Международные последствия украинской революции

энди> У них на мой взгляд эта функция не дошла до фазы зачаточного состояния. Янук просто гений политики по сравнению с ними.

Майдан не позволит, политически это в данный момент неприемлемо. Наоборот позволило в какой-то мере консолидировать народ на подвластной территории. Если раньше агрессия России была виртуальной, то сейчас абсолютно реальной. Эти уроды 2 года вещали о том какая Россия плохая и злая, как она в шаровары украинцу насрала и тут такое подтверждение, сейчас все свои просчеты можно на Россию списать. Пока в Киеве будет сидеть враждебное России правительство так и будет продолжатся, они не успокоятся никогда. Пока/если их не сметет гнев очередного народного протеста.

TT> Нифига, как инициатора раздела заставят Россию принять
1 Кто? нах пускай идут.Украина свою часть советского долга не выплатила и саботирует раздел советского имущества.Поэтому за свои деньги отвечает сама.
2 Инициатора надо искать в другом месте .

3X> не исключено:
3X> http://rus.delfi.lv/news/daily/...

Стоит процитировать

Путину дано несколько дней для демонстрации готовности изменить свою позицию, иначе санкции ЕС перейдут "перейдут на следующую ступень", заявил в воскресенье, 9 марта, глава немецкой дипломатии в эфире программы Berlin direkt на телеканале ZDF. Впрочем, он тут же отметил, что чрезмерные экономические штрафные санкции в отношении Москвы "могут нанести ущерб обеим сторонам".

Напомним, в четверг Европейский союз ввел против России первый пакет санкций: остановил переговоры о смягчении визового режима и о новом договоре о сотрудничестве. Вторым этапом должно стать введение ограничений на поездки на территорию ЕС ответственных за нынешний кризис вокруг Украины и замораживания их активов, имеющихся в Европейском союзе. Третьим этапом может стать большой объем экономических санкций.

ЕС может ввести санкции против РФ быстрее, чем предполагалось

Федеральный канцлер Ангела Меркель накануне провела очередную телефонную беседу с президентом России Владимиром Путиным, сообщив ему позицию Германии по референдуму о статусе Крыма, намеченному на 16 марта. Мнение старого союзника Путина было выражено предельно ясно — референдум не легитимен, противоречит Конституции Украины и не соответствует нормам международного права, сообщает DW-World. // rus.delfi.lv

 

 

TT> Нифига, как инициатора раздела заставят Россию принять на себя внешний долг и часть внутреннего. Это было бы логично и справедливо. За гео-политические амбиции надо платить и это дешевле войны и санкций.

кто начал путем спонсирования майданутых тот и пусть продолжает. Че им стоит еще столько-то ярдов баксов нарисовать? Это у нас Алексу_и_и надо на Северах пыхтеть, а ентим - одним движением мыши...

S.I.> Стоит процитировать

мне вот интересно - они готовы перейти на оплату за нефтегаз в евро? что-то мне подсказывает что такой невинный ответ будет весьма чувствительным ежом в еврошаровары...

3X> не исключено:
3X> http://rus.delfi.lv/news/daily/...

Дружище триХ- вы все какие-то апокалиптично-пессимистические сценарии рассматриваете. А.Меркель очень ясно понимает полное сумашествие (МОЖЕТ ДАЖЕ СМЕСЬ ПАРАНОЙИ И ШИЗОЙ)американских партенеров, но поскольку зависимость от Америки политически всеобъемлещая, то типа надо качественно сделать вид, "что-чтото-надо сделать".Они за стабильность отношений, и соответственно бизнеса. Они прекрасно понимают:
1. Решимость России отстоять Крым
2. Огромную вероятность России вписаться на Восток-Юг Украины в случае резни и беспредела в отношении русскоязычного населения. Очем Путин недвусмысленоо уже проинформировал.
3. Полную бесперспективность военного конфликта, как по наличию средств и сил, включая господство в воздухе, да и решимость россии(см. начиная от 2МВ- до успешных компаний современного времени) что-то их напрягает. Да
и Китай что-то зашевелился.
Короче - попали они.

Кот_да_Винчи> . Че им стоит еще столько-то ярдов баксов нарисовать?
К стати, смех смехом, а я недавно взял в банкомате $80 десятками (для поездки в Одессу) поразился резкому запаху типографской краски. Абсолютно новые и жутко вонючие.

S.I.>> Стоит процитировать
Кот_да_Винчи> мне вот интересно - они готовы перейти на оплату за нефтегаз в евро?
В рублях.

S.I.> К стати, смех смехом, а я недавно взял в банкомате $80 десятками (для поездки в Одессу) поразился резкому запаху типографской краски. Абсолютно новые и жутко вонючие.

В банкоматах и рубли обычно свежие. Свеженапечатанные деньги ведь через банки на рынок и вбрасываются.

энди> В рублях.

