Международные последствия украинской революции

B.E.> Один день крымской кампании стоил экономике России $72 млрд :: Экономика :: Top.rbc.ru
B.E.> В реальности, конечно, акции как упали, так могут и подрасти...

ох уж эта виртуальная экономика... акции упали... сразу коровы перестали доиться, уголь добываться... даже б-ди давать и те перестали...

господа, все смотрите "Волк с волл-стрит", там про акции очень доходчиво

Lamort> Это пока радует, и если дело ограничится военным присутствием России в "каким-то образом независимом Крыму", то я бы сказал, что "вред минимален".
Lamort> Кстати сказать, хотите послушать, что думают и что хотят от России жители Крыма?
Lamort> Суммируя я оценю этот опрос так, - помимо откровенного бреда, они хотят, чтобы их "с ложечки кормили".

неужели вы не понимаете, что это по факту возвращенная территория? О каких млрд. вы говорите? Стране возвратились совершенно уникальные по многим показателям земли.
И вы обратите внимание, что Украина это не Ирак, не Афгснистан, не СФРЮ это наша земля. От туда пошла Россия. И теперь Россия желает все это вернуть, что в этом удивительного? Так поступали все великие державы во все времена. Да мы строим Империю.

Беня> Это да. Че-то украинские сми вообще скатились на бред

Ярош там себе звания амира эмирата Галиция еще не присвоил?

Massaraksh> Куда?...

На Нибуру.

гвардеец> Так поступали все великие державы во все времена. Да мы строим Империю.

Печально, что мы хотим пройти немецкий путь до конца .
Развал одной империи нас ничему не научил, мы тоже пытаемся принять это за случайность, как немцы 1918 год.

И теперь в гораздо худших чем в 1918 (1985) мы хотим взять реванш. Оккупантов в Москве захотелось? Или ядерного апокалипсиса?

С сильной экономики начинаются империи, а не с дряцанья оружием, государством зависящим от поставок продовольствия извне. Пример Новгорода 1170 тоже не хочется вспоминать?

Правда, "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (с). Поэтому апокалипсиса не будет, но вреда от желаний построить Империю будет много.

гвардеец> неужели вы не понимаете, что это по факту возвращенная территория? О каких млрд. вы говорите? Стране возвратились совершенно уникальные по многим показателям земли.
гвардеец> И вы обратите внимание, что Украина это не Ирак, не Афгснистан, не СФРЮ это наша земля. От туда пошла Россия. И теперь Россия желает все это вернуть, что в этом удивительного? Так поступали все великие державы во все времена. Да мы строим Империю.

Не надо пересаливать то. Какая наша земля? С каких пор Россия пошла из Крыма и Харькова? Отдал лысый чудик Крым, теперь не сделаешь ничего. Ни одна страна в Европе ни присоединила ни метра с 1946.

Надо и можно обеспечить нормальную жизнь русским живущим там, но ни о каком присоединении говорить нельзя. По любым вопросам надо договариваться. Прикол в том что Запад понявший это внутри себя (аж даже гомосекам все права дали, лишь бы не мешали жить), упорно изворачивается от этого в других странах.

ПС

Все таки как топорно работает наша пропаганда.

Вчера по ЖЖ море перепостов рассказов об убийствах и издевательствах над крымчанами возвращающимися домой с майдана. "Лично видела как убивали". Никакого расследования, никаких фамилий, списков.. Чурову надо трясти этими списками на генассамблее, а у нас тишина..

ttt> С каких пор Россия пошла из Крыма и Харькова? Отдал лысый чудик Крым, теперь не сделаешь ничего.

Вы со своей позицией так и вообще ничего не сделаете. Те, кто занят реальными делами - уже делают. Почувствуйте разницу.

ttt> Какая наша земля? С каких пор Россия пошла из Крыма и Харькова? Отдал лысый чудик Крым, теперь не сделаешь ничего. Ни одна страна в Европе ни присоединила ни метра с 1946.

Во-первых я писал про Украину. Во-вторых Европа потерпела поражение во 2-ой мировой войне. В-третьих уже сделали.

ttt> Надо и можно обеспечить нормальную жизнь русским живущим там, но ни о каком присоединении говорить нельзя.

