[image]

Финансовые последствия для Украины

все отьемы-передерибаны-рейдерства-перепродажи-аресты-национализации-санкции-курсы
 
1 6 7 8 9 10 279
+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TT> Думаю сейчас в азиатских столицах бухают :) Отмечают :)

В китае точно отмечают. Им рф сдали чуть менее чем полностью.
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Bredonosec> есть а-экспресс, есть диннерс, еще какие-то.. обычно наклеек штук 5-8 на кассовых аппаратах.

Все это внутриамериканские разбоки.

Bredonosec> Что мешает стать 9 нумером? А ничего. Стандарт тот же самый, к примеру, - и работай.

Это уход финансовых потоков в неконтролируемую зону.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+2
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Крымский кризис показал неспособность и нежелание Запада защитить интересы Украины в острой ситуации, заявила директор агентства политических консультаций Concept GRoup Юлия Комарова в эксклюзивном комментарии ForUm`у.

По словам эксперта, из Европы уже звучат призывы сохранить статус Украины как «моста» между ЕС и Россией – например, такое заявление сделал канцлер Австрии Вернер Файман.

«Не должно быть иллюзий насчет того, что Евросоюз пытается реализовать на отечественной земле свои корыстные интересы и при этом не поссориться с Москвой. Ради этого он при определенных обстоятельствах сдаст и всю Украину целиком, а не только Крым», - отметила она.

Ни для кого не секрет, продолжила аналитик, что в условиях своего финансово-бюджетного кризиса Брюссель лихорадочно ищет пути расширения сфер влияния и рынков сбыта. «В этих целях используется Северная Африка, Балканы, СНГ. Для Киева это означает две вещи. Во-первых, цели Брюсселя в договоре об ассоциации корыстны, а слова о демократии и справедливости – лишь пропагандистское оформление», - акцентировала она.

Во-вторых, добавила специалист, ЕС не будет жертвовать существующими десятками миллиардов евро экспорта в РФ ради своих украинских перспектив: «Никто не собирается всерьез ссориться с Кремлем, даже Вашингтон. Это имело смысл в период «холодной войны», а сейчас США и так контролируют ситуацию на планете. Им выгоднее уступить России в малом и сохранить ее управляемой, чем идти на конфронтацию».

Андрей Боярунец, «ForUm»

Эксперт: Западу нужнее РФ, чем Украина - ForUm

ForUm - новости Украины и мира. Последние новости и события. // for-ua.com
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+5
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Это сюда или в политюмор? :)

gazeta.ru

Recv failure: Connection reset by peer // www.gazeta.ru
 
Назначенный Верховной радой Украины премьер-министр Арсений Яценюк заявил о намерении возобновить переговоры о создании зоны свободной торговли с Канадой, сообщает «Интерфакс».

«Мы обратились к канадским друзьям возобновить переговоры о создании зоны свободной торговли, которые были прекращены два года назад», — отметил премьер на совместной с премьер-министром Канады Стивеном Харпером пресс-конференции в субботу в Киеве.

Кроме того, Яценюк поблагодарил Канаду за выделение Украине $200 млн. Канада согласилась выделить эти деньги в рамках международной помощи Украине при условии согласования более широкого пакета финподдержки со стороны МВФ.
 
   22
+
+5
-
edit
 
Iva> Все это внутриамериканские разбоки.
нет.
Это показатель, что систем много.

Iva> Это уход финансовых потоков в неконтролируемую зону.
неконтролируемую кем? сша? Ну и ветер им в спину и бульдозер химаера навстречу. Если система будет местной, то и контролироваться будет на месте.

кстати, вроде как своя система уже имелась.
Только ворюга греф по-ерил..

Платежная система «Сберкарт» была создана Сберегательным Банком России в конце 1993 года и была ориентирована на рынок массовых ежедневных платежей населения.

Система была представлена во всех без исключения регионах России. Оператором системы являлось закрытое акционерное общество «Сберкарта». Платёжная система объединяла 22 российских банка.

В 2008 году был проведен ребрендинг, и наименование системы было изменено на Объединённая российская платёжная Система (ОРПС).

