[image]

Международные последствия украинской революции

Перенос из темы «Революция в/на Украине»
 
1 116 117 118 119 120 195
CA stas27 #28.03.2014 21:58  @Serg Ivanov#28.03.2014 18:21
+
+9
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
S.I.> МИД России удивлен заявлением Обамы о независимости Косово — Рамблер-Новости
S.I.> В Москве удивлены высказыванием президента США Барака Обамы о якобы состоявшемся референдуме по независимости Косово, говорится в сообщении МИД РФ.

О! Очевидно, в Белом Доме даже Педивикию поленились почитать, что сделал даже я, когда пытался найти данные о референдуме об отделении Косово, и, оказалось, такового не было. В недавнем прошлом. Был референдум в 1991 г. 99.98% ЗА!!!. Правда, он был неофициальным ;) .

Был референдум среди сербов в северном Косово. Результат: 99.74% против доверия к институтам Республики Косово.

З.Ы. Цифры просто улёт - по логике западных критиков крымского референдума, оба косовских референдума, очевидно, проводились недемократически и тотально сфальфицированы.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
MD Serg Ivanov #28.03.2014 23:17  @stas27#28.03.2014 21:58
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> МИД России удивлен заявлением Обамы о независимости Косово — Рамблер-Новости
S.I.>> В Москве удивлены высказыванием президента США Барака Обамы о якобы состоявшемся референдуме по независимости Косово, говорится в сообщении МИД РФ.
stas27> О! Очевидно, в Белом Доме даже Педивикию поленились почитать,

Юрий Баранчик: Комплексы Обамы

Брюссельская речь Обамы полна общих слов, и чтобы понять основной ее мотив, стоит разобраться не в логике президента... // www.vz.ru
 

Когда 18 марта 2014 года после выступления Владимира Путина в Кремле стало понятно, что Россия больше не собирается отступать. Тот отход с завоеванных кровью, слезами, болью и потом позиций по итогам Великой Отечественной войны, который происходил с момента распада Советского Союза последние двадцать с лишним лет, закончен. Мы остановились. И дальше – ни шагу назад.

Об этом говорят и последние заявления Обамы.

Так, например, Обама во время совместной пресс-конференции с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте выдал свой самый главный страх, закамуфлированный под геополитические нравоучения «старшего»: «Россия – региональная держава, и не из-за силы, а из-за своей слабости является угрозой для некоторых своих соседей».

Кстати, не эту же мысль в другой, довольно истеричной форме пыталась донести до представителя России в ООН Виталия Чуркина постпред США при ООН Саманта Пауэр?

Если рассматривать последние заявления американского президента с точки зрения американской пропагандистской машины для внутреннего информационного потребления (низкокалорийный гамбургер, не приводящий к интеллектуальному «ожирению»), то здесь можно было бы поставить и точку.
Однако если рассматривать эти слова с точки зрения классической психоаналитической теории, то за ней стоит просто веер трактовок и ассоциаций, которые говорят о том, что у Барака Обамы серьезный внутренний психологический диссонанс, дискомфорт на грани устойчивого невроза.

И причина этого известна – действия Путина и России, начиная со Сноудена и Сирии и заканчивая Украиной и Крымом.

Как показало развитие российско-американских отношений за последние полгода, Барак Обама является глубоко закомплексованной личностью, особенно эта негативная черта его характера, указывающая не просто на малодушие, но и на трусость и подлость, проявилась после Сирии.

Вместо того чтобы как сильный человек отблагодарить Путина за то, что тот вытащил его из сирийской трясины, и начать выстраивать с психологической точки зрения отношения на равных, он затаил глубокую обиду на Путина и на то, что тот, вытащив его, показал, кто лучше.

Такая реакция свойственна глубоко закомплексованным личностям с низкой самооценкой. Они выдают желаемое за действительное. И если перед ними стоят грамотные переговорщики (а Путин и Лавров являются, несомненно, именно такими), то наивные разводки в духе 90-х не работают.

