Крым после революции

mid!> - я переживаю, за 2 очень важных пункта.
Почитай выше кто главный плательщик в бюджет Украины, и потом подумай хватит ли таких денег Крыму помимо остального бюджета. За деньги можно купить все что угодно.

mid!> Первое,Крым на 85 процентов импортирует электроэнергию. Местные мощности слабы - и по сути работают как электроцентрали.

Вот это проблема. Такие быстро не решаются.

mid!> Недостаток воды для сх, смотрите на большой крымский канал.

Как я понял проблема сезонная и больше для сельского хозяйства.

mid!> Второе,саботаж управленцев. Так как многие из них "назначенцы" и не Крымчане.

А вот это НЕ проблема. Местных "орлов" давно пора гнать тряпками. Ну этими, которые не совсем чистые. И уверен, что адекватные люди из тех же крымчан найдутся на эти должности.

Sergofan> Давно жопа-то? Ах да, форумные бойцы так сказали Ты бы лучше экспертов поспрашал, они тоже есть на форуме.
Ну прячь голову в песок, прячь. Уже на официальном уровне признали, а ты все не признаешь.

B.E.>> Ну а в чем тогда суть демарша? Крым уже и так был под контролем, зачем было все портить, если больше никуда не собираемся лезть?
Sergofan> Да нифига он не был. Там в драке с татарами людей убили и все было неопределенно. Нового главу МВД назначили даже.
Что значит не был? Вежливые люди контролировали все ключевые точки, у руля пророссийское руководство, перешек был перекрыт. Запд делал вид, что ничего не замечает.
Нафига было на весь мир объявлять об интервенции?

Sergofan> Нет. Еще раз - в Крыму основная база ЧФ. Она нужна. Все. Это нехорошо? Да. В политике все нехорошо.
Т.е. ты признаешь, что защита русского населения это вторичная, а не первичная цель?

Evgeniz> Почитай выше кто главный плательщик в бюджет Украины, и потом подумай хватит ли таких денег Крыму помимо остального бюджета. За деньги можно купить все что угодно.
Хех.. Да тут ещё интересней!

Россия с 2017 года будет платить Украине за базу Черноморского флота в Севастополе "живыми деньгами", при этом арендная плата возрастет, сообщил премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании правительства. "Россия взяла на себя обязательства с 2017 года продолжить оплату пребывания нашего флота так называемыми "живыми деньгами", увеличив несколько ту сумму, которую мы платим сейчас и будем платить до 2017 года", - сказал Путин.
Президенты России и Украины в среду подписали соглашение, продлевающее пребывание Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года на 25 лет с правом дальнейшей пролонгации еще на пять лет. Соглашение должно быть ратифицировано парламентами двух стран. Предшественник Виктора Януковича на посту украинского президента Виктор Ющенко выступал против продления договора с Россией.
Как считает президент Украины Виктор Янукович, Украина выиграла, продлив сроки пребывания Черноморского флота в Крыму. В настоящее время расчетная цена за пребывание ЧФ составляет 97 миллионов 850 тысяч долларов за год. При чем Россия платила Украине не живыми деньгами, оплата шла в счет, который списывался с Украины за использованный природный газ. Эти долги страна накопила с первых лет независимости. Как отметил Виктор Янукович, "так бы и происходило до 2017 года, то есть "живых денег Украина не получала".
Он отметил, что его позиция состоит в том, что РФ должна платить полноценные деньги за аренду базы ЧФ. "Мы договорились, что первые десять лет Россия сделает существенную скидку (цене на газ)", - отметил Янукович, добавив, что, если разложить эту сумму по годам, то эта цифра и будет составлять приблизительно 1,2 миллиарда долларов.©
«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.

Ну, понеслась - скоро и попы передерутся, с солдатами и между собой. Архиепископ УПЦ Клемент "защищает паству".

B.E.> Ну прячь голову в песок, прячь.

Ну плакай, плакай, все полимеры просраны.

B.E.> Запд делал вид, что ничего не замечает.

Да и сейчас - поорут и перестанут

B.E.> Т.е. ты признаешь, что защита русского населения это вторичная, а не первичная цель?

Есть интересы государства. И, как ни прискорбно это говорит - есть все прочее.

Scar> Архиепископ УПЦ Клемент "защищает паству".

На них бесы напали? Тащем-то от мирских невзгод именно та паства как раз должна гражданина Клемента защищать.

Алдан-3> На них бесы напали? Тащем-то от мирских невзгод именно та паства как раз должна гражданина Клемента защищать.
На них напали. Первый случай чтоль - когда церковники свою паству хотят защитить? В том числе от внешней угрозы.