ну это уже удар под дых, нельзя так сразу с партнерами

S.I.>> Стоит процитировать
Кот_да_Винчи> мне вот интересно - они готовы перейти на оплату за нефтегаз в евро? что-то мне подсказывает что такой невинный ответ будет весьма чувствительным ежом в еврошаровары...

Конечно будет... У России есть целый ряд вариантов, что можно сделать. Очень даже неприятное для противоположной стороны. НО!
Все местные расчеты показывают, что чисто экономические потери при введении санкций "на полную катушку", и соответствующем ответе России, для России будут КАК МИНИМУМ на 30-50% больше, чем для Запада. При том что в одном случае они размажутся на 2 триллиона долларов российской экономики, а во втором - на 32 триллиона совокупной экономики ЕС и США с Канадой.
Так что для специалистов и политиков, обсуждающих сейчас варианты действия против России, вопрос: "Можем ли мы их наказать" не стоит. Они уверены, что могут... и они таки специалисты.
Но я тут наблюдаю интересный парадокс: тон профессионального обсуждения звучит примерно как: "Как бы нам так наказать Россию, чтобы им было не слишком больно?". Типа, обозначить, что в других местах и в других ситуациях мы вторжений не допустим. В Прибалтике, к примеру. Кстати, там на самом деле не допустят. Как в 1984 не допустили бы вторжения в ФРГ - то есть, вплоть до Третьей Мировой. А Крым, я полагаю, уже списали...
Естественно, возникает вопрос, почему именно такое отношение. Мне кажется, могут быть несколько причин одновременно.
С одной стороны, нет у них иллюзий по поводу нынешнего украинского руководства, да и Украины вообще. Ну... не общая это культура с Западом. Как я уже писал, даже Россия ближе.
С другой, тут каждый день, по телевизорам рассказывая про агрессию России, показывают также и митинги и всякие сборища крымских жителей с русскими флагами, зонтами с русскими цветами, интервью у жителей берут. Я только из качалки, там это по телевизору шло по CNN. То есть, ситуация вполне объективно показана как "С одной стороны агрессия/с другой стороны народ считает агрессоров освободителями". Как бы не совсем та ситуация, чтобы начинать новую Холодную Войну. Кстати, и в Одессе митинг показывали...
То есть, задачей Запада на самом деле является лишь добиться того, чтобы эта ситуация не повторялась в будущем, насколько я их понимаю. Потому что ее повторение еще где-то может действительно привести к следующей мировой войне. На каком уровне они посчитают, что Россией сигнал принят и понят, я не представляю себе. Но суть самого сигнала уже достаточно понятна.

MD> Все местные расчеты показывают, что чисто экономические потери при введении санкций "на полную катушку", и соответствующем ответе России, для России будут КАК МИНИМУМ на 30-50% больше, чем для Запада.

Местные рассчеты показывают, что масштабные санкции сработают как масштабный ядерный удар - мировая экономика рассыпется вдребезги в ближней и средней перспективе.

Поцелуй из могилы.

S.I.> К стати, смех смехом, а я недавно взял в банкомате $80 десятками (для поездки в Одессу) поразился резкому запаху типографской краски. Абсолютно новые и жутко вонючие.

Это ровно ничего не значит.
Бумажные купюры регулярно утилизируются в виду "ветхости" и допечатываются без всякой доп.эмиссии.
К мелким номиналам это оносится в большей степени.

Срочно!!!111

В.В. Путину от русскоязычных жителей Вологодской области
06 марта 2014, 16:15
Обращение в В.В. Путину.

Уважаемый Владимир Владимирович.
Мы узнали, что вы хотите ввести войска в Крым, чтобы защитить права русскоязычного населения

В связи с этим у нас большая просьба – ввести войска в Вологодскую область. Мы тут все сплошь русскоязычные и наши права очень ущемляются. Наши больные не могут получить нужных им лекарств и лечения, уровень нашего образования падает с каждым годом, закрываются детские секции и кружки, сельское хозяйство практически уничтожено. Мы все очень страдаем.

А оккупанты, захватившие власть при помощи нечестных выборов, ничего не делают для покоренного населения. И тратят деньги на себя, на свой пиар, на свои кабинеты и загородные дома, на покупку квартир и авиачартеры.

Мы будем вам очень благодарны и гарантируем, что никакой партизанской войны против освободителей не будет. Да и международных санкций, наверняка, не последует.

А еще мы узнали, что вы собираетесь потратить много денег, чтобы нормализовать жизнь в Крыму. Стесняемся спросить: можно ли потратить эти деньги на нормализацию жизни в Вологодской области. А то наша область в такой долговой яме, что ни на что денег не хватает. А нам очень нужны мосты, дороги, спортивные сооружения, промышленные объекты, новые рабочие места…

С уважением и надеждой на освобождение, русскоязычные жители Вологодской области.

 

Bell> Срочно!!!111
Bell>
Да был давно этот наброс..

MD> Все местные расчеты показывают, что чисто экономические потери при введении санкций "на полную катушку", и соответствующем ответе России, для России будут КАК МИНИМУМ на 30-50% больше, чем для Запада. При том что в одном случае они размажутся на 2 триллиона долларов российской экономики, а во втором - на 32 триллиона совокупной экономики ЕС и США с Канадой.
Пусть так, но разница между РФ и странами Запада в том, что РФ может пережить разовое снижение ВВП на 10%, 20% и даже больше, сохранив в краткосрочной перспективе политическую стабильность и управляемость. Страны Запада этого себе позволить не могут. Их руководители подвергнутся страшному давлению со стороны общества только за одни слова о санкциях и вынуждены будут отступить.

MD> Так что для специалистов и политиков, обсуждающих сейчас варианты действия против России, вопрос: "Можем ли мы их наказать" не стоит. Они уверены, что могут... и они таки специалисты.
MD> Но я тут наблюдаю интересный парадокс: тон профессионального обсуждения звучит примерно как: "Как бы нам так наказать Россию, чтобы им было не слишком больно?". Типа, обозначить, что в других местах и в других ситуациях мы вторжений не допустим. В Прибалтике, к примеру. Кстати, там на самом деле не допустят.
Несколько лет назад вы на это форуме писали собирателю русских земель под ником Шурави о страшных карах по отношении России в случае вторжения на Украину. Но их нет и не будет.

MD> Как в 1984 не допустили бы вторжения в ФРГ - то есть, вплоть до Третьей Мировой. А Крым, я полагаю, уже списали...
Есть средняя вероятность того, что Крымом все не ограничится.

MD> Естественно, возникает вопрос, почему именно такое отношение. Мне кажется, могут быть несколько причин одновременно.
Через пару лет найдутся причины списать также и Прибалтику.
1. Значительное русскоязычное население.
2. Небольшой вклад в экономику ЕС. Значительная часть экспорта идет в РФ.
3. Мигранты из Прибалтики задолбали. После создания государства из Латвии выехало более 20% населения. Большей частью в Европу. Из других стран Балтии и Польши также очень много. Русские смогут надёжно закрыть границы для эммигрантов. А в Европе сейчас наблюдается тенденция к закрытию границ даже для своих соседей по ЕС.

S.I.>> К стати, смех смехом, а я недавно взял в банкомате $80 десятками (для поездки в Одессу) поразился резкому запаху типографской краски. Абсолютно новые и жутко вонючие.
xab> Это ровно ничего не значит.
xab> Бумажные купюры регулярно утилизируются в виду "ветхости" и допечатываются без всякой доп.эмиссии.
xab> К мелким номиналам это оносится в большей степени.

Причем сборку, сортировку и отправку в США ветхих банкнот с территорий, где эти бумаги имеют широкое хождение оплачивает опять-таки Америка. Как-то при вводе банкнот нового образца одна из подлейших рож российского центробанка попыталась намекнуть, что будут брать процент “за пересчёт”, на что мгновенно была одернута американскими компетентными, которые во всё услышание рассказали о том, как это происходит на практике, кто за это всё платит и вообще, “чьи в лесу шишки”.

У меня райффазановский банкомат заряжен только стодолларовыми купюрами, всегда новьё и номера подряд. Но всё ещё продолжают вылезать бумаги старого образца, хотя с 8 октября в США выпущены в оборот новые. Судя по всему, запасы российского центробанка этих наличных бумаг весьма значительны.

Самолёт, который в Борисполе заподозрили в “вывозе золотого запаса Украины”, скорее всего и увозил ветхие домой на утилизацию. Забавно было бы, если эту операцию по утилизации доверили бы местным ребятам.

Владимир Владимирович продолжает оставаться "нашим всем"

Навеяло

sabakka> Через пару лет найдутся причины списать также и Прибалтику.
sabakka> 1. Значительное русскоязычное население.
sabakka> 2. Небольшой вклад в экономику ЕС. Значительная часть экспорта идет в РФ.
sabakka> 3. Мигранты из Прибалтики задолбали.

Зачем? Какой в этом смысл, если сейчас все утрясется, то станут паиньками. Эстония и Латвия не лезут впереди батьки в пекло, отношения налаживаются понемногу. Литва не полезла бы, просто так обстоятельства сложились, они председательствующие в ЕС + им много наобещали. И там реально есть люди ответственные за провал политики ЕС на Украине и они теряют все в случае аннексии Крыма или раздела Украины. Думаю тех политиков и еврочиновников, которые занимались Украинским вопросом ожидает крах карьеры при любом исходе украинского кризиса. Профнепригодность. Финляндизация для Прибалтики идеальный вариант. Внешний долг Прибалтики как бы не больше украинского На какие шиши содержать собираетесь?

энди> А долг будут платить Куев и Галицаи))))))Последние из могикан протоукров.. :)Кстати последний будет платить за все. И подушевой долг при выпадении областей будет только расти.

С таким подходом договорится с ЕС и США не получится, любишь кататься люби и саночки катать. В конце концов это справедливо. Делить так делить все. Ну а России в случае признания аннексии скорее всего придется обнулять долги Украины. Тоже справедливо и разумно.