20 августа 2010 г. общим собранием акционеров закрытого акционерного общества «Сберкарта» принято решение о его добровольной ликвидации.

20 августа 2012 г. Сбербанк прекращает выпуск и обслуживание банковских карт СБЕРКАРТ — карт с изображением лотоса или фотографией владельца, а также всех банковских карт, на лицевой стороне которых имеется надпись «СБЕРКАРТ»[1].
 

СБЕРКАРТ — Википедия

Сберкарт (c 2008 года — ОРПС) — платёжная система, созданная Сбербанком и существовавшая с 1993 по 2012 год. Сегодня платежная система Сберкарт вышла из употребления, уступив своё место созданной в 2012 году платежной системе ПРО100. Платежная система «Сберкарт» была создана Сберегательным Банком России в конце 1993 года и была ориентирована на рынок массовых ежедневных платежей населения. Система была представлена во всех без исключения регионах России. Оператором системы являлось закрытое акционерное общество «Сберкарта». // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   26.026.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Bredonosec> Это показатель, что систем много.

каких? - только одни американские и никаких других. даже МастерКарт, которая и Еврокарт :).

Bredonosec> неконтролируемую кем? сша? Ну и ветер им в спину и бульдозер химаера навстречу. Если система будет местной, то и контролироваться будет на месте.

Так вот этого США и не допустят.

Открывая счет в швейцарском банке вы подписываете, что не являетесь резидентом США. Иначе швейцарскому банку не дадут работать в США. И с системой карт либо такое же сделают она ("добровольно") согласится работать по американским законам, либо ...

Разговор идет не о местной системе, а о желании ( и возможности) местной стать глобальной.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
Это сообщение редактировалось 22.03.2014 в 19:37
+
+7
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets>>> сомневаюсь что мы делаем оружие на китайских станках ;) ну и т.д.
ahs>> Пока еще нет. Хотя номенклатура из Китая уже весьма.
Kuznets> когда будет "уже да", то вопрос - а зачем станки возить из китая в рф в принципе? ;)

:D странный вопрос
Если покупаются именно станки, а не готовые линии под конкретную продукцию, то логики какбе нет уже сейчас: зачем итальянцам упускать рынок современных истребителей, когда на одном и том же станке точится железяка для кофе-машины автоматизированной линии и для гидравлики того самого истребителя? Зачем немцы не делают защиту реакторов на своих карусельных станках на весь мир? Зачем Тайвань продает простую элементку под БРЭО, хотя мог уже сейчас убить и РФ, и Израиль, и Талес с БАЕ?

Ну на самом деле потому, что точный станок могут сделать, и не в единственном числе, и не дорого за счет серии, и элементы какие-то ключевые могут, а готовое изделие - полужопия трескаются. Примерно как у нас с производством титановых деталей для паксовозов - детали есть, а паксовозов своих теперь нету. В т.ч. потому, что титан в изделии-компоненте мы продать можем, а на рынок паксовозов взгромоздиться кишка пока тонка.


Kuznets> потихоньку... итальянцы конечно отвалятся последними, если процесс будет запущен. про бомбардье вон уже слышал - тормознули на начальном этапе. понятно что чем дальше кто влез, тем дольше продержится в случае чего. но проекты могут тормозить на ранних этапах очень быстро. а для нас это хуже всего.

Канадцы ССЗБ.
И проекты могут тормозить, а могут и не тормозить. Примерно как шансы встретить динозавра на улице.

Kuznets> наши тоже могут отличиться - что там было из последних адовых законов - запрет на покупку иностранного оборудования для поликлиник? я пропустил...

Я тот проект вообще недопонял и на профильных ресурсах обсуждений не нашел :D Тема отдельная
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
korneyy> Это сюда или в политюмор? :)
korneyy> Яценюк заявил о намерении Украины возобновить переговоры о создании ЗСТ с Канадой - Газета.Ru | Новости

Сюда. Канада - один из главных экспортеров пшеницы. Плюс производства сельхозтехники.
   

ahs

старожил
★★★★
TT> Станки - это Япония и Швейцария в первую очередь, Корея и Китай во вторую.