Испытателей_10> Веселят украинские части в Крыму отказывающиеся сложить оружие и ведущие торговлю вместо боевых действий.
А какой другой способ действий Вы бы посчитали более логичным в данной конкретной ситуации ?
Находится между "огонь на поражение" и "сдача оружия"=измена присяге.
Выбирается жизнь - и своя, и российских военнослужащих.
А выбор боевых действий, вместо переговоров - чем может быть мотивирован ?

Massaraksh> Читаю тут харьковский форум - где-то процентов 70 враждебно относятся к России.

-Не читайте перед обедом советских газет!
-Так ведь других нет.
-Вот, никаких и не читайте!
©

На основании форумов делать вывод о настроениях в обществе... "Опрос, проведённый в Интернете, показал, что 100% россиян пользуются Интернетом" ©

Где-то тут на форуме был пост, что, если судить по блогосфере, то процентов 80 (поправьте, если вру по памяти) россиян возмущены разрешением на ввод войск на территорию Украины.... Вывод сам сделаешь?

Massaraksh> Мозги промыты основательно

Как промыли в одну сторону, так промоют и в другую. Этот процесс бесконечен/цикличен, пока индивид сам не научится мыслить .

Massaraksh> Ну и на хрена это нужно?

Пока не нужно. Если вдруг рагули всё-таки решат устроить "ночь длинных ножей" на Востоке, то очень даже понадобится. Кстати, при этом "промытые мозги в Харькове" резко в другую сторону промоются.

korneyy> Легитимному президенту желательно бы не в Ростове при этом сидеть.

Да ну! "Правительств в изгнании" было в истории вагон и маленькая тележка.

V.Stepan> Да ну! "Правительств в изгнании" было в истории вагон и маленькая тележка.
Угу. Только вот тех, кто с ними считался, в том числе по месту их "дистанционного правления" - даже на маленькую тележку не наскрести. У меня в голове не укладывается, как мы могли так впрячься и встрять за это трусло - Януковича. Об этой обморочной девке до сих-пор шутки ходят, как он буквально чувств лишился, когда в него несколько лет назад яйцом запустили. Достойный лидер нации и протеже Кремля - ничего не скажешь. На память приходит только Пожиратель Галстуков - пытавшийся забраться в водосточную трубу на том памятном видео, где он заслышал звук самолета и отдаленные разрывы.

По истине, Московский и Вашингтонский обком - два сапога пара. Умеют себе трусов в марионетки выбрать, а потом долго удивляются "результату" деятельности обоих их протеже.

korneyy>> Легитимному президенту желательно бы не в Ростове при этом сидеть.
V.Stepan> Да ну! "Правительств в изгнании" было в истории вагон и маленькая тележка.
Это когда территория страны полностью оккупирована. У него же Крым в наличии. Сиди и работай. Связь там есть.

Scar> Только вот тех, кто с ними считался, в том числе по месту их "правления" - даже на маленькую тележку не наскрести.

И что? России ныне на Янука, как на политлидера, абсолютно пох. У его есть одно-единственное достоинство — из всех представителей власти он единственный, который легитимен. Вот, и всё. Это вполне может пригодиться. А считается с ним кто-то или не считается — это абсолютно неважно.

Scar> У меня в голове не укладывается, как мы могли так впрячься и встрять за это трусло

Можно ссылку на то, где Россия "за Януковоща впряглась и встала"?

Barbarossa> Если Мистрали будет жалко, то нам будет жалко Ашаны, заводы Рено и ПСА.
Будет. Только проиграет в этом случае в первую очередь совсем не Франция.
Франции гораздо больнее пойти на срач с США/Великобританией/прочим клубом чем с нами, - для Вас это открытие?
Кроме того, нынешнее правительство особым русофильством там и так не отличается.

Barbarossa> И тогда будет жалко жопу Холланда,
Холланд и так в Ж достаточно глубокой, но выбор между РФ и альтернативной стороной для него очевиден.

Испытателей_10>> Веселят украинские части в Крыму отказывающиеся сложить оружие и ведущие торговлю вместо боевых действий.
Ckona> А какой другой способ действий Вы бы посчитали более логичным в данной конкретной ситуации ?
Ckona> Находится между "огонь на поражение" и "сдача оружия"=измена присяге.
Ckona> Выбирается жизнь - и своя, и российских военнослужащих.
Ckona> А выбор боевых действий, вместо переговоров - чем может быть мотивирован ?

У них связь с командованием в Киеве есть? Или начальник генштаба на больничном?

Если бы в Киеве (либо командующие украинскими формированиями в Крыму) были бы вменяемые люди, то они либо отдали бы приказ своим частям в Крыму в сложившейся обстановке сложить оружие, либо довели до них план действий (прорываться в порты и грузиться на несуществующие транспорта, либо сдать оружие и уезжать в Киев на пригородных поездах, либо сражаться до последнего солдата, либо вести торговлю с супостатом). Вы думаете, из Киева поступил реалистичный приказ? Отдать приказ капитулировать – тоже мужество иметь надо (взять такое на себя). У армий разных народов это выглядело сильно по-разному. Сейчас мы наблюдаем, как это происходит в киевской армии и флоте.

Кстати, кто из киевских командующих прилетел в Крым выправлять ситуацию и организовывать оборону? Паулюс на момент окружения был снаружи кольца, но вылетел к своей армии. Достаточно примеров советских генералов, которые возвращались к своим окруженным войскам и организовывали их выход из окружения.

korneyy> У него же Крым в наличии.

Когда удирал, то Крыма ещё не было. А щас абсолютно пох, где он и что он. Не для этих целей он может понадобиться.

V.Stepan> И что? России ныне на Янука, как на политлидера, абсолютно пох. У его есть одно-единственное достоинство — из всех представителей власти он единственный, который легитимен.
Легитимным он был только до того момента, как предал своих избирателей, и всю свою страну - и свалил, как трусливая побитая с**а. Теперь он - легитимен не больше чем Ленин в Мавзолее. Политический труп.
V.Stepan> Вот, и всё. Это впроле может пригодиться. А считается с ним кто-то или не считается — это абсолютно неважно.
Как раз это важно - потому что если бы Янук не был таким труслом, и не сдал бы Киев, то и ввод войск прошел бы куда как легче для отношений со всеми сильными игроками.
V.Stepan> Можно ссылку на то, где Россия "за Януковоща впряглась и встала"?
Там где она его приютила и после его изгнания войска в Крым отправила. О чем он даже попросить не удосужился - официально, и из-за чего мы теперь хлебнем дерьма - по самые уши.

Испытателей_10> Если бы в Киеве (либо командующие украинскими формированиями в Крыму) были бы вменяемые люди, то они либо отдали бы приказ своим частям в Крыму в сложившейся обстановке сложить оружие,
А я вот думаю,не могло ли быть хорошей альтернативой не сложить оружие,а сдать боеприпасы и "затворы" при нормальной договоренности между самими военными?Причем жаль что нет наблюдателей от ООН или ОБСЕ, тогда можно было сдать им под наблюдение.Так сказать, все сохранили бы лицо и Украинские военные формально остались бы при оружии и чести и верными присяги.

Испытателей_10> Отдать приказ капитулировать – тоже мужество иметь надо (взять такое на себя). Сейчас мы наблюдаем, как это происходит в киевской армии и флоте.

Убедительно. Увы.

К тупику с военными в Крыму не относится. Ситуация конкретная и требует действий.
Как по мне, лучше 5 лет переговариваться, чем 5 секунд стрелять, ибо врагообразие вымышленное.

B.E.> Надеюсь правда.

Иначе третья мировая, куча едерных ракет, бдыщ-бдыщ, за Свободный Киев весь мир сожгем...

Scar> Легитимным он был только до того момента, как предал своих избирателей, и всю свою страну- и свалил, как трусливая побитая с**а.

Какой слог! Какой слог! А если отбросить напыщенные фразы в сторону, то легитимен он до тех пор, пока либо не закончится срок его полномочий, либо ему не будет объявлен импичмент строго по украинским законам.

Scar> Политический труп.

Да, политический труп. Но при этом — легитимный президент. "Вось такая х***, немаўляткi" ©

Scar> Как раз это важно - потому что если бы Янук не был таким труслом, и не сдал бы Киев, то и ввод войск прошел бы куда как легче для отношений со всеми сильными игроками.

Если бы не сдал, то и войска не надо было вводить. Так что, повторюсь, похрен, кто за кого его считает.

Scar> Там где она его приютила и после его изгнания войска в Крым отправила.

Я что-то пропустил? Где-то его приняли как изгнанного президента? Да ещё и на самом высоком уровне? НЯЗ, не так — "пустили калику (точнее, калеку ) перехожую" переночевать на сеновале.

Scar> из-за чего мы теперь хлебнем дерьма - по самые уши.

"Просрали все полимеры" ©. Пока дерьмо хлебают все, кроме России.

B.E.>> Надеюсь правда.
Sergofan> Иначе третья мировая, куча едерных ракет, бдыщ-бдыщ, за Свободный Киев весь мир сожгем...

Неуместная ирония. Если начнется стрельба, это будет очень плохо и без третей мировой. Ты так не считаешь?