Так что остается только порадоваться за американский истеблишмент и их президента. Очень приятно иметь дело с партнером, который прямо говорит о самом жутком своем страхе.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
CA stas27 #29.03.2014 02:17  @Serg Ivanov#28.03.2014 23:17
+
-6
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
На редкость слабая статейка, ПМСМ.
...
S.I.> Кстати, не эту же мысль в другой, довольно истеричной форме пыталась донести до представителя России в ООН Виталия Чуркина постпред США при ООН Саманта Пауэр?
...
Кстати, а есть где-то реальная запись того, что она сказала на языке оригинала? А то меня не оставляет подозрение, что патетика в стиле "Вы проигравшая страна..." просто относилось к данному конкретному вопросу: Россия проиграла данное голосование в СБ...
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Кот_да_Винчи #29.03.2014 08:37  @stas27#29.03.2014 02:17
+
+6
-
edit
 
stas27> А то меня не оставляет подозрение, что патетика в стиле "Вы проигравшая страна..." просто относилось к данному конкретному вопросу: Россия проиграла данное голосование в СБ...

это как то оправдает истерику, устроенную этой дурой?
   11.011.0
RU Александр Леонов #29.03.2014 08:40  @stas27#29.03.2014 02:17
+
+7
-
edit
 
stas27> Кстати, а есть где-то реальная запись того, что она сказала на языке оригинала? А то меня не оставляет подозрение, что патетика в стиле "Вы проигравшая страна..." просто относилось к данному конкретному вопросу: Россия проиграла данное голосование в СБ...

мужики сильно сумлеваются)))
   33.0.1750.15433.0.1750.154
CA stas27 #29.03.2014 08:49  @Кот_да_Винчи#29.03.2014 08:37
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> А то меня не оставляет подозрение, что патетика в стиле "Вы проигравшая страна..." просто относилось к данному конкретному вопросу: Россия проиграла данное голосование в СБ...
Кот_да_Винчи> это как то оправдает истерику, устроенную этой дурой?

Кто говорит об оправданиях? :eek: Мне просто интересно (лениво) в самом деле она это сказала, или так перевели.

Интересно на уровне "она просто профнепригодна или ещё и дура непроходимая".
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Кот_да_Винчи #29.03.2014 08:52  @stas27#29.03.2014 08:49
+
+4
-
edit
 
stas27> Интересно на уровне "она просто профнепригодна или ещё и дура непроходимая".

а ну если "дать два пенделя или одним ограничиться" тады конечно...

:D
   11.011.0
MD Serg Ivanov #29.03.2014 12:09
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой.

Продолжен обмен мнениями в связи с кризисом на Украине.

Владимир Путин привлек внимание Барака Обамы к продолжающемуся разгулу экстремистов, безнаказанно совершающих акты устрашения в отношении мирных жителей, властных структур, органов правопорядка в различных регионах и в Киеве.

В этом контексте российский лидер предложил рассмотреть возможные шаги международного сообщества по содействию стабилизации обстановки. Условились, что в ближайшее время конкретные параметры такой совместной работы будут обсуждены руководителями внешнеполитических ведомств России и США.

Президент России также привлёк внимание к фактической внешней блокаде Приднестровья, что приводит к существенному осложнению условий жизни жителей региона, препятствует их передвижению, нормальной торговой и экономической деятельности. Подчёркнуто, что Россия выступает за справедливое и всеобъемлющее урегулирование приднестровской проблемы, заинтересована в эффективной работе действующего переговорного формата «5+2».

Телефонный разговор с Президентом США Бараком Обамой

Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой. // news.kremlin.ru
 

lenta.ru

Recv failure: Connection reset by peer // lenta.ru
 
В беседе, которая, как говорится в сообщении Белого дома, состоялась по инициативе Путина (в сообщении Кремля не упоминается, кто был инициатором разговора), российский президент затронул вопросы дипломатического разрешения ситуации на Украине и предложил рассмотреть возможные шаги международного сообщества по стабилизации обстановки.
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154
Это сообщение редактировалось 29.03.2014 в 12:17

3X

аксакал
★☆

Эксперты: Евросоюз может не принять Украину даже в ассоциированные члены

Эксперты, опрошенные RT, считают, что заявление председателя Европейской комиссии Жозе Мануэла Баррозу о неготовности Евросоюза принять Украину в свои члены было ожидаемым. По их мнению, обещания сделать Украину полноправным членом Совета Европы, оказалось фарсом и вряд ли будут выполнены в обозримом будущем. // russian.rt.com
 
   28.028.0

RU Вымпел2011 #30.03.2014 17:40
+
+3
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
Сначала печеньки, теперь сухпайки. Они что, думают, что на Украине голодомор начался и нужно всех срочно спасать?
http://prgazeta.ru/obcectvo/...
   
