Международные последствия украинской революции

Balancer> Lenta.ru: Экономика: Госэкономика: Украина добилась свободной торговли с Европой

Интересно, что они собрались туда поставлять? Бухло?

vyacheslav> PS Что бы не было непонимания, Австрия и Германия разные страны, совсем. Австрия, в принципе, главный друг России во всей Европе, бо зарабатывает на том, что является главным окном в Россию для европейского бизнеса, включая немецкий, со времен СССР.

Не тот случай. Они это сделали по требованию немецкой диспетчерской службы. Не стоит преувеличивать дружественность этой страны, кстати именно в Австрии тормознули самолет Эво Моралеса.

101> Интересно, что они собрались туда поставлять? Бухло?

Что поставляли то и будут. В принципе на бОльшую часть украинского экспорта пошлин и так не было. Сырье и полуфабрикаты ЕС традиционно пошлинами не облагает

энди> Стоит прокомментировать данный пост (а точнее целую серию постов)с точки зрения методов психологической борьбы.
Угу. Игра Магнифико на визисоноре.

sas1975kr>> Продукцию Турбоатома, Моторсичи россии просто нечем заменить иначе уже давно бы заменили.
Кот_да_Винчи> а обратное верно - эту продукцию купит кто-то другой?

Нет конечно. Это наследие советского Союза. Покупают только те, кто эту продукцию еще потреб**

Вертолетные двигатели Моторсичи кроме России в промышленных масштабах ниток не купит. При этом Россия пытается организовать производство у себя.

Турбоатом в принципе продает еще в Иран. Но понятное дело без добра России этих поставок тоже не будет.

Но.
Россия рано или поздно найдет замену этим предприятиям. Поэтому если они хотят жить дальше, им сейчас в долгосрочной перспективе, имея портфель заказов из России в срочном порядке нужно брать кредиты на переоборудование и подымать конкурентоспособность продукции. Но ИМХО учитывая что рынки поделены, им только совместные предприятия организовывать. Что Морсич насколько я знаю делает...

Алдан-3> на свободных выборах народ свободно проголосовал остаться в составе свободной Украины.

Так оно и будет. А вот дальше круче всего был бы полный, демонстративный, под пристальным взглядом западных телекамер уход ЧФ из Крыма. От слова совсем. С разрушением инфраструктуры принадлежащей РФ. У свидомитов будет истерика. Одновременно по границе с Украиной оборудуется по всем правилам граница. С колючкой, КСП и пр. Через пару месяцев Крым войдет в состав РФ добровольно и с плясками в Брюсселе от радости.

ship101> вообще прибалтийские карлики действуют шестерками у сша, летают туда-сюда вынюхивая и делая грязную пиар работу, что и странно они вроде в ес, но работают на сша
потому что под контролем.
И, есть вероятность (по крайней мере, в отношении литвы), что в случае прихода иной власти, теперешнюю "семью" ждут судебные приговоры и дела, потому они согласны выполнять любую работу только ради того, чтоб оставаться у власти (вне зависимости от желания местного населения), опираясь на кураторов.

кстати,

Мы продолжаем рассматривать все аспекты наших отношений с Россией — от приостановки подготовки к саммиту “восьмерки” в Сочи до паузы по ключевым элементам нашего двустороннего диалога», — сказал У.Бернс, выступление которого распространил госдепартамент США.

«Никто не должен недооценивать силу терпеливого, решительного контрдавления с применением всех невоенных средств, имеющихся в нашем распоряжении, в сочетании с работой с нашими союзниками, оставляя открытыми двери для деэскалации и дипломатии, если Россия к этому готова», — подчеркнул первый замгоссекретаря.

Он сообщил, что одной из составляющих внешнеполитической стратегии США по украинской проблеме является оказание военной поддержки соседним с Украиной союзникам по НАТО в соответствии с обязательствами по Вашингтонскому договору.

---

в частности, к нам вчера прилетело еще 6 истребителей ввс сша вдобавок к 4 имевшимся.

B
B.E.> Но Обама в штатах не царь и бог. Его недостатки восполняют другие люди, участвующие в принятии решений.
Вот так вот только восполняют? А почему не усугуб**?

Balancer> Lenta.ru: Экономика: Госэкономика: Украина добилась свободной торговли с Европой
более всего удивило, что ЕС согласился 15 млрд заплатить.
Они не понимают, что денег этих не увидят никогда? И что под руководством ПрС страна станет сомали без вариантов?

Bredonosec> более всего удивило, что ЕС согласился 15 млрд заплатить.
Пообещать - не значит жениться.

