[image]

Крым после революции

 
1 165 166 167 168 169 191
EE slab105 #15.03.2014 00:46  @asoneofus#15.03.2014 00:37
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

slab105

аксакал

asoneofus> Эххх ... раздуть бы грудь, да ... нет ... :(

А я то уж подумал... :(
asoneofus> Какого? Систем связи? Какой именно надо?

Военной тактической UL/ULL.
asoneofus> Algoritm key, Initial data, time key ... Их много :)

Encoding key, неужто не понятно?
   27.027.0
EE slab105 #15.03.2014 00:55  @asoneofus#15.03.2014 00:37
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> В смысле 50 частот.
asoneofus> Молодой человек, ну ... имеет значение рабочая полоса (диапазон) ППРЧ(ШПС), а не абсолютная частота (или .. давайте длиннее - всётаки разные инженерные школы уже - не центральная частота модулированного сигнала и его полоса) ... хоть мульярТ :)

При чем тут рабочий диапазон? Это как раз один из вариантов. Я же говорю именно о списке частот. И находиться они могут ну совсем на разных концах диапазона. Ясно теперь?
Не настолько я уж и молод, кстати.
   27.027.0
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
slab105> При чем тут рабочий диапазон? Это как раз один из вариантов. Я же говорю именно о списке частот. И находиться они могут ну совсем на разных концах диапазона.
все зависит от величины налитого стакана,ну или занесенных денег.
Лет пятнадцать назад автосигнализации тоже имели и плавающий ключ и сменный код и смены частот,тем не менее скрамблеры на рынке появились достаточно быстро.
   27.027.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

slab105

аксакал

AndreySe> Лет пятнадцать назад автосигнализации тоже имели и плавающий ключ и сменный код и смены частот,тем не менее скрамблеры на рынке появились достаточно быстро.

Не надо путать палец с другим известным органом. Вроде и похожи, а работают и предназначены для совсем разных целей.
   27.027.0
RU asoneofus #15.03.2014 01:22  @alex_ii#15.03.2014 00:42
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
alex_ii> Еще более упрощенно - мне и Крым нафиг не упирался...
alex_ii> Это на пальцах? Тогда лучше попробуй объяснить сложно, потому как в этих аллегориях смысл запил и потерялся... Мягко скажем - ни понял ни буя...
Исходные постулаты:
Крым чужой, Территория имеет более сомнительный статус чем сейчас: демпферная зона ла-венгрия. Население сильно связано с тобой и твоими соседями. Контроль акватории чёрного моря. Контроль воздушного пространства (прямых путей) ЦА. Более примитивно: четверть трудоспособного населения полуработники потенциальных друзей.
Цепочки событий, сам выбери какие тебе важны:
Строгая граница - ярд не рублей в год
Конкуренты В НГ, а твоё благополучие базируется именно на этом
лям трудоспособного, не нуждающегося в ассимиляции, населения (при дифиците в 10-20)
тупо территория с не худшим климатом и сельхозкой
Зона правового негилизма:
Масса кандидатов на противоправщину, хорошо владеющих и языком, и ситуацией (знаешь как гастеров на уголовщине ловят)
потенциальная и текущая агентура, неотличимые соседи, совсем с другими мозгами и управляемые извне.
...
Теперь думай как бизнес

территория реально доверительного бизнеса
возможность безопасных вложений
...
нефтегазовый шельф.
...
много чего думается - но не пишется, даже не хочется писать, ибо добрый.

alex_ii> Не стану - ну не имею я привычки сливаться в экстазе с массами... Так что остаюсь при своем мнении...
Не в ту сторону думаешь - наоборот. Станешь над массами - и ... с таким мышлением что? Если ты даже не в ту сторону изначально думаешь? Точнее, сам себя классифицируй - тогда ты кто?
   33.0.1750.14633.0.1750.146
RU asoneofus #15.03.2014 01:24  @slab105#15.03.2014 01:06
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
slab105> Не надо путать палец с другим известным органом. Вроде и похожи, а работают и предназначены для совсем разных целей.
Основа везде одна. Сложность реализации - в одном случае ограниченный спектр и дешевизна, в другом малость побольше - но с обеих сторон ;)
   33.0.1750.14633.0.1750.146
RU asoneofus #15.03.2014 01:28  @slab105#15.03.2014 00:46
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
slab105> А я то уж подумал... :(
Не, шаблоном, пафосом и хлебалом не вышел :)
slab105> Военной тактической UL/ULL.
Это назначение, конкретно название протокола.
slab105> Encoding key, неужто не понятно?
Хе - вы не на провоах. У Вас он немногосложнее
Вы по семиуровневой модели OSI как ориентируетесь? А 11l-II?
   33.0.1750.14633.0.1750.146
minchuk: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
EE slab105 #15.03.2014 01:33  @asoneofus#15.03.2014 01:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

