asoneofus
инфо
инструменты
3X
Бяка
Adamkus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/12/27/09/20141227090354725/128x128-crop/original_194cb6b8edefc1c8628b2ed4e198d613.jpg)
Отношения России и Украины на фоне последних событий
Теги:
baroque> «Такие действия российской стороны не могут расцениваться иначе как элемент развернутой Кремлем антиукраинской истерии, заложниками которой становятся все больше граждан», - отметили в МИД Украины и призвали российскую сторону обеспечить защиту законных прав и интересов граждан Украины на территории РФ.
С уважением, Ваш МИД ...
С уважением, Ваш МИД ...
U235>> - Вы не признаете референдум в Крыму? Тогда мы не признаем выборы президента на Украине. Хотите поговорить об этом?
Бяка> Это как самого себя высечь.А потом передать плётку зрителям сего процесса.
Бяка> Выборы президента Украины - это нормальный процесс восстановления государственных структур, после Революции. Причём, конституционный процесс.
Да, согласен, выборы президента Украины можно не признать только на основании нарушений в их проведении. Например недопуска наблюдателей от России.
А вот странам, отказывающимся в принципе признавать результаты референдума, можно отказать в праве считаться демократическими. А потом нести им демократию признанными мировым сообществом методами
Бяка> Это как самого себя высечь.А потом передать плётку зрителям сего процесса.
Бяка> Выборы президента Украины - это нормальный процесс восстановления государственных структур, после Революции. Причём, конституционный процесс.
Да, согласен, выборы президента Украины можно не признать только на основании нарушений в их проведении. Например недопуска наблюдателей от России.
А вот странам, отказывающимся в принципе признавать результаты референдума, можно отказать в праве считаться демократическими. А потом нести им демократию признанными мировым сообществом методами
Дем> А потом нести им демократию признанными мировым сообществом методами
ВВП в президенты США, или присоединить США к РФ через Аляску
ВВП в президенты США, или присоединить США к РФ через Аляску
Дем> А вот странам, отказывающимся в принципе признавать результаты референдума, можно отказать в праве считаться демократическими. А потом нести им демократию признанными мировым сообществом методами
Вы специалист по Демократическим принципам устройства государств?
Яввно видно, что нет. Т.к.ю предлагаете чистый анархизм в государственном образовании. Что само по себе еретично. Анархизм не признаёт государство.
Целостность государства может решить только общегосударственный референдум. Что , кстати, в конституции Украины предусмотрено. А в Конституции Крыма нет даже упоминания о такой возможности.
Так что, этот референдум - банальный политический акт. Направленный на раскол Государства.
Вы специалист по Демократическим принципам устройства государств?
Яввно видно, что нет. Т.к.ю предлагаете чистый анархизм в государственном образовании. Что само по себе еретично. Анархизм не признаёт государство.
Целостность государства может решить только общегосударственный референдум. Что , кстати, в конституции Украины предусмотрено. А в Конституции Крыма нет даже упоминания о такой возможности.
Так что, этот референдум - банальный политический акт. Направленный на раскол Государства.
БалаБОТ:
Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.;
Бяка> Целостность государства может решить только общегосударственный референдум. Что , кстати, в конституции Украины предусмотрено. А в Конституции Крыма нет даже упоминания о такой возможности.
Первый шаг к общеукраинскому референдуму
Первый шаг к общеукраинскому референдуму
asoneofus> Первый шаг к общеукраинскому референдуму
Не играет никакой роли, какой это по счёту шаг. Роль играет только принцип. Если уж референдумом решать - то всеобщим.
Но можно и по другому. Устройством резни.
Не играет никакой роли, какой это по счёту шаг. Роль играет только принцип. Если уж референдумом решать - то всеобщим.
Но можно и по другому. Устройством резни.
Бяка> Так что, этот референдум - банальный политический акт. Направленный на раскол Государства.
Какая теперь разница? Назад дороги нет по объективным причинам.
Какая теперь разница? Назад дороги нет по объективным причинам.
asoneofus> Кошмар, и это при живом канцлере
Канцлер - президент. Не важно. Эти персоны не священны.
Канцлер - президент. Не важно. Эти персоны не священны.
TT> Какая теперь разница? Назад дороги нет по объективным причинам.
Назад нельзя повернуть только время. А курс политического движения - да куда угодно.
Хотите примера? Основная масса народа, на всесоюзном референдуме, проголосовала за сохранение СССР. Напомнить, как развились события в дальнейшем?
