаю очень многим можно поучиться у нас терпимости и толерантности. Так что мимо. Да и вообще Алекс ты о чем? Гитлер был без всякого сомнения идейный. Путин же очень прагматичный человек.
MegaEvil> Я думаю Алекс, что Россия никогда не была и не будет исповедать принципы национального превосходства.
Для того, чтобы выяснить, что ты несешь чушь - достаточно почитать хотя бы этот форум, не влезая в места куда более экстремиские (а они есть) Вот этот раздел например:
Национальный и религиозный вопросы
Или этот:
Украина и Крым
Там ну прям такие интернационалисты собрались, что просто слов нету...
MegaEvil> Да и вообще Алекс ты о чем? Гитлер был без всякого сомнения идейный. Путин же очень прагматичный человек.
В смысле еще БОЛЬШИЙ ушлепок? В отличие от "романтика" Гитлера? Ну, может быть... Но вот я тут недавнюю речь Вовика по поводу отжима Крыма с "Майн Кампф" сравнивал - некоторые мотивы ну прям ТАК похожи...
Для того, чтобы выяснить, что ты несешь чушь - достаточно почитать хотя бы этот форум, не влезая в места куда более экстремиские (а они есть) Вот этот раздел например:
Национальный и религиозный вопросы
Или этот:
Украина и Крым
Там ну прям такие интернационалисты собрались, что просто слов нету...
MegaEvil> Да и вообще Алекс ты о чем? Гитлер был без всякого сомнения идейный. Путин же очень прагматичный человек.
В смысле еще БОЛЬШИЙ ушлепок? В отличие от "романтика" Гитлера? Ну, может быть... Но вот я тут недавнюю речь Вовика по поводу отжима Крыма с "Майн Кампф" сравнивал - некоторые мотивы ну прям ТАК похожи...
MegaEvil> И это отменяет право защищать своих граждан где бы они не находились?
Это дает отличный повод для ... всего. Вплоть до открытых военных действий. Против кого угодно.
MegaEvil> Вот американцы тоже говорят так же.
А в соседней теме есть фотка, где чувак гандон на голову натянул. Давай начнем ссылаться на его опыт.
MegaEvil> Что америка у нас теперь к фашизму значит скатывается?
Ну, может не к фашизму, но пугающие тенденции наблюдаются.
Это дает отличный повод для ... всего. Вплоть до открытых военных действий. Против кого угодно.
MegaEvil> Вот американцы тоже говорят так же.
А в соседней теме есть фотка, где чувак гандон на голову натянул. Давай начнем ссылаться на его опыт.
MegaEvil> Что америка у нас теперь к фашизму значит скатывается?
Ну, может не к фашизму, но пугающие тенденции наблюдаются.
Vale> Если вы слышите "все (подставить этническую группу) - нехорошие", помните, вы начали примерять коричневую рубашку.
Вале, ты в центр Сова по совместительству устроился? Ищешь антисеметизмЪ, та к где его нет?
Вале, ты в центр Сова по совместительству устроился? Ищешь антисеметизмЪ, та к где его нет?
J/24> Ну, может не к фашизму, но пугающие тенденции наблюдаются.
Ну это для тех кто чужое мясо съел.
Казахская оппозиция, прикармливаемая госдепом, уже нагнетает панику - сегодня Крым, а завтра кто? А завтра оттяпают северный Казахстан! Нужно решительно порвать с Россией!
О пророссийской позиции Китая - Путин готовит тайный сговор с Китаем о разделе Казахстана (типа МР)!
Позиция Нуреке та же что и все 20 лет - не нагнетать, не разжигать, мы за мир и дружбу, время работает на нас.
Ну это для тех кто чужое мясо съел.
Казахская оппозиция, прикармливаемая госдепом, уже нагнетает панику - сегодня Крым, а завтра кто? А завтра оттяпают северный Казахстан! Нужно решительно порвать с Россией!
О пророссийской позиции Китая - Путин готовит тайный сговор с Китаем о разделе Казахстана (типа МР)!
Позиция Нуреке та же что и все 20 лет - не нагнетать, не разжигать, мы за мир и дружбу, время работает на нас.
MegaEvil>> Я думаю Алекс, что Россия никогда не была и не будет исповедать принципы национального превосходства.
alex_ii> Для того, чтобы выяснить, что ты несешь чушь - достаточно почитать хотя бы этот форум, не влезая в места куда более экстремиские (а они есть) Вот этот раздел например:
alex_ii> Национальный и религиозный вопросы
alex_ii> Или этот:
alex_ii> Украина и Крым
alex_ii> Там ну прям такие интернационалисты собрались, что просто слов нету...
Не, Алекс, это ты чушь несешь. Национализм и нацизм разные вещи. Я вот националист, но ни о каком национальном превосходстве над немецким, еврейским, польским, японским, чешским, китайским, французским, вьетнамским народами я не говорю. и я за союз с славянами, в т.ч. с польским народом. и я за воссоединение русского народа, бандеровцев же надо сдать под опеку европейцев, конкретно братьям полякам.
alex_ii> Для того, чтобы выяснить, что ты несешь чушь - достаточно почитать хотя бы этот форум, не влезая в места куда более экстремиские (а они есть) Вот этот раздел например:
alex_ii> Национальный и религиозный вопросы
alex_ii> Или этот:
alex_ii> Украина и Крым
alex_ii> Там ну прям такие интернационалисты собрались, что просто слов нету...
Не, Алекс, это ты чушь несешь. Национализм и нацизм разные вещи. Я вот националист, но ни о каком национальном превосходстве над немецким, еврейским, польским, японским, чешским, китайским, французским, вьетнамским народами я не говорю. и я за союз с славянами, в т.ч. с польским народом. и я за воссоединение русского народа, бандеровцев же надо сдать под опеку европейцев, конкретно братьям полякам.
TEvg-2> Национализм и нацизм разные вещи. Я вот националист, но ни о каком национальном превосходстве над немецким, еврейским, польским…
А теперь попробуй объяснить, как внутри многонационального государства можно заботиться о высшей ценности нации? Очевидно, что это означает приоритет одной нации, нет? Приоритет же одной нации в многонациональном государстве автоматически ущемляет права других.
Ты не путаешь национализм с патриотизмом (без новомодного ругательного смысла)?
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.
А теперь попробуй объяснить, как внутри многонационального государства можно заботиться о высшей ценности нации? Очевидно, что это означает приоритет одной нации, нет? Приоритет же одной нации в многонациональном государстве автоматически ущемляет права других.
Ты не путаешь национализм с патриотизмом (без новомодного ругательного смысла)?
Balancer> Это сочетание уже, мягко говоря, разваливает аналогию.
Никто пока не говорит об аналогии. Речь о сходстве, и, будем надеяться, что до аналогии дело не дойдёт. Да и сходство больше со сталинским СССР чем с Германией.
Balancer> Украине много чего предлагалось. Одна беда — там сейчас нет вменяемых собеседников.
С моей колокольни - это не предложения, это ультиматумы.
Balancer> Так Украина в ряду аналогий — это Австрия или Польша?
Я не об Украине, а о России, о её текущем отношении к Украине как к лимитрофному государству, не смотря на то, что весит Украина приблизительно как Франция. Ситуация до боли напоминает Европу накануне 2МВ.
Balancer> В этой попытке натянуться на глобус сова порвалась. Не натянулась, увы, даже с треском.
Ты тут о чём? Чья попытка?
Никто пока не говорит об аналогии. Речь о сходстве, и, будем надеяться, что до аналогии дело не дойдёт. Да и сходство больше со сталинским СССР чем с Германией.
Balancer> Украине много чего предлагалось. Одна беда — там сейчас нет вменяемых собеседников.
С моей колокольни - это не предложения, это ультиматумы.
Balancer> Так Украина в ряду аналогий — это Австрия или Польша?
Я не об Украине, а о России, о её текущем отношении к Украине как к лимитрофному государству, не смотря на то, что весит Украина приблизительно как Франция. Ситуация до боли напоминает Европу накануне 2МВ.
Balancer> В этой попытке натянуться на глобус сова порвалась. Не натянулась, увы, даже с треском.
Ты тут о чём? Чья попытка?
Balancer> Очевидно, что это означает приоритет одной нации, нет?
Это уже шовинизм, между ним и национализмом есть различие.
Националист: "Русских (либо любых других) людей обижают! Не допустим!" Шовинист: "Бей [вставить нужное], спасай Россию!"
То есть национализм защищает интересы "своих", не давая "чужим" их (эти интересы) ущемлять. Шовинизм подминает "чужих" (ущемляя их интересы) в пользу "своих". Для интернационалиста категории "своих" и "чужих" лежат вне национальных различий, на другом уровне (например - классовом). Как-то так, имхо.
Это уже шовинизм, между ним и национализмом есть различие.
Националист: "Русских (либо любых других) людей обижают! Не допустим!" Шовинист: "Бей [вставить нужное], спасай Россию!"
То есть национализм защищает интересы "своих", не давая "чужим" их (эти интересы) ущемлять. Шовинизм подминает "чужих" (ущемляя их интересы) в пользу "своих". Для интернационалиста категории "своих" и "чужих" лежат вне национальных различий, на другом уровне (например - классовом). Как-то так, имхо.
Татарин> провёл Олимпиаду.
И таскать огонек на факеле тоже он придумал...
И таскать огонек на факеле тоже он придумал...
MegaEvil> Если ты видишь в моих репликах выражение расового или национального превосходства, то это очень странно. Это лично мое отношение допустим к Польше...
А вот мне не то, что странно, я даже в шоке, когда ты говоришь "и всяких там польш" и при всём этом не видишь собственное высокомерие = чувство "расового или национального превосходства".
MegaEvil> И это отменяет право защищать своих граждан где бы они не находились?
Любая страна, в том числе и моя, защищает своих граждан в силу своих возможностей. Суть в том, как громко и часто это декларируется, кто попадает в категорию "граждане" и что подразумевается под "они гнобят наших граждан".
MegaEvil> Зачем это говорил Гитлер? Чтобы оккупировать Австрию. Ты считаешь что цель Путина отжать всю Украину? Ты в этом уверен?