CA stas27 #31.03.2014 09:24  @Вымпел2011#30.03.2014 17:40
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Вымпел2011> Сначала печеньки, теперь сухпайки. Они что, думают, что на Украине голодомор начался и нужно всех срочно спасать?
Вымпел2011> http://prgazeta.ru/.../1300-ssha-postavili-ukraine-330-tysyach-suhih-paykov.html

330.000 пайков, Тенюх говорил об общей численности сухопутных войск в 40.000, из которых 6.000 были боеготовы... Т.е. от 55 до ~8 пайков на военнослужащего.
   
RU кщееш #31.03.2014 09:30  @Вымпел2011#30.03.2014 17:40
+
+11
-
edit
 
Вымпел2011> Сначала печеньки, теперь сухпайки. Они что, думают, что на Украине голодомор начался и нужно всех срочно спасать?
Вымпел2011> http://prgazeta.ru/obcectvo/...

Как известно самые страшные и необъяснимые события произошли после раздачи нуланд печенек на майдане

Есть версия что в печеньках был легендарный озверин.

Печенек был всего мешок .
Сейчас привезли 300 000 комплектов .

Они завоюют всю Европу ((((
Прикреплённые файлы:
image.jpg (скачать) [377x395, 42 кБ]
 
 
   
+
+3
-
edit
 

wstil

аксакал

wstil>> Участие в выборах - хороший путь, но не всегда работает.
Bredonosec> А иной путь в рай не существует. Ни одна демократия не была построена на переворотах - все только на демократических процедурах.
Однако в большинстве т.н. "демократических стран" именно революция положила начало развитию в сторону демократии. И после революций в этих странах к власти в долгосрочной перспективе не приходили авторитарные правители.
С другой стороны, авторитарная власть практически всегда освобождает "трон" либо через революцию, либо через смерть вождя. Возможно и есть примеры эволюционного развития авторитарного государства, но на память не приходят.

Bredonosec> Разница лишь в том, что так не смогли бы к власти прорваться бандиты - за них никто б не голосовал.
Это почему? Мало ли было обратных примеров в российских регионах? Для этого нужен высокий уровень политического самосознания у гражданского общества + независимые СМИ.

Bredonosec> чтоб привести к власти бандитов, которые его же самого за яйца повесят и поджарят?
Нет, чтобы высказывать свою гражданскую позицию. Назвать майдан просто общественной акцией по выражению собственного мнения я бы не решился.

Bredonosec> Вопрос только, а насколько это человеку нужно?
Bredonosec> Нормальному человеку.
Нормальному человеку нужна площадка, где он может выразить свое несогласие с политикой власти. Т.н. обратная связь.

Bredonosec> Напомнить вам, как в демократических обществах власть реагирует на "мирные" митинги агрессивной толпы? :)
Ну и чего Вы приводите отдельные эксцессы, случившиеся в демократических странах? Каков смысл? Естественно, власти должны реагировать на беспорядки, это их конституционная обязанность. Но на один такой митинг приходится 10.000 нормальных мирных митингов. А в авторитарных странах (ну и не только) очень любят всячески ограничивать мирное выражение своей позиции под знаком борьбы с беспорядками. Ну или просто провоцировать...

Bredonosec> см выше. И этот вариант я еще зимой предлагал. Много раз.
Можете повторить? Выборы работают только в том случае, когда есть нормальный альтернативный кандидат. А чтобы он появился - нужно нормальное открытое информационное пространство, нужен суд, который работает. В общем, нужны нормальные демократические институты. В ином случае появление такого кандидата весьма существенно осложнено.