Jerard> Так оно и будет. А вот дальше круче всего был бы полный, демонстративный, под пристальным взглядом западных телекамер уход ЧФ из Крыма. От слова совсем. С разрушением инфраструктуры принадлежащей РФ. У свидомитов будет истерика. Одновременно по границе с Украиной оборудуется по всем правилам граница. С колючкой, КСП и пр. Через пару месяцев Крым войдет в состав РФ добровольно и с плясками в Брюсселе от радости.
???
нафига? крымчане и так хотят. Нафига их в каменный век выпиливать? Кому от этого будет лучше?
Единственный, кто порадуется - это бандарлоги из ПрС-ов.
Для населения крыма, а равно для всех остальных, считающих себя русскими во всем мире, это будет означать только предательство и ничего больше.
Нафига такое свинство предлагать?

Bredonosec> Они не понимают, что денег этих не увидят никогда? И что под руководством ПрС страна станет сомали без вариантов?

Да, под руководством ПС страну ждет развал. Но вы даже в мыслях не можете допустить что к власти пришел не ПС, а БЮТ умело использовавший ПС? И что деньги дают БЮТ?

sas1975kr> Да, под руководством ПС страну ждет развал. Но вы даже в мыслях не можете допустить что к власти пришел не ПС, а БЮТ умело использовавший ПС? И что деньги дают БЮТ?
Тут важно не что мы в мыслях допускаем, а что есть на самом деле. Пока для БЮТ ситуация выглядит так, что великий полководец Ясир Арафат завлекает сионистскую военщину всё глубже и глубже, в ожидании, когда пойдёт холодный колючий снег.

sas1975kr> Но вы даже в мыслях не можете допустить что к власти пришел не ПС, а БЮТ умело использовавший ПС?

Добрый, злой... у кого ружьё? Ружьё у ПС. К власти пришёл ПС. Точка.

sas1975kr> И что деньги дают БЮТ?

Угу... "попробуй тут кипяточку не налить"

sas1975kr> 6) Тот кто говорит о экономических связях с Россией, вряд ли анализировал его структуру. Промышленные украински товары Россия со своего рынка уже давно вытеснила, заменив товарами своего производства.
Друг мой, а как Вы отнесётесь к информации о том, что, например, ГК "Росатом" прикупила "небольшой" [почти] градообразующий заводик с целью обеспечить конкуренцию российскому монополисту, теперь снабжает его заказами и тем самым развивает?

Bredonosec> в частности, к нам вчера прилетело еще 6 истребителей ввс сша вдобавок к 4 имевшимся.

Теперь-то нам точно трындец. Пойду копать окоп (для стрельбы с лошади стоя, иначе не поможет, у них же есть УУУ...) во дворе. Говорят завтра всего -10, весна же, так что не сейчас, сейчас -16... Полегче будет.

sas1975kr> Да, под руководством ПС страну ждет развал. Но вы даже в мыслях не можете допустить что к власти пришел не ПС, а БЮТ умело использовавший ПС? И что деньги дают БЮТ?
простите, но допускать в мыслях вы можете что угодно, хоть и то, что яценюк на самом деле тот струт из второй серии MiB )))
но реальность такова, что власть яценюка на сегодня даже меньше, чем года 3-4 назад у нашего ТВ-клоуна Валинскаса (ну, представь, что, к примеру, петросян стал спикером верховной рады, да? )) , которого консервы выставили "погреть кресло", ввиду того, что их собственных электорат не подымался выше 10%, а власти хотелось, равно как и не пустить основных претендентов - партию труда.
Того с его новосозданно партией использовали для отвлечения электората, население поддержало шутку, и он даже набрал хорошую долю голосов. А через несколько мес его попросили освободить кресло. Он не понял и заартачился - тогда его за шкирку как котенка взяли и выкинули на своё место - к пара.. на юмористические телепередачи.

Насчет того, что "деньги дают бют" - они не настолько тупы, чтоб давать деньги )))
Платят олигархи, которым дали призрачную надежду, что их не тронут за лояльность и решение русского, еврейского, и прочих вопросов в регионах. За остальное надеются раскулачить население, переотнять и перепродать все возможные обьекты, ну и выпросить кредиты, которые отдавать опять же населению.
Сами же бютовцы вкладывают бабло за бугром. В частности, как писал недавно,

Турчинов известен в литве уже давно, имеет здесь немало недвижимости, а сейчас строит крупнейший в восточной европе датацентр, стоимостью в полмиллиарда литов (примерно 150 млн евро).
Причем, судя по секретности и конспиративным схемам финансирования, бабло использует даже не своё, а бюджета украины.

И еще раз.
Тот, кто платит, и тот, кто правит - могут быть одним и тем же только в очень демократическом обществе. И то необязательно.
Если я приставлю вам ствол к затылку и попрошу купить мне автомобиль, платить будете вы. Но будете-ли вы управлять?

Кот_да_Винчи> Именно сейчас нужно присоединять. Пока обстановка такова что хуже уже не будет - надо брать все до чего можно дотянуться, потом поздно будет. Пример - Южная Осетия. Когда была война 888, спокойно могли бы присоединить к СО, и хуже бы точно не было. А сейчас, когда все устаканилось и с Грузией особых напрягов нет, уже без очередного разворошения муравейника и мегасрача не получится. И что мы имеем в результате? Черную дыру, дотируемую из бюджета, с мутным статусом.

Это лучшее что возможно. Нет сейчас механизма изымания одним государством части другого в свою пользу. Ни разу такого не было с ВМВ. Поддерживать преследуемых людей в другом государстве условно можно. Условно - означает с какого то уровня.

Поэтому отняли Косово от Сербии. Поэтому отняли Южную Осетию от Грузии.

Поэтому можно было поддерживать отделение Крыма от Украины. Но присоединение однозначно не пройдет. Зря Путин с этим связался. Надо было четко сказать - нормализуйте ситуацию в Украине - мы уйдем.

Поэтому у меня чувство мрачное. Я когда то здесь предсказал победу майдаунов, пожалуй рискну предсказать наше поражение здесь.

Единственный плюс - бандеровцы в Киеве возможно несколько наведут лоск и уберут прямых экстремистов вроде Яроша и несколько европеизируются.

А так России тут не победить, только экономике хуже придется от санкций. Нормальную экономику Путин так и не создал, с нефтяной иглы не слез. Лучше уже начинать торговаться за отход - выбивать расширенную автономию Крыма, право оставить войска в Севастополе.

MD> Для начала: в отличии от того, что думают представленные здесь параноики и бойцы идеологического форнта, Запад не воевал с Россией на поражене. В чем-то старался повлиять, в чем-то переиграть, в чем-то урезать влияние, но задачи разрушить/развалить/уничтожить не стояло.

Какая может быть война на поражение со страной с тысячами ядерных боеголовок? И какая причина была воевать на поражение? Мы что, ракеты на Кубе или Гаити ставили? Россия не представляла особой угрозы западу (и не представляет) и незачем было воевать.

MD> Так вот вопрос: а КТО-НИБУДЬ тут задумывался, что может сделать Запад, если станет относиться к России так, как относились к СССР? А ведь то, как Россия поступила с Крымом, неизбежно толкает их в эту сторону.

А что Запад может сделать если станет относится как к СССР? То же что и с СССР. Санкции и поддержка агрессивных сателлитов. Ничего другого нет. Большую войну Запад никак не начнет. И незачем.

MD> Так вот теперь ВСЕ ОНИ, с кем нам случилось быть на связи - опять же, по положению в обществе от профессионалов до крупного бизнеса - полностью, сто процентов едины в каком-то всплеске ненависти к России как к агрессору против их страны.

Так чего же твои знакомые на связи ничего не делали чтоб остановить произвол своей гопоты? Где были твои знакомые когда рада отменяла под давлением бандитов соглашения по языку? Кто все начал? Именно бандеровские гопники начали захватывать администрации. Кто нибудь им протестовал?

То что отравленные национализмом люди считают "Ничего там с русскими не будет, потерпят. Все образуется" - не значит ничего. Еще раз говорю. Администрации захватывать, валить памятники стали сначала они - бандеровцы. Правильно сделал Путин что вмешался. Но методы неправильные. Надо было сразу выставить условия ухода. Восстановление законов о языке. Запрет посылки банд с западной Украины на восток и тп.

"Уголовники захватывают администрации".. Ты кто такой чтоб оскорб** людей? Они как раз предотвратили захват бандеровской бандой администрации Харькова. Киевская толпа не банда уголовников, а крымская банда? Да сорри тогда нас..ть на всех твоих киевских знакомых вместе взятых. Люди не хотят быть рабами у киевских властей. Финляндия десятилетия назад утвердила шведский язык вторым государственным языком - живут и не парятся. Только украинские власти из за этого корчит 20 лет. Горстка националистических уродов захватила власть в Киеве и начала творить произвол, а русскоязычное население должно все это терпеть?

V.Stepan> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/8/6/2888688.jpg
Киеву отдуваться.

Balancer> Lenta.ru: Экономика: Госэкономика: Украина добилась свободной торговли с Европой

Молодец Яценюк:

Яценюк также добавил, что сейчас идут консультации об отмене пошлин на европейские товары, но точных сроков их завершения он не назвал.

 

ttt> Это лучшее что возможно. Нет сейчас механизма изымания одним государством части другого в свою пользу. Ни разу такого не было с ВМВ.

А Северный Кипр чем не пример? Можно оказывается и частью острова обойтись.

Кстати Путин четко сказал, что Крым не войдет в состав России (читай - "при его власти"), а все эти "барабаны присоединения" звучат именно для того, чтобы даже условная независимость всех устроила.