Пока я в этом не уверен, но есть все основания полагать, что такое возможно. Вот факт... Допустим, жители Крыма решили уйти из Украины в Россию. И ушли, как бы на первый взгляд всё Ok. Приблизительно так же страны восточной Европы в своё время ушли из Варшавского договора. Как выводились российские войска, например из Германии, Польши? Сколько болтов у уходящей российской армии отобрали немцы или поляки? А что мы видим сегодня с ВС Украины на территории Крыма? Не наблюдаем ли мы, как Россия начинает упразднение, ликвидацию государства Украина?
MegaEvil> Если заявлялось уже не раз, что власть на Украине нелегитимна, то с какого перепугу с ней вести переговоры о чем?
Мы вот здесь, в своей деревне, как бы не понимаем с какого перепугу Россия решила, что "власть на Украине нелегитимна" (хотя на самом деле, всё мы понимаем, бо не идиоты). Если зреть в корень, в Киеве заседает та же Верховная Рада, что и при Януковиче; Янукович сам поставил подпись на соглашении, что его не ограниченные полномочия истекают в течении стольких то часов; сам беспрепятственно удрал, осознав, что для него это чревато последствиями после истечения упомянутого срока...
MegaEvil> Абсолютно нет, и даже аналогия историческая не срабатывает.
Ну как это нет? Россия предложила США решить украинский кризис в двустороннем порядке, т.е. без ведома и согласия самой Украины. В принципе, предложила поделить Украину на зоны влияния, чуть ли не как в своё время Германия и СССР поделили Польшу и "всяких там остальных".
MegaEvil> Чем же мы гнобим то? Помогаем скорее. Проблемный регион с плеч сняли? Ну вот какие мысли то по поводу гнобления?
Такую помощь мой мозг не переваривает - за помощью никто к вам не обращался, к тому же как бы отсутствуют доказательства, что регион действительно был проблемным.
А вот мне не то, что странно, я даже в шоке, когда ты говоришь "и всяких там польш" и при всём этом не видишь собственное высокомерие = чувство "расового или национального превосходства".
MegaEvil> И это отменяет право защищать своих граждан где бы они не находились?
Любая страна, в том числе и моя, защищает своих граждан в силу своих возможностей. Суть в том, как громко и часто это декларируется, кто попадает в категорию "граждане" и что подразумевается под "они гнобят наших граждан".
MegaEvil> Зачем это говорил Гитлер? Чтобы оккупировать Австрию. Ты считаешь что цель Путина отжать всю Украину? Ты в этом уверен?
Пока я в этом не уверен, но есть все основания полагать, что такое возможно. Вот факт... Допустим, жители Крыма решили уйти из Украины в Россию. И ушли, как бы на первый взгляд всё Ok. Приблизительно так же страны восточной Европы в своё время ушли из Варшавского договора. Как выводились российские войска, например из Германии, Польши? Сколько болтов у уходящей российской армии отобрали немцы или поляки? А что мы видим сегодня с ВС Украины на территории Крыма? Не наблюдаем ли мы, как Россия начинает упразднение, ликвидацию государства Украина?
MegaEvil> Если заявлялось уже не раз, что власть на Украине нелегитимна, то с какого перепугу с ней вести переговоры о чем?
Мы вот здесь, в своей деревне, как бы не понимаем с какого перепугу Россия решила, что "власть на Украине нелегитимна" (хотя на самом деле, всё мы понимаем, бо не идиоты). Если зреть в корень, в Киеве заседает та же Верховная Рада, что и при Януковиче; Янукович сам поставил подпись на соглашении, что его не ограниченные полномочия истекают в течении стольких то часов; сам беспрепятственно удрал, осознав, что для него это чревато последствиями после истечения упомянутого срока...
MegaEvil> Абсолютно нет, и даже аналогия историческая не срабатывает.
Ну как это нет? Россия предложила США решить украинский кризис в двустороннем порядке, т.е. без ведома и согласия самой Украины. В принципе, предложила поделить Украину на зоны влияния, чуть ли не как в своё время Германия и СССР поделили Польшу и "всяких там остальных".
MegaEvil> Чем же мы гнобим то? Помогаем скорее. Проблемный регион с плеч сняли? Ну вот какие мысли то по поводу гнобления?
Такую помощь мой мозг не переваривает - за помощью никто к вам не обращался, к тому же как бы отсутствуют доказательства, что регион действительно был проблемным.
J/24> Это дает отличный повод для ... всего. Вплоть до открытых военных действий. Против кого угодно.
Ага, вторжение в Гренаду, вторжение в Панаму... И все для защиты мирных жителей и демократии.
Ага, вторжение в Гренаду, вторжение в Панаму... И все для защиты мирных жителей и демократии.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kosh> Ага, вторжение в Гренаду, вторжение в Панаму... И все для защиты мирных жителей и демократии.
А еще на Кубу, в Техас... Калифорнию. Гаваи.
"Вы нам еще за Гаваи ответите"(С) почти Балабанов
А еще на Кубу, в Техас... Калифорнию. Гаваи.
"Вы нам еще за Гаваи ответите"(С) почти Балабанов
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