Вот просто любопытно - почему? Эти территории всегда были Россией, за исключением периодов оккупаций разнообразных, но ни когда не были Украиной.

ttt> Все таки как топорно работает наша пропаганда.
К сожалению с пропагандой у нас с 53-го года так себе дела обстоят - нет ее в принципе.

ttt> Вчера по ЖЖ море перепостов рассказов об убийствах и издевательствах над крымчанами возвращающимися домой с майдана. "Лично видела как убивали". Никакого расследования, никаких фамилий, списков.. Чурову надо трясти этими списками на генассамблее, а у нас тишина..

В Архипелаге ГУЛАГ тоже нет ни чего документального, о весь мир размах валет им как библией.

korneyy> Обама огребает и у себя

Во всем виноват Обама

гвардеец>> Так поступали все великие державы во все времена. Да мы строим Империю.
Iva> Печально, что мы хотим пройти немецкий путь до конца .

И еще можно добавить.

Опять возникает желание "показать, что наша страна ...". В древности был дивиз - "быть, а не казаться". Великая держава не признается трактатами, она проявляет себя (с) Горчаков. А сейчас вся реклама - это казаться, а не быть.

И опять Россия встает перед Тверско-Москвоским выбором - терпеть и работать или восстать.

Это поразительное единение патриотического и либерального лагеря - оба не приемлют свою родину такой, какая она есть сейчас. Обе стороны мечтают, что завтра они проснутся в другой стране, более соответствующей их мечтаниям. Типа "у нас все есть, чтобы ...". И ищут волшебную палочку благодаря которой окружающая действительность быстро станет "правильной".
А не так, как наши предки работали, улучшали свою страну и надеялись, что "Бог Орду переменит". А часть из них восставала (Тверь), металась в поисках помощи чужих (Полоцк, Галиция, Волынь), а выиграли те, кто терпел и работал.

Стране и народу не хватает главного - терпеть и работать.

В начале перестройки слышал анекдот - есть два пути решения наших проблем - один нереальный. другой реальный. Реальный - прилетят инопланетяне и нам помогут, нереальный - мы сами все сделаем. Тогда казался бредовым, а оказывается пророческим.

Не желаем мы ан масс терпеть, пахать и зарабатывать. Хотим получать, не думая о последствиях. Хоть в кредит, но сейчас. По щучему велению.

Грустно это и печально. Мне казалось, что ситуация в стране лучше. Я думал о политических последствиях последних дней, об их влиянии на отношение украинцев (восточных) к нам, а все гораздо хуже. Проблема, как всегда в нас и наших хотелках. Мы сами все испортим и загоним себя в жопу.

Врагов нам для этого не надо . Мы сами с усами.

Lamort>> Суммируя я оценю этот опрос так, - помимо откровенного бреда, они хотят, чтобы их "с ложечки кормили".
гвардеец> неужели вы не понимаете, что это по факту возвращенная территория?
Так многие пишут, что не будем Крым присоединять. Так тогда о каком возврате территории идет речь?

B.E.> И почему Януковича перед камеры не вытащили, что бы он открыто попросил?
Боятся, что глаз дергаться будет сильно. И заикаться начнет.

hcube> На буржуйских сайтах также идут жаркие дискуссии, решил перевести один смачный коммент

кубик, ради бога, исправь "перевести" на "привести", некошерно

AndreySe> Что значит не пустят если он давно уже там?Другой вопрос что там его теперь отожмут.


Посмотрел на этот список, в общем кроме торговых сетей и сотовой связи "чужим" остальное абсолютно не нужно, потому что это осколки советской промышленности, которые без привязки к России теряют всякий смысл. Ну отожмут у Дерипаса глиноземный завод? - кому он нахрен кроме Русала нужен? или нефтехимический комбинат сидящий на трубе из РФ?

Вообще, письмо Януковича от первого числа с просьбой ввести войска после пресс-конференции 28 где он говорил: «Я считаю, что любые военные действия недопустимы. Украина должна оставаться единой и неделимой» легко поспорит с пробиркой по части идиотичности оправдания военного вторжения.

stas27>> Ничего себе ход конём...
vyacheslav> это старая ссыль, просто что бы показать двойные стандарты, 19 век и т.п.

Про себя, естественно.

Iva> Или ядерного апокалипсиса?

Редиски, как уже вы з@еб@ли с этим ядерным апокалипсососанием

гвардеец>> Так поступали все великие державы во все времена. Да мы строим Империю.
Iva> Печально, что мы хотим пройти немецкий путь до конца .