Станки - это Германия и Италия. Швейцария и Япония во вторую. Китай в третью.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Вымпел2011 #22.03.2014 19:05  @Kosh#22.03.2014 12:24
+
+1
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
Kosh> Яценюк: Украина купит у России газ по любой цене
Есть очень хорошая украинская поговорка: Прийде коза до воза, скаже: "ме, запряжи мене"
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Kuznets #22.03.2014 19:06  @Bredonosec#22.03.2014 18:44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bredonosec> кстати, вроде как своя система уже имелась.
Bredonosec> Только ворюга греф по-ерил..
Bredonosec> СБЕРКАРТ — Википедия

Ты по своим хотя бы ссылкам ходи, нажимай их что ли )))) просто нажимай ))))))
   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> когда будет "уже да", то вопрос - а зачем станки возить из китая в рф в принципе? ;)
ahs> :D странный вопрос
ahs> Если покупаются именно станки, а не готовые линии под конкретную продукцию, то логики какбе нет уже сейчас: зачем итальянцам упускать рынок современных истребителей, когда на одном и том же станке точится железяка для кофе-машины автоматизированной линии и для гидравлики того самого истребителя? Зачем немцы не делают защиту реакторов на своих карусельных станках на весь мир? Зачем Тайвань продает простую элементку под БРЭО, хотя мог уже сейчас убить и РФ, и Израиль, и Талес с БАЕ?

А с чего ты взял что "не делают"? ) все они все делают. Только а) рабочая сила в европе дюже недешевая и б) а почему бы еще и на продаже ноу-хау (станков) не заработать.
На одних и тех же станках можно делать а-350 и ссж. Так почему бы не продать русским эти станки - все равно они а-350 на нем не склепают, а так доп-я прибыль будет.
Насчет сборки изделий из чужих ключевых компонентов я не буду, тут и так все ясно. Думаю, тот же Тайвань сильно хвалит себя сейчас что хорошо тратился на американское оружие. Хорошо, еще Китай особо РФ не поддерживает, а то бы канальчик бы быстренько перекрыли.
   
+
+7
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> А с чего ты взял что "не делают"? ) все они все делают. Только а) рабочая сила в европе дюже недешевая...

Гм, и много военных самолетов продает сейчас Италия? Крупных вертолетов? Реакторов Германия сколько делает? Или там слишком низкая маржа? :)

Kuznets> б) а почему бы еще и на продаже ноу-хау (станков) не заработать.

В жисть не заработаешь столько на средствах производства, сколько на самом производстве, пока не наступит определенная монополия. Потому и появилась специализация в масштабах всего мира - остальные станкостроители просто не нужны/умерли в соответствующий кризис. Та же история с сельхозтехникой, например, не от хорошей жизни в Канаде хозяева РСМ купили канадских комбайностроителей.

Kuznets> На одних и тех же станках можно делать а-350 и ссж. Так почему бы не продать русским эти станки - все равно они а-350 на нем не склепают, а так доп-я прибыль будет.

Вот именно. А если станки для А-350 уже куплены, а альтернативных русских нет, то завод со станками можно закрывать. Ну или продать глупым русским или арабам. Если нет ни русских, ни арабов с деньгами, то начинается самая мякотка.

Kuznets> Насчет сборки изделий из чужих ключевых компонентов я не буду, тут и так все ясно. Думаю, тот же Тайвань сильно хвалит себя сейчас что хорошо тратился на американское оружие. Хорошо, еще Китай особо РФ не поддерживает, а то бы канальчик бы быстренько перекрыли.

Ничего не понял. Что ты имеешь ввиду с Тайванем?
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+2
-
edit
 
Iva> каких? - только одни американские и никаких других. даже МастерКарт, которая и Еврокарт :).
А к примеру, STB?

Iva> Так вот этого США и не допустят.
Каким образом?
их юрисдикция - на их территории. За пределами - только желания и не более того.