Назад нельзя повернуть только время. А курс политического движения - да куда угодно.
Хотите примера? Основная масса народа, на всесоюзном референдуме, проголосовала за сохранение СССР. Напомнить, как развились события в дальнейшем?
Бяка> Вы зря считаете это бредом, на основании того, что это Вам не нравится.
Ты хоть читал что там написано? Это реально бред.
Бяка> Хотите примера? Основная масса народа, на всесоюзном референдуме, проголосовала за сохранение СССР.
Референдум - вопрос решенный, а вот что делать потом согласен можно в разных направлениях повернуть к своей выгоде.
Ты хоть читал что там написано? Это реально бред.
Бяка> Хотите примера? Основная масса народа, на всесоюзном референдуме, проголосовала за сохранение СССР.
Референдум - вопрос решенный, а вот что делать потом согласен можно в разных направлениях повернуть к своей выгоде.
TT> Ты хоть читал что там написано? Это реально бред.
Факты там далеко не бредовые.
Интерпретация - дело другое.
Но я бы не стал утверждать, что ситуация не может стать таковой, когда и факты и их интерпретация станут реальностью.
Факты там далеко не бредовые.
Интерпретация - дело другое.
Но я бы не стал утверждать, что ситуация не может стать таковой, когда и факты и их интерпретация станут реальностью.
- Balancer [16.03.2014 02:16]: Предупреждение пользователю: Lumen#15.03.14 23:18
- Balancer [16.03.2014 02:16]: Предупреждение пользователю: Lumen#15.03.14 23:20
- Balancer [16.03.2014 02:19]: Предупреждение пользователю: Бяка#15.03.14 23:51
- Balancer [16.03.2014 02:19]: Перенос сообщений в Политические споры на тему российско-украинского противостояния
- Balancer [16.03.2014 02:20]: Перенос в новую тему Украинская шпиономания
- Balancer [16.03.2014 02:20]: Перенос сообщений в Украинская шпиономания
- Balancer [16.03.2014 02:21]: Предупреждение пользователю: Вымпел2011#15.03.14 14:01
- Balancer [16.03.2014 02:21]: Перенос сообщений в Украинская шпиономания
baroque> МИД сообщает о задержании 40 граждан Украины в московском аэропорту "Шереметьево"
дык око за око:
вангую в ближайшее время:
- разрыв дипотношений
- визовый режим
- пограничные инциденты
- резкое сокращение транспортного сообщения
дык око за око:
Закрытый Крым: репортаж РБК с украинской границы
Закрытый Крым: репортаж РБК с украинской границы. Не смог объяснить цель визита, - именно с такой формулировкой украинские пограничники не пускают в Крым журналистов, военных и безработных ... // top.rbc.ruвангую в ближайшее время:
- разрыв дипотношений
- визовый режим
- пограничные инциденты
- резкое сокращение транспортного сообщения
Кот_да_Винчи> вангую в ближайшее время:
Хитрый, дальше давай, это настоящее.
Кот_да_Винчи> - разрыв дипотношений
Послы уже
Кот_да_Винчи> - визовый режим
Вводить некому
Кот_да_Винчи> - пограничные инциденты
Уже 'ошибаются'
Кот_да_Винчи> - резкое сокращение транспортного сообщения
Самолёты даже облетать пространство начали
Хитрый, дальше давай, это настоящее.
Кот_да_Винчи> - разрыв дипотношений
Послы уже
Кот_да_Винчи> - визовый режим
Вводить некому
Кот_да_Винчи> - пограничные инциденты
Уже 'ошибаются'
Кот_да_Винчи> - резкое сокращение транспортного сообщения
Самолёты даже облетать пространство начали
userg> Послы уже
послы для консультаций - это еще далеко не разрыв.
userg> Вводить некому
? не понял. Есть и кому, и для кого
userg> Уже 'ошибаются'
я не про Крым
userg> Самолёты даже облетать пространство начали
я не про облеты а про отмену рейсов и поездов
послы для консультаций - это еще далеко не разрыв.
userg> Вводить некому
? не понял. Есть и кому, и для кого
userg> Уже 'ошибаются'
я не про Крым
userg> Самолёты даже облетать пространство начали
я не про облеты а про отмену рейсов и поездов
Кот_да_Винчи> послы для консультаций - это еще далеко не разрыв.
На большее не пойдут
Кот_да_Винчи> ? не понял. Есть и кому, и для кого
Указа президента мало, надо создавать структуры, а вот с этим на той стороне трудности. Слишком велика интеграция, заткнет границы.