Я вот охреневаю от таких заяв.
А мы начинали этот немецкий путь?
У нас уже успели евреев ( или представителей других национальностей ) в концлагеря успели согнать?
Какие законы антиеврейские ( арийские ) законы успели в РФ принять?
С этого ведь, а не с аншлюса Австрии, начался путь Германии к Нюрбергу.

Iva> Развал одной империи нас ничему не научил, мы тоже пытаемся принять это за случайность, как немцы 1918 год.

Нет.
Это закономерность.
РИ уже несколько раз разваливалась и возрождалась за свою историю.

Iva> И теперь в гораздо худших чем в 1918 (1985) мы хотим взять реванш. Оккупантов в Москве захотелось?

Окупантов мы боялись в начале 90-х, вот тогда была реальная опасность появления Хамеров в Химках.
Сейчас эта вероятность неизмеримо ниже.
У некоторых просто память очень короткая.

Iva> С сильной экономики начинаются империи, а не с дряцанья оружием, государством зависящим от поставок продовольствия извне.

Пример империи без бряцанья оружием в студию.

И кстати напомню, что когда Англия начала отвоевыват свою долю мира у Ипании, она была намного беднеесвоего противника.
Это не касаясь такого христоматийного примера, как дикие орды Чингих-Хана покорившего на порядки более развитый Китай и Варваров завоеваших Рим.

Iva> Пример Новгорода 1170 тоже не хочется вспоминать?

Это когда Новгород не захотел воевать и все просрал?

Iva> Поэтому апокалипсиса не будет, но вреда от желаний построить Империю будет много.

Ох уж эти пророки.
Хоть один твой прогноз сбылся?

Iva> В начале перестройки слышал анекдот - есть два пути решения наших проблем - один нереальный. другой реальный. Реальный - прилетят инопланетяне и нам помогут, нереальный - мы сами все сделаем. Тогда казался бредовым, а оказывается пророческим.

Я что-то не упустил.
Прилетели инопланетяни и таки помогли нам?

Ты что сказать хотел-то?

ttt> Не надо пересаливать то. Какая наша земля?
вам надо читать побольше

ttt> ни о каком присоединении говорить нельзя. По любым вопросам надо договариваться. Прикол в том что Запад понявший это внутри себя (аж даже гомосекам все права дали, лишь бы не мешали жить), упорно изворачивается от этого в других странах.
будем ждать, когда запад даст права педофилам?

гвардеец>>> Так поступали все великие державы во все времена. Да мы строим Империю.
Iva>> Печально, что мы хотим пройти немецкий путь до конца .
Позвольте полюбопытствовать - Какой? Мы добровольно предоставили независимость части своей территории, территории с независимостью не справились - забрали обратно.
Iva> И еще можно добавить.
Iva> Опять возникает желание "показать, что наша страна ...". В древности был дивиз - "быть, а не казаться". Великая держава не признается трактатами, она проявляет себя (с) Горчаков. А сейчас вся реклама - это казаться, а не быть.

Вы как раз и призываете к "трактатам", а сейчас происходит действие - страна возвращает себе утраченное.
Iva> И опять Россия встает перед Тверско-Москвоским выбором - терпеть и работать или восстать.
Я, что-то не пойму кому вы роль Золотой Орды только приписываете?

Iva> Не желаем мы ан масс терпеть, пахать и зарабатывать. Хотим получать, не думая о последствиях. Хоть в кредит, но сейчас. По щучему велению.

Вот совершенно не понятно к чему это вы. Мы работаем, и в отличии от незалежной державы на армию себе заработали. Теперь получаем отдачу.

Iva> Грустно это и печально. Мне казалось, что ситуация в стране лучше. Я думал о политических последствиях последних дней, об их влиянии на отношение украинцев (восточных) к нам, а все гораздо хуже.

У вас есть сомнение, что БОЛЬШИНСТВУ крымчан не понравится идея оказаться, в том или ином виде в России? Или вы полагаете, что БОЛЬШИНСТВО граждан УССР было счастливо от того, что осталось за границами России?

гвардеец>> неужели вы не понимаете, что это по факту возвращенная территория?
B.E.> Так многие пишут, что не будем Крым присоединять. Так тогда о каком возврате территории идет речь?

Ну у нас же "цивилизованное" общество признаем "независимость" как в Абхазии и Ю.Осетии.

xab> РИ уже несколько раз разваливалась и возрождалась за свою историю.
Как и Германия, кстати.