Политические споры на тему российско-украинского противостояния

Rengl> Дети, к чему минусы? Я донес слухи. Есть опровержения или подтверждения - дайте инфу. Не болие.
Первый канал об этом не объявил, значит слухи, поэтому минусы... Судя по жизнерадостности Березовского при прочтении присяги, не исключено что и другим "мирно" предложили источать тот же оптимизм...

IGOR_MORE> Судя по жизнерадостности Березовского...

Что о нём как о военном говорят/известно?

Вованыч_1977> Что о нём как о военном говорят/известно?
Если имеется в виду мнение Генеральной прокуратуры, то судя по сообщениям СМИ относительно него открыто уголовное производство о государственной измене
ГПУ завела дело на Березовского - государственная измена

IGOR_MORE> Если имеется в виду мнение Генеральной прокуратуры

Нет, конечно. Интересует мнение о нём как о военном до назначения на должность Командующего ВМСУ.

Rengl>> Есть инфа, что офицерам ВМСУ и их семьям угрожают и запугивают, предлагают деньги, должности и т.д.
USSRNAVY> Подло, конечно...
Почти наверняка. Только "запугивание" вероятнее всего выглядело не как "дуло у виска" (так Сашко Билый работает). Если человеку объясняют, что выполняя приказы киевского так называемого главкома - он подталкивает ситуацию к братоубийственной войне - это тоже запугивание. К тому же, узурпация центральной власти - имеет место быть.

Ну и "должности, деньги", тоже наверняка давали. Только не как 30 серебрянников, а как службу в ВС Республики Крым. Это не то же самое, что банальный подкуп.

И ещё, относительно присяги народу Украины. В Крыму - тоже народ Украины. И в Одессе, Николаеве, Донецке, Харькове - тоже народ Украины. И если вопрос верности присяге - это только подчинение приказам,то как быть, если прикажут стрелять в часть народа Украины? И кому тогда сохранять верность? Назначенному олигархами главкому, или народу?

Ввода российских войск в другие области Украины не будет. До тех пор, пока киевская хунта не начнет "усмирять сепаратистов". А это будет, увы. Просто других вариантов нет. Первый удар будет по Крыму (есть инфа, что передислокация "верных присяге" уже начата). И вот дальше, под предлогом "защиты от подлого нападения" - начнется братоубийство. Там, в Крыму, стрелять придется не только в "москалей, мечтающих поработить вольную Украину", но и в крымчан. И в других "сепаратистских" областях тоже.

P. S. Прошу прощения, если кого-то случайно обидел или оскорбил чувства. Сегодня прощеное воскресенье.

Александр_77> Ввода российских войск в другие области Украины не будет. До тех пор, пока киевская хунта не начнет "усмирять сепаратистов".
А что скажут форумчане с Одессы?Там уже реально прибыли гонцы "усмирять сепаратистов"?

IGOR_MORE> Россияне захватили[/url]
Это что за хитрые уставы на Украине, что при прямом нападении на караул нужны еще какие-то дополнительные приказы для открытия огня на поражение?

IGOR_MORE>> Судя по жизнерадостности Березовского...
Вованыч_1977> Что о нём как о военном говорят/известно?

Независимо от взглядов на Крым - Березовский предатель - он присягал Украине, а не какому-то клоуну. Если он не согласен с правительством в Киеве, пусть-бы присягал Януковичу, а не Крыму.

IGOR_MORE>>> Судя по жизнерадостности Березовского...
Вованыч_1977>> Что о нём как о военном говорят/известно?
V.Y.> Независимо от взглядов на Крым - Березовский...

Может здесь ответ найду. Березовский рапорт написал или его действительно уволили утром 02.03. Какое действие было первым (если оно было)?

Rengl> Дети, к чему минусы? Я донес слухи. Есть опровержения или подтверждения - дайте инфу. Не болие.

"Слухи" - это нарушение Правил Форума в части

Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11]

 

V.Y.> Независимо от взглядов на Крым - Березовский предатель - он присягал Украине, а не какому-то клоуну. Если он не согласен с правительством в Киеве, пусть-бы присягал Януковичу, а не Крыму.

А когда СССР рушился и офицеры переприсягали, это как было?

Barbarossa> А когда СССР рушился и офицеры переприсягали, это как было?
Они это делали уже после того как СССР перестал существовать. Украина существует.

Barbarossa> А когда СССР рушился и офицеры переприсягали, это как было?

Мы приехали с Московского командного погранучилища. Дали расписаться на листочках с текстом присяги в личном деле и всё. Сказали, что некогда церемонии разводить, надо границы обустраивать. Я попал на стык старой Советско (ныне Украинско) - Румынской и новой Украино - Молдовской. БТР ещё стоял в окопе. Его потом на Одессу отогнали. Но службу на Молдовском направлении потом ещё почти год несли с оружием в касках и брониках.