Кот_да_Винчи> я не про облеты а про отмену рейсов и поездов
Имхо, мы наблюдаем конфликт нового уровня, когда ужастики прошлого века не эффективны. Блокировать поток штукатуров на границе не выгодно ни одной из сторон. При всей открытости средств наблюдения в центре Европы осталось незамеченным проникновение тысяч военнослужащих с техникой на территорию другого государства. Нас ждёт много новых способов ведения конфликтов.
На большее не пойдут
Кот_да_Винчи> ? не понял. Есть и кому, и для кого
Указа президента мало, надо создавать структуры, а вот с этим на той стороне трудности. Слишком велика интеграция, заткнет границы.
Кот_да_Винчи> я не про облеты а про отмену рейсов и поездов
Имхо, мы наблюдаем конфликт нового уровня, когда ужастики прошлого века не эффективны. Блокировать поток штукатуров на границе не выгодно ни одной из сторон. При всей открытости средств наблюдения в центре Европы осталось незамеченным проникновение тысяч военнослужащих с техникой на территорию другого государства. Нас ждёт много новых способов ведения конфликтов.
userg> На большее не пойдут
грузины же ж пошли, а у них де-юре ничего не оттяпали
userg> Указа президента мало, надо создавать структуры, а вот с этим на той стороне трудности. Слишком велика интеграция, заткнет границы.
а как же революционный порыв и этузазизьм?
userg> Имхо, мы наблюдаем конфликт нового уровня, когда ужастики прошлого века не эффективны. Блокировать поток штукатуров на границе не выгодно ни одной из сторон.
так санкции вводить ЕС тем более не выгодно, однако ж вводят
тут действия отнюдь не на уровне выгодно-не выгодно
userg> При всей открытости средств наблюдения в центре Европы осталось незамеченным проникновение тысяч военнослужащих с техникой на территорию другого государства. Нас ждёт много новых способов ведения конфликтов.
ну думаю не тысяч да и техники немного (если вообще). Но хотелось бы верить, да.
грузины же ж пошли, а у них де-юре ничего не оттяпали
userg> Указа президента мало, надо создавать структуры, а вот с этим на той стороне трудности. Слишком велика интеграция, заткнет границы.
а как же революционный порыв и этузазизьм?
userg> Имхо, мы наблюдаем конфликт нового уровня, когда ужастики прошлого века не эффективны. Блокировать поток штукатуров на границе не выгодно ни одной из сторон.
так санкции вводить ЕС тем более не выгодно, однако ж вводят
тут действия отнюдь не на уровне выгодно-не выгодно
userg> При всей открытости средств наблюдения в центре Европы осталось незамеченным проникновение тысяч военнослужащих с техникой на территорию другого государства. Нас ждёт много новых способов ведения конфликтов.
ну думаю не тысяч да и техники немного (если вообще). Но хотелось бы верить, да.
Кот_да_Винчи> грузины же ж пошли,
Джожию с джождией попутали
Кот_да_Винчи> а как же революционный порыв и этузазизьм?
И пулемет застрочит вновь? Вдруг писать не на чем,
Кот_да_Винчи> так санкции вводить ЕС тем более не выгодно, однако ж вводят
РФ и Украина ещё слишком бедны, чтобы пользоваться такими инструментами.
Кот_да_Винчи> ну думаю не тысяч да и техники немного (если вообще).
Аналитоли-налитики пока молчат.
Джожию с джождией попутали
Кот_да_Винчи> а как же революционный порыв и этузазизьм?
И пулемет застрочит вновь? Вдруг писать не на чем,
Кот_да_Винчи> так санкции вводить ЕС тем более не выгодно, однако ж вводят
РФ и Украина ещё слишком бедны, чтобы пользоваться такими инструментами.
Кот_да_Винчи> ну думаю не тысяч да и техники немного (если вообще).
Аналитоли-налитики пока молчат.
Бяка> Не играет никакой роли, какой это по счёту шаг. Роль играет только принцип. Если уж референдумом решать - то всеобщим.
дык мы совсем не против, чтобы провести всеукраинский референдум, на котором бы каждая область решила как она жить хочет.
Это майдауны его не хотят.
дык мы совсем не против, чтобы провести всеукраинский референдум, на котором бы каждая область решила как она жить хочет.
Это майдауны его не хотят.
Бяка> А в Конституции Крыма нет даже упоминания о такой возможности.
Бяка> Так что, этот референдум - банальный политический акт. Направленный на раскол Государства.