slab105

аксакал

asoneofus> Основа везде одна. Сложность реализации - в одном случае ограниченный спектр и дешевизна, в другом малость побольше - но с обеих сторон ;)

Ага. Как сравнить тележку для товаров в супермаркете и Роллс-Ройс. Основа тоже одна- рама да колеса. Вот только сложность реализации не дотягивает.
   27.027.0
RU alex_ii #15.03.2014 01:40  @asoneofus#15.03.2014 01:22
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
asoneofus> Крым чужой, Территория имеет более сомнительный статус чем сейчас: демпферная зона ла-венгрия.
Поконкретнее - чей именно "чужой"? А то ты рисуешь сферический хрен Крым в ваккууме...
asoneofus> Население сильно связано с тобой и твоими соседями.
И что в этом ужасного?
asoneofus> Контроль акватории чёрного моря. Контроль воздушного пространства (прямых путей)
Чем именно? Украинским флотом и ПВО?
asoneofus> Более примитивно: четверть трудоспособного населения полуработники потенциальных друзей.
И что в этом ужасного?

asoneofus> Строгая граница - ярд не рублей в год
Хотелось бы услышать обоснование ее необходимости...
asoneofus> Конкуренты В НГ, а твоё благополучие базируется именно на этом
Кто? Где? Там запасы - уржаться можно...
asoneofus> лям трудоспособного, не нуждающегося в ассимиляции, населения (при дифиците в 10-20)
Кто нам мешает это население просто пригласить на работу как со всей прочей Украины?
asoneofus> тупо территория с не худшим климатом и сельхозкой
У нас свое не пахано местами по 20 лет...

asoneofus> Масса кандидатов на противоправщину, хорошо владеющих и языком, и ситуацией (знаешь как гастеров на уголовщине ловят)
Так в данном случае вся эта масса еще и российские паспорта получит...
asoneofus> потенциальная и текущая агентура, неотличимые соседи, совсем с другими мозгами и управляемые извне.
А что в России агентов уже не нанять? Бредовая страшилка...
asoneofus> ...
asoneofus> Теперь думай как бизнес
Не умею, не хочу и не буду. Не мое.
asoneofus> территория реально доверительного бизнеса
Гыыыыыы.... :D
asoneofus> возможность безопасных вложений
Скорее зона облегченного распила госбабла как в Южной Осетии...
asoneofus> нефтегазовый шельф.
Нам бы свой разработать сперва... И вообще научиться это делать не привлекая иностранцев...

asoneofus> Не в ту сторону думаешь - наоборот. Станешь над массами - и ...
Не стану. Ну не интересно мне это...
asoneofus> Точнее, сам себя классифицируй - тогда ты кто?
А кем всегда был, тем и останусь... Вольногуляющий наемный специалист. Меня это устраивает и не вижу причины что-то менять...
   33.0.1750.11733.0.1750.117
EE slab105 #15.03.2014 01:40  @asoneofus#15.03.2014 01:28
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> А я то уж подумал... :(
asoneofus> Не, шаблоном, пафосом и хлебалом не вышел :)

Насчет второго, не стал бы так категорично расстраиваться...
slab105>> Военной тактической UL/ULL.
asoneofus> Это назначение, конкретно название протокола.

Какого протокола? Мы о скакании частот кажись.
slab105>> Encoding key, неужто не понятно?
asoneofus> Хе - вы не на провоах. У Вас он немногосложнее

С ошибками пишите или я просто не секу? Что еще за "провоах"?
asoneofus> Вы по семиуровневой модели OSI как ориентируетесь? А 11l-II?

Никак. Я в другом ориентируюсь. Скажите лучше насколько тяжело 128 битный ключ взломать, чтобы до информации и, соответственно до управления БПЛА добраться?
   27.027.0
RU asoneofus #15.03.2014 01:41  @slab105#15.03.2014 01:33
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
slab105> Ага. Как сравнить тележку для товаров в супермаркете и Роллс-Ройс. Основа тоже одна- рама да колеса. Вот только сложность реализации не дотягивает.
Доверить профессионалам :)
Упустил Ваше
slab105> При чем тут рабочий диапазон? Это как раз один из вариантов. Я же говорю именно о списке частот. И находиться они могут ну совсем на разных концах диапазона. Ясно теперь?
Уважаемый, прошу Вас на курс лекций по цифровой обработке сигналов. Ибо уж слишкум густо намешано жаргонизмов :) (диапазон, и.т.п.) :)
slab105> Насчет второго, не стал бы так категорично расстраиваться...
Ну, насчёт второго не комплексую :D
slab105> Какого протокола? Мы о скакании частот кажись.
Кажись система связи имеет имя: Хеавтвик Ягуар (чтоб не поалить свежее) ... ну или там Акведук, к примеру.
slab105> С ошибками пишите или я просто не секу? Что еще за "провоах"?
Думал немногосложнее вызовет недоумение :) ... Очепятки они хаваются протоколом (дословно, про командный терминал)
slab105> Никак. Я в другом ориентируюсь. Скажите лучше насколько тяжело 128 битный ключ взломать, чтобы до информации и, соответственно до управления БПЛА добраться?
Упсс ... тогда надо Вам немного образоваться. Ключ ломать, таки, оно нам надо ;) Или пусть противник отдаст, ась?
Вы боретесь в мозгах с пикселем на кртинке трансляции 4ХД .. Хех, шифрование оно конечно важно, но не в данном конкреном случае ...
   33.0.1750.14633.0.1750.146
Это сообщение редактировалось 15.03.2014 в 01:47
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
slab105> Не надо путать палец с другим известным органом. Вроде и похожи, а работают и предназначены для совсем разных целей.
Да я не о том что они схожие,а о том что они решаются одинаково-финансированием тех кто умеет
   27.027.0
EE slab105 #15.03.2014 01:47  @asoneofus#15.03.2014 01:41
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

slab105

аксакал

asoneofus> Доверить профессионалам :)

Где они?
asoneofus> Уважаемый, прошу Вас на курс лекций по цифровой обработке сигналов. Ибо уж слишкум густо намешано жаргонизмов :) (диапазон, и.т.п.) :)

Если не поняли, то диапазон- это диапазон возможных частот, которые могут передаваться/приниматься радиостанцией. Как еще понятнее будет? А по поводу лекций- то спасибо. Не треба.
   27.027.0
EE slab105 #15.03.2014 01:50  @asoneofus#15.03.2014 01:41
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

slab105

аксакал

asoneofus> Упсс ... тогда надо Вам немного образоваться. Ключ ломать, таки, оно нам надо ;) Или пусть противник отдаст, ась?
asoneofus> Вы боретесь в мозгах с пикселем на кртинке трансляции 4ХД .. Хех, шифрование оно конечно важно, но не в данном конкреном случае ...

Ну так расскажите, как тогда управление БПЛА перехватывать, если ключ не известен?
   27.027.0
+
-5 (+5/-10)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★

Крымский референдум будет легитимным при любой явке

Крымские власти считают, что результаты референдума, назначенного на 16-е марта, будут легитимными независимо от явки избирателей. При этом премьер-министр республики Сергей Аксенов уверен, что явка будет высокой. // www.vesti.ru
 
Как заявил Сергей Аксенов в эфире телеканала "Россия 24", у референдума нет порога явки, поэтому он будет легитимным при любом количестве проголосовавших. Однако Аксенов абсолютно уверен, что явка избирателей превысит 80%. "Я это ощущаю по настроениям", — говорит он.
 