Bredonosec> И вы там тоже присутствовали, так что, наивные глаза не сработают.
Я что-то не понял - это где я был?? На майдане? Там, где Вы что-то предлагали? И давайте без моих "наивных" глаз, это звучит несколько оскорбительно.

Bredonosec> И он гарантированно сохранил бы страну.
Сохранность страны - это не только социально-политический процесс, это еще и экономический. А вот тут все сложно.

З.Ы. Есличо, я не одобряю последствий майдана в виде беспорядков, погромов и т.п. Вот сам по себе майдан как площадка выражения мнения - мне вполне.
   28.028.0
RU Bryansk Eagle #31.03.2014 14:52
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Источник: НАТО может обсудить размещение постоянных баз в Прибалтике

В Брюсселе 1-2 апреля пройдет заседание глав МИД стран НАТО, на котором, как сообщил дипломатический источник в альянсе, могут обсудить возможность размещения постоянных баз альянса на территории стран Прибалтики. // ria.ru
 
"Мы еще не обсуждали постоянные базы. В 1990-е годы мы самостоятельно наложили на себя ограничения не размещать постоянно элементы НАТО в восточных странах-союзниках. Я думаю, что это те вещи, которые министры могут обсудить в ближайшие пару дней. Очевидно, что РФ не соблюдает свои обязательства по основополагающим документам партнерства НАТО и России, поэтому мы можем рассмотреть свои собственные обязательства".
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154
UA kuzmjy #31.03.2014 15:36  @Вымпел2011#30.03.2014 17:40
+
+2
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Вымпел2011> Сначала печеньки, теперь сухпайки. Они что, думают, что на Украине голодомор начался и нужно всех срочно спасать?
Конечно! Еще при Рейгане Украинская диаспора инициировала расследования по голодомору а как известно выученное в молодости дольше всего помнится! Так, что сухпайки и только сухпайки спасая армию Украины от голодомора! :)
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Serg Ivanov #31.03.2014 16:36
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Россия готова вести диалог с будущим легитимным руководством Украины

Россия готова к диалогу с новым руководством Украины, которое будет сформировано демократическим путем, заявил статс-секретарь замглавы МИД РФ Григорий Карасин. В частности, российская сторона будет обсуждать с будущими властями правовые и финансовые вопросы, связанные с денонсацией договоров по Черноморскому флоту. // www.tvc.ru
 

Украина готова рассмотреть внеблоковый статус страны

Власти Украины готовы к диалогу о внеблоковом статусе страны, сообщил журналистам министр европейских и иностранных дел Австрии Себастиан Курц. // www.tvc.ru
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+4
-
edit
 

matelot

аксакал
★★☆
Джон Керри гуляет в парке в Тюильри перед встречей с Сергеем Лавровым
Прикреплённые файлы:
Carry Paris.jpg (скачать) [960x811, 131 кБ]
 
 
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Кот_да_Винчи #31.03.2014 20:17  @matelot#31.03.2014 20:15
+
+5
-
edit
 
matelot> Джон Керри гуляет в парке в Тюильри перед встречей с Сергеем Лавровым

бедолага, за дерево отойти поссать и то проблема
   11.011.0
RU matelot #31.03.2014 20:20  @Кот_да_Винчи#31.03.2014 20:17
+
+3
-
edit
 

matelot

аксакал
★★☆
matelot>> Джон Керри гуляет в парке в Тюильри перед встречей с Сергеем Лавровым
Кот_да_Винчи> бедолага, за дерево отойти поссать и то проблема

Под конвоем. С Лавровым хоть наедине, от души... ;)
   33.0.1750.15433.0.1750.154
DE Бяка #31.03.2014 20:31  @Serg Ivanov#18.03.2014 11:43
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
nimitz74>>Для присоединения к Евросоюзу Украина должна получить согласие всех 28 государств - членов ЕС, но подавляющее большинство граждан Германии и Франции, по данным последних социологических опросов, выступают против такого решения.

Мнение граждан в этом вопросе учитываться не будет. Тут нет никакой прямой демократии. Только представительная.
Решают исключительно политики.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
DE Бяка #31.03.2014 20:36  @Serg Ivanov#18.03.2014 12:00
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
nimitz74>