Iva> Открывая счет в швейцарском банке вы подписываете, что не являетесь резидентом США. Иначе швейцарскому банку не дадут работать в США. И с системой карт либо такое же сделают она ("добровольно") согласится работать по американским законам, либо ...
либо что?
Либо её не допустят в сша? Ну так ветер в спину. Будет пространство, в котором работают визы, а будет пространство, в котором работают эти.
Виза добровольно решила покинуть рынок РФ - ну и барабан на шею, ветер в спину. Можно только поприветствовать это их решение. Они сделали немало для завоевания этого рынка, так что, их уход можно только приветствовать как opportunities for local enterprises and billing systems

Iva> Разговор идет не о местной системе, а о желании ( и возможности) местной стать глобальной.
Пока что разговор идет о создании системы, которая обеспечит локально платежи вместо управляемой из-за рубежа. Позже можно распространить использование на мир вне сша-нато (а это больше половины как населения, так и рынков)
   26.026.0
LT Bredonosec #22.03.2014 20:58  @Kuznets#22.03.2014 19:06
+
+2
-
edit
 
Kuznets> Ты по своим хотя бы ссылкам ходи, нажимай их что ли )))) просто нажимай ))))))
ты хочешь сказать, что там что-то противоречит написанному, любезный? :)
   26.026.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Еще одно ИМХО. На сей раз от "Независимой газеты"

Эхо Москвы / Блоги / Константин Ремчуков: Санкции Запада против России: и хочется, и колется

Противоречивые заявления от высокопоставленных чиновников из Москвы по вопросу о масштабах и направлениях российского ответа на введенные санкции ставят экспертов в тупик // echo.msk.ru
 
Противоречивые заявления от высокопоставленных чиновников из Москвы по вопросу о масштабах и направлениях российского ответа на введенные санкции ставят экспертов в тупик.

Владимир Путин высказался в пятницу в примирительной тональности и призвал коллег воздержаться от немедленной реакции на различного рода репрессивные меры в отношении российских чиновников и бизнесменов. В то же время Дмитрий Песков заявил о "зеркальном ответе" Москвы, а представитель МИДа пригрозил "жестким ответом" на санкции.

Эксперты указывают на весьма разнообразные интересы американского бизнеса в России. Boeing (титан, контракты на новые самолеты), GE ( самолеты и медоборудование), ExxonMobile (выгодный совместный проект с Роснефтью), Банк Citigroup (1 млн. клиентов). Фермеры США по-прежнему очень хотят экспортировать своё мясо в Россию. Международные проблемы, по которым Россия и США сотрудничали в последнее время (Сирия, Иран,Северная Корея), не урегулированы. Вывод американских войск из Афганистана по оптимальному транзиту через Россию - под угрозой. Альтернатива вывода через Карачи выглядит самоубийственной.

Президент Обама заявил, что санкции против России могут ударить по еще не восстановившейся от кризиса мировой экономике. Тем самым он дал понять, что наказание России требует консенсуса в понимании того, что цену за эти санкции должны будут заплатить и простые американцы.

В этих условиях примирительный подход Путина к ответным мерам может быть подхвачен в Белом Доме. Тем более, что сам введенный Западом термин "деэскалация конфликта" предполагает введение санкций этапами, исключительно, как ответ на очередной внешнеполитический шаг Путина. Так что, если Россия больше не будет угрожать вторжением в Восточные области Украины, то можно будет ожидать перехода Запада к стратегическим, долгосрочным формам "наказания России". Не в ущерб собственной текущей экономической и политической конъюнктуре.
 
   22
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Kuznets> сомневаюсь что мы делаем оружие на китайских станках ;) ну и т.д.
тайваньские вполне нормуль и корейские. ширпотреб точно перекрывают поочти полностью Кроме того на мой взгляд существуют существенные резервы в деле использования уже закупленных станков, на мой взгляд их в некторых местах и на 20 процентов не используют.
   18.0.1025.16618.0.1025.166
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Bredonosec> А к примеру, STB?

Это глобальная система? В скольких точках в Зап Европе и США можно ей заплатить?

Bredonosec> Каким образом?

хотя бы шантажем торговых точек - работаете с этой системой - не работаете с Визой и Мастрекарт

Bredonosec> их юрисдикция - на их территории. За пределами - только желания и не более того.