Референдум это прямое волеизъявление граждан. Т.е. высшая демократическая процедура. Отсутствие упоминания этой процедуры в конституциях ничего не значит, так как тут действует принцип, что не запрещено, то разрешено. Вообще странно говорить о конституции, которой подтерлись на Майдауне...
Бяка> Так что, этот референдум - банальный политический акт. Направленный на раскол Государства.
Референдум это прямое волеизъявление граждан. Т.е. высшая демократическая процедура. Отсутствие упоминания этой процедуры в конституциях ничего не значит, так как тут действует принцип, что не запрещено, то разрешено. Вообще странно говорить о конституции, которой подтерлись на Майдауне...
Дем> дык мы совсем не против, чтобы провести всеукраинский референдум, на котором бы каждая область решила как она жить хочет.
Дем> Это майдауны его не хотят.
Почитайте Конституцию Украины, в графе, посвящённой данной проблеме.
Тогда поймёте, что сегодня такой референдум невозможен чисто технически. Нет нужного количества желающих провести таковой.
Дем> Это майдауны его не хотят.
Почитайте Конституцию Украины, в графе, посвящённой данной проблеме.
Тогда поймёте, что сегодня такой референдум невозможен чисто технически. Нет нужного количества желающих провести таковой.
БалаБОТ:
тащторанга-01> Референдум это прямое волеизъявление граждан. Т.е. высшая демократическая процедура.
С этим никто не спорит. Но в Праве действуют правовые нормы а не теоретические лозунги.
Вот поселите меня с моими родственниками, в Вашей квартире. Мы проголосуем за самостоятельность и присоединении данной жилплощади к какой нибудь другой. Например, к моей московской жилплощади.
Вот Вам пример прямой демократии.
С этим никто не спорит. Но в Праве действуют правовые нормы а не теоретические лозунги.
Вот поселите меня с моими родственниками, в Вашей квартире. Мы проголосуем за самостоятельность и присоединении данной жилплощади к какой нибудь другой. Например, к моей московской жилплощади.
Вот Вам пример прямой демократии.
БалаБОТ:
Удалённая пометка;
тащторанга-01>> Референдум это прямое волеизъявление граждан. Т.е. высшая демократическая процедура.
Бяка> С этим никто не спорит. Но в Праве действуют правовые нормы а не теоретические лозунги.
Бяка> Вот поселите меня с моими родственниками, в Вашей квартире. Мы проголосуем за самостоятельность и присоединении данной жилплощади к какой нибудь другой. Например, к моей московской жилплощади.
Бяка> Вот Вам пример прямой демократии.
Мне кажется тут несколько иной аналог уместен, вы жили вместе с соседями в комуналке, потом обана и приватизировали всю хату под себя, а соседей несмотря на то что они тут проживали собственно еще до царя гороха, и начали на правах хозяина соседей своих нууу скажем так под себя переделывать размахивая документами о приватизации Соседей это задолбало ну и они решили отделиться не выселяясь из квартиры, ну т.е. между собой решили что вы в общем то не правы, и они не хотят в этой коммуналке петь под вашу дудку
Бяка> С этим никто не спорит. Но в Праве действуют правовые нормы а не теоретические лозунги.
Бяка> Вот поселите меня с моими родственниками, в Вашей квартире. Мы проголосуем за самостоятельность и присоединении данной жилплощади к какой нибудь другой. Например, к моей московской жилплощади.
Бяка> Вот Вам пример прямой демократии.
Мне кажется тут несколько иной аналог уместен, вы жили вместе с соседями в комуналке, потом обана и приватизировали всю хату под себя, а соседей несмотря на то что они тут проживали собственно еще до царя гороха, и начали на правах хозяина соседей своих нууу скажем так под себя переделывать размахивая документами о приватизации
Соседей это задолбало ну и они решили отделиться не выселяясь из квартиры, ну т.е. между собой решили что вы в общем то не правы, и они не хотят в этой коммуналке петь под вашу дудку
http://l-userpic.livejournal.com/122840375/16120188 [can't get icon's size]
Украина решила ввести экономические санкции против России
По данным источников, близких к руководству Украины, рассмотрен вопрос введения экономических санкций против России. Учитывая заявления руководителя Крыма… // lunin812.livejournal.comтакие вот санкции
если это правда конечно
Adamkus> такие вот санкции
Отобрать что-то у Ротенберга... М-дя. Совсем у людей с головой хреново.
Отобрать что-то у Ротенберга... М-дя. Совсем у людей с головой хреново.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 21.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