YAV> Но службу на Молдовском направлении потом ещё почти год несли с оружием в касках и брониках.
Конфликт Приднестровья застали ?
/тоже чемто напоминает сегодняшнию ситуацию.

Анатолий> Конфликт Приднестровья застали ?

Доброго дня Анатолий! Нет, конфликт уже погас. Но много вооружённых элементов ещё бродило в Вулканештском районе Молдовы. Хотя никаких эксцессов в связи с этим за это время у нас не было

Rengl> Дети, к чему минусы? Я донес слухи. Есть опровержения или подтверждения - дайте инфу. Не болие.

Лучше дайте факты.

Werewolf.72> Это что за хитрые уставы на Украине, что при прямом нападении на караул нужны еще какие-то дополнительные приказы для открытия огня на поражение?
- этот Устав называется Совесть... нельзя стрелять в своих братьев... даже когда есть законные основания... или можно???

V.Y.> Независимо от взглядов на Крым - Березовский предатель - он присягал Украине, а не какому-то клоуну. Если он не согласен с правительством в Киеве, пусть-бы присягал Януковичу, а не Крыму.

Ну а до этого все предатели присягали СССР, а потом сдристнули кто куда.
Так что-ли?


В украине по конституции есть легальный главнокомандующий. Ему войска и должны подчиняться.
Все остальное и есть нарушение Устава. И все эти назначения со стороны новых властей новых руководителей ВС Украины должны были быть посланы нах. Ибо в этом и есть принцип невмешательства гражданских в дела армии и невовлечения ее во внутренние конфликты - решайте вопросы конституционным путем. Так что тут идет сплошное предательство и со стороны должностных лиц армии Украины сегодня. Все вновь назначаемые лица новыми руководством нелегитимны.
Это первое.

Второе. В условиях когда идет интервенция, то нужно принимать решения - или вы ребята Родину свою защищаете, или садитесь задом на горшок. Если первое, то оружие в зубы и оказывать вооруженное сопротивление до последней капли крови, а не выпендриваться перед камерами.
Если второе, то нефиг выеживаться и согласиться с тем, что все осознают, что что-то сегодня в государстве украинском не так и принять помощь со стороны.
Опять же - кто и как планирует обеспечивать части довольствием? За счет чего кормить призывников? Если государство не в силах содержать армию, то армия роспускается.

И в третьих, если Крым примет новую конституцию, то там они могут спокойно прописать недопустимость нахождения войск Украины на своей территории. В этой ситуации все местные украинские воинские части попросят удалиться. И тогда наступает самое занятное - внимание вопрос:
кто и как будет осуществлять транспортировку всего имущества со складов Крыма на материк?
Кто готов целовать крест, что это оружие будет сохранено, а не растащено, как только груз пересечет Сиваш?

x-Merlin> - этот Устав называется Совесть...
Тогда не нужно прикрываться какими-то мифическими приказами. Можно и прямо сказать, что с братьями воевать не будем. Или нет?

x-Merlin> - этот Устав называется Совесть... нельзя стрелять в своих братьев... даже когда есть законные основания... или можно???

Приказ есть приказ, а очко есть очко.
Наши могли бы для украинских военых придумать легенду, по которой они бы сдавались без вреда для себя.

101> Наши могли бы для украинских военых придумать легенду, по которой они бы сдавались без вреда для себя.

До недавнего времени был мизерный шанс на подмену ВЛ на ВС Украины, но не сложилось.

101> Все остальное и есть нарушение Устава. И все эти назначения со стороны новых властей новых руководителей ВС Украины должны были быть посланы нах. Ибо в этом и есть принцип невмешательства гражданских в дела армии и невовлечения ее во внутренние конфликты - решайте вопросы конституционным путем. Так что тут идет сплошное предательство и со стороны должностных лиц армии Украины сегодня. Все вновь назначаемые лица новыми руководством нелегитимны.

Ну вы уж или крестик снимите или трусы оденьте - если правительство не легитимно то тогда назначение этого "героя" на роль командира флота то-же не легитимно.

101> Второе. В условиях когда идет интервенция, то нужно принимать решения - или вы ребята Родину свою защищаете, или садитесь задом на горшок. Если первое, то оружие в зубы и оказывать вооруженное сопротивление до последней капли крови, а не выпендриваться перед камерами.

От того что он трус, и переметнулся на сторону армии которая захватила часть территории его страны, не делает его меньшим предателем.

ReST> До недавнего времени был мизерный шанс на подмену ВЛ на ВС Украины, но не сложилось.

В таких условиях тем более важно, чтобы все активные телодвижения совершали органы местного управления. А уж в случае отказа подчиниться привлекали войска.

V.Y.> От того что он трус, и переметнулся на сторону армии которая захватила часть территории его страны, не делает его меньшим предателем.
При этом ему разрешили обнародовать лишь факт перехода на сторону сепаратистов.
А вдруг в дальнейшем он пригодится в качестве командующего флотом сепаратистов?
Хотя предатель - он и в Крыму предатель.