В реальности американская юрисдикция серьезно распостранена во вне США. Если вы работаете или хотите работать в США, у вас есть активы в США - добро пожаловать в американский суд.

Bredonosec> Либо её не допустят в сша? Ну так ветер в спину. Будет пространство, в котором работают визы, а будет пространство, в котором работают эти.

Т.е. эти всегда будут проигрывать визе.

Bredonosec> Пока что разговор идет о создании системы, которая обеспечит локально платежи вместо управляемой из-за рубежа. Позже можно распространить использование на мир вне сша-нато (а это больше половины как населения, так и рынков)

это возможно, не спорю.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
"...У нас все катится к предсказуемому финалу. Разве, что еще вчера хунта совершила очередную идиотскую ошибку. Они практически сняли с самолета главу «Нафтогаза України» Бакулина и арестовали его. А Бакулин как раз должен был вылететь в Москву к Миллеру для переговоров по поводу газа. Теперь никаких переговоров не будет..."

Коротко и по делу

Из Киева опять пришло письмо - но теперь уже не с описанием обстановки и очень короткое. Скорее, финальное. Кстати, чем дальше, тем ощущение примерно такое же.… // el-murid.livejournal.com
 
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
wert> "...У нас все катится к предсказуемому финалу.
Абсолютное большинство милиционеров города ждет "вежливых людей".
 

Здорово живем,все ждут когда за них кто-нибудь все сделает и исправит,ну ей богу,что вся нация такая?То Юля придэ-порядок наведе,то Бандера,то Петлюра то еще какой-нить "герой"
Я еще понимаю если гражданские ждут прихода ВЛ,но силовики чтобы ждали прихода "избавителей" это уже перебор.
   28.028.0

3X

аксакал
★☆
:) Украина готова занять место в "восьмерке" в случае, если оно свободно. Об этом заявил 22 марта назначенный Верховной радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк после встречи с главой правительства Канады Стивеном Харпером.
   28.028.0
+
+3
-
edit
 
Iva> Это глобальная система? В скольких точках в Зап Европе и США можно ей заплатить?
Это НЕ американская система.
Вы же всего пост назад говорили, что все платежные системы - американские.
Я показал, что это ложь.

Iva> хотя бы шантажем торговых точек - работаете с этой системой - не работаете с Визой и Мастрекарт
Я знаю, что метод шантажа они любят :)
Но вот только хотел бы я посмотреть, как они осуществят это ))
Они фактически сами себе закроют рынок ))
Как грится, ветер в спину )

Iva> В реальности американская юрисдикция серьезно распостранена во вне США. Если вы работаете или хотите работать в США, у вас есть активы в США - добро пожаловать в американский суд.
Не совсем. Они пытаются распространить свою юрисдикцию на остальной мир.
Но пытаться и распространить - суть вещи разные.
Если я, к примеру, обращусь на вас в лондонский суд, а вы на меня в НЙ-ский, второй будет обьявлять решения первого недействительными? :) А он имеет юрисдикцию на это? :)
Вот то-то и оно :)

Iva> Т.е. эти всегда будут проигрывать визе.
чего ради? :)
Я уже обьяснил. что один только китай плюс индия - половина населения земного шара.
Это огромный рынок. И там тоже понимают, что отдавать всю финансовую систему на откуп врагу (а тот, кто пытается давить на тебя, рэкетировать, шантажировать, - это враг, чего б он ни говорил) - глупо. То есть, принципиальное понимание уже есть.

Iva> это возможно, не спорю.
И это вполне себе вариант :)
   26.026.0
3X> :) Украина готова занять место в "восьмерке" в случае, если оно свободно.
нет, батенька, вы не феномен.... )))
   26.026.0
+
-
edit
 
wert> Эль Мюрид - Коротко и по делу

самое неприятное, что именно обезглавливают движение.
И что нет организованной силы, которая б позвала.
Это выглядит как сдача... ((
   26.026.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
wert> Эль Мюрид - Коротко и по делу

А у них там основные потребители газа кстати где и кто?
   
1 6 7 8 9 10 279

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru