Разнообразная политота за Крым

sas1975kr> ЕС признает подсчет честным если там не будет международных наблюдателей?
Я полагаю ЕС их просто не пришлет.

AndreySe> ну где в конституции Крыма от 92 года можно найти слова о том кому считать законным или не законным решения НАРОДА КРыма?

А в ней нет ничего, что касается изменения территории государства Украина.

Если же говорить о конституции Украины, то там чётко написано, какой формат должен иметь референдум, который может решить вопрос изменения территории Украины.

korneyy> Я полагаю ЕС их просто не пришлет.

Пришлют. Чтобы идиотами не выглядеть.
Потому, что приглашения получат не только официальные органы ЕС, но и всякие общественные организации, например, союзы журналистов.

А эти приедут. И если не приедут бюрократы из ЕС - конец Брюссельским министрам и министерствам. Буквально конец, а не фигурально. Их реально смешают с дерьмом.

Бяка> Но вот право народов на самооопределение - это более широкое понятие.

Это зависит от того, что понимать под народом. Татары народ? Если они не захотят идти в РФ что будет?

Есть также и принцип нерушимости границ. Что будем делать с ним?

В Испании есть баски. У Великобритании - Северная Ирландия. У Канады - Квебек. У России - Кавказ. Что будем делать с прецедентом? Ах да, Косово? Вспомним процедуру организации отделения там?

sas1975kr>> ЕС признает подсчет честным если там не будет международных наблюдателей?
Бяка> Нет. Не признает. При условии, что их туда не пустят.
Бяка> А если сами не приедут - то признают.
Бяка> Но они приедут. Уже едут военные наблюдатели.

Военных наблюдателей уже не пустили.
Наблюдателей на выборы нужно пригласить. Их пока никто не приглашал. Сколько они будут решаться ехать? Или вы считаете что пригласить 15 марта, провести референдум 16 и Запад утрется?

П.С. Это конечно жестко перебрасывать так посты. Теперь черт ногу сломит кто где писал и кому на что отвечает...

Бяка> А эти приедут. И если не приедут бюрократы из ЕС - конец Брюссельским министрам и министерствам. Буквально конец, а не фигурально. Их реально смешают с дерьмом.

Украина - большая свинья, подложенная штатами европейцам и нам. ЕС заточена под мирную жизнь, с мирной демократической системой правления, бюрократией и законособлюданием, а потому очень хреново реагирующей на экстремальные ситуации.
И сейчас даже как-то со злорадством осознаю, что наша административно-командная хрень, с царем-батюшкой во главе, куда лучше этой вязкой слизи еще не раз отреагирует и сделает как надо
Как надо делать в такой ситуации.

sas1975kr> Это зависит от того, что понимать под народом. Татары народ? Если они не захотят идти в РФ что будет?
Народ - это жители определённых территорий. Национальности - это другое.

sas1975kr> Есть также и принцип нерушимости границ. Что будем делать с ним?
Нет такого принципа.
Вернее, этот принцип действует только в отношении агрессий государств.

sas1975kr> В Испании есть баски. У Великобритании - Северная Ирландия. У Канады - Квебек. У России - Кавказ. Что будем делать с прецедентом? Ах да, Косово? Вспомним процедуру организации референдума там?

Проблем гораздо больше, чем Вы перечислили.


sas1975kr> Наблюдателей на выборы нужно пригласить. Их пока никто не приглашал. Сколько они будут решаться ехать? Или вы считаете что пригласить 15 марта, провести референдум 16 и Запад утрется?

Вы думаете что организаторы референдума тупее сибирских валенок?
Пригласят заранее.
И позаботятся о хорошем приёмек. Как и о негативной реакции Киева.

sas1975kr> Военных наблюдателей уже не пустили.

А немцы сообщают, что их военные наблюдатели уже работают.

Bell> Украина - большая свинья, подложенная штатами европейцам и нам. ЕС заточена под мирную жизнь, с мирной демократической системой правления, бюрократией и законособлюданием, а потому очень хреново реагирующей на экстремальные ситуации.
Bell> И сейчас даже как-то со злорадством осознаю, что наша административно-командная хрень, с царем-батюшкой во главе, куда лучше этой вязкой слизи еще не раз отреагирует и сделает как надо

Проблемы Украины находятся исключительно в Украине. Ни ЕС ни США их не создавали.
ЕС - это не НАТО. ЕС была всегда заточена на мирную жизнь. Как и любая хозяйственно- социально - политическая структура.

А вот с царём - батюшкой - весьма хреново. Вернее, хреново весьма. Ибо неэффективно в развитии.

Бяка> Если же говорить о конституции Украины, то там чётко написано, какой формат должен иметь референдум, который может решить вопрос изменения территории Украины.
То есть конституция Украины клала на конституцию Крыма?А в конституции оговорено что Крым является именно частью Украины,а не области с особым/автономным положением,а иначе на кой нужна такая автономия?

sas1975kr>> Военных наблюдателей уже не пустили.
Бяка> А немцы сообщают, что их военные наблюдатели уже работают

Работают в/на Украине или в Крыму? Можно ссылку?

Потому что пока есть данные о том, что миссия ОБСЕ в Одессу прилетела, а вот в Крым она проехать не смогла. Блокпосты со стороны Крыма не пустили

Сергей-4030>> Хотелось бы узнать мнение украинской стороны. Мнение российской мы уже знаем. Пожалуйста, уважаемые россияне, дайте украинцам возможность высказаться.
Я часто бываю в Севастополе, у меня много друзей среди Русских и Украинцев, служащих в вооруженных силах. Много общаемся, а сейчас и вовсе сидим на "раскаленных" телефонах. Так вот, ВСЕ, о ком я веду речь. считают, что в сложившейся ситуации, когда в Киеве, по улицам разгуливают дебильные юнцы с подобием свастики на рукавах, а в Раде засели Яценюк и ему подобные, лучшее, что может сделать Крым- выйти из состава Самостийной Украины. Не буду вдаваться в подробности о чести офицера, это другая тема! Но мои коллеги из ныне еще Украинской армии, убеждены. что в Российской армии им будет лучше. Что будет лучше, убеждены пенсионеры, да и вообще по моему ВСЕ жители Севастополя! Не знаю, какую цель Вы преследуете. открыв такую тему, скажу одно- попахивает гнильцой. Это все-равно что спрашивать дитя. при разводе родителей: С кем ты хочешь остаться, с папой или мамой? А у ребенка в это время разрывается сердце от боли! Я вижу Вы гражданин США. возможно из России или Украины. И если это так. то должны понимать, что наши народы, связывают не только экономические связи, но и кровные узы и многое другое. А еще, восток Украинцы и Россияне, люто ненавидят фашизм во всех его проявлениях. Так, что просчитались Ваши "ястребы" с очередной революцией! И Вам бы их поспрашать, где и кому лучше будет...

sas1975kr> Работают в/на Украине или в Крыму? Можно ссылку?
Есть такое ОБСЕ

А есть такое ОБСЕ

CHAO2> Украинцы и Россияне, люто ненавидят фашизм во всех его проявлениях.

Можно подумать что в России меньше нацистов чем в Украине. В Питере открытые марши проводят.

CHAO2> Так, что просчитались Ваши "ястребы" с очередной революцией!

Ястребы как раз ваши из Кремля. И прос.читались именно они. "Цыплят по осени с.читают". Безудержная лживая кремлевская пропаганда оболванила большинство россиян в худшиx традициях совецкого агитпропа и как очень правильно заметила Ангела Меркель о Путине - он не адекватен - и это относится сегодня к большинству россиян. Путин осуществил провокации против Украины в гитлеровском стиле. Тем тяжелее будет горькое поxмелье ибо не кажы гоп пока не перескочил.

sas1975kr>> ЕС признает подсчет честным если там не будет международных наблюдателей?
korneyy> Я полагаю ЕС их просто не пришлет.

Тут все интереснее. Если верить цензор нет, то представители миссии ОБСЕ в Крыму таки успели побывать. И они сказали что от них наблюдатели будут только если будет приглашение Киевского правительства. Так что наблюдателей по всей видимости не будет...

sas1975kr>> Работают в/на Украине или в Крыму? Можно ссылку?
AndreySe> Есть такое ОБСЕ
AndreySe> Представители ОБСЕ начали работу в Крыму | Украинская правда
AndreySe> А есть такое ОБСЕ
AndreySe> В Крыму "неизвестные" заблокировала представителя ОБСЕ - YouTube

Запостили вместе. Да, получается какие-то наблюдатели от ОБСЕ были со вторника по четверг. Но военных наблюдателей от ОБСЕ не пустили...

Militarist> Можно подумать что в России меньше нацистов чем в Украине. В Питере открытые марши проводят.

У нас пока нацисты как-то крайне далеки от власти.

Militarist> Можно подумать что в России меньше нацистов чем в Украине. В Питере открытые марши проводят.
хоть ссы в глаза, все божья роса

Balancer> У нас пока нацисты как-то крайне далеки от власти.
А урок хороший, до чего доводит заигрывание с фашиками и прочими радикалами/маргиналами.

sas1975kr> Проблема России в том, что ЕС и США признают нынешнее правительство законным.
"Сами признали - сами его и кормите. А мы не признаём. А вот следующее признаем, а оно набранные этим долги возвращать откажется"

Бяка> Если же говорить о конституции Украины, то там чётко написано, какой формат должен иметь референдум, который может решить вопрос изменения территории Украины.
В конституции СССР тоже порядок был написан. Но ряд республик (прибалтика) вышли нарушив конституцию СССР. Т.е. настаивая на приоритете конституции - их выход аннулируется.

Дем> В конституции СССР тоже порядок был написан.

А можно цитату из конституции СССР 1977 или 1936, где это было прописано?
ЕМПНИ то там ничего кроме права выхода ничего не было.

Iva> А можно цитату из конституции СССР 1977 или 1936, где это было прописано?
Iva> ЕМПНИ то там ничего кроме права выхода ничего не было.

Был закон
Закон СССР от 3 апреля 1990 года № 1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР»

korneyy> Я полагаю ЕС их просто не пришлет.
Китайцев с индусами можно пригласить, и латиноамериканцев каких.

Militarist> Можно подумать что в России меньше нацистов чем в Украине. В Питере открытые марши проводят.
Значительно меньше, я лично тут живу с рожденья видел только мельком, небольшие группы и очень давно.

korneyy>> Я полагаю ЕС их просто не пришлет.
Беня> Китайцев с индусами можно пригласить, и латиноамериканцев каких.
У Китайцев проблемы Тибета и Синцьзянский район, а у индусов Кашмир. Что Америка перегибает они с нами согласны, но вот на изменения границ автономий смотрят ОЧЕНЬ ПЛОХО. Вряд ли они чего-то пришлют. А Венесуэла и Куба это не смешно.

Беня> Значительно меньше, я лично тут живу с рожденья видел только мельком, небольшие группы и очень давно.
Жена из Питера,говорит что не видела никогда