Если так веришь в 80% - зачем убирать порог явки?
   33.0.1750.11733.0.1750.117
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

slab105

аксакал

AndreySe> Да я не о том что они схожие,а о том что они решаются одинаково-финансированием тех кто умеет

Вы так в этом уверены? Что все так просто?
   27.027.0
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
slab105> Вы так в этом уверены? Что все так просто?
разумеется не все так просто,но возможно.Система не может быть бесконечно неприступна или чрезмерно защищена ибо снижается надежность самой системы.Когда только появились эти системы с плавающими кодами и сменными ключами тоже думал что не возможно,тем не менее нашлись люди которые за кейс баксов и сколько то месяцев сварганил скрамблер.Так что хз,никогда не говори "никогда"...
   27.027.0
RU asoneofus #15.03.2014 02:08  @slab105#15.03.2014 01:47
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
asoneofus>> Доверить профессионалам :)
slab105> Где они?
Даже здесь, у Ромына форуме, аж целых три :) (я не в счёт - дисквалифицирован)
slab105> Если не поняли, то диапазон- это диапазон возможных частот, которые могут передаваться/приниматься радиостанцией. Как еще понятнее будет? А по поводу лекций- то спасибо. Не треба.
Хорошо, приемлем как аксиому, ну и? Вам сильно поможет в решении задач? :)
   33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Алдан-3 #15.03.2014 02:14  @alex_ii#15.03.2014 01:51
+
+9
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
alex_ii> Если так веришь в 80% - зачем убирать порог явки?

Это делает бесполезными попытки запугать электорат / агитировать за неявку.
   27.027.0
RU Алдан-3 #15.03.2014 02:16  @slab105#15.03.2014 01:40
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
slab105> до управления БПЛА добраться

А что делает БПЛА при потере управляющего сигнала? Сам идёт домой же или как?
   27.027.0

RU alex_ii #15.03.2014 02:31  @Алдан-3#15.03.2014 02:14
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Если так веришь в 80% - зачем убирать порог явки?
Алдан-3> Это делает бесполезными попытки запугать электорат / агитировать за неявку.
При ожидаемых 80% - они и так бесполезны... Зато такое решение дает практически неограниченный простор для любых подтасовок... Зачем бы?
   33.0.1750.11733.0.1750.117
EE slab105 #15.03.2014 02:33  @Алдан-3#15.03.2014 02:16
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

slab105

аксакал

Алдан-3> А что делает БПЛА при потере управляющего сигнала? Сам идёт домой же или как?

Вопрос в том нафиг ему вообще управляющий сигнал нужен, по крайней мере такой, без которого он лететь не сможет.
   27.027.0
RU asoneofus #15.03.2014 02:44  @Алдан-3#15.03.2014 02:16
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Алдан-3> А что делает БПЛА при потере управляющего сигнала? Сам идёт домой же или как?
Он делает в соответствие с алгоритмамИ
И не надо его интеллект сравнивать со своими - любой даун даст ему фору (хотя, это пока)
Он выравнивает приборные показатели (показатели эффективности по весам) положение-ресурс-координаты-решение задачи-угрозы и действует по тупому весовому алгориму, на чём его и ловят.
Вторичные вопросы:
- на синтетической модели он способен, при любом раскладе, если без повреждений, вернуться домой
- в любом случае, есть проверка (с частичными испытанием) на RB, но ...
slab105> Вопрос в том нафиг ему вообще управляющий сигнал нужен, по крайней мере такой, без которого он лететь не сможет.
это жаргонизм. Канал телеметрии, возможно о нём речь ;)

В любом случае - не тема здесь :) Заведите в тематическом форуме :)
   33.0.1750.14633.0.1750.146
Это сообщение редактировалось 15.03.2014 в 02:50
RU Алдан-3 #15.03.2014 02:57  @alex_ii#15.03.2014 02:31
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
alex_ii> При ожидаемых 80% - они и так бесполезны...

Вообще говоря такой механизм (запугивание и недопущение до голосования тех кто может проголосовать "неправильно") довольно активно использовался в "лихие 90е". Давал неплохие результаты и формально не подкопаешься: тайна голосования блюдётся, все бюллетени абсолютно честно посчитаны... "но есть нюанс" (ц). Почему ты думаешь что "правосеки" не могли попытаться то же провернуть "на Крыму"?
   27.027.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Gin_Tonic #15.03.2014 03:03
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Интересно, кто такие новости ИТАР-ТАСС поставляет?

   30.0.1599.11430.0.1599.114
1 165 166 167 168 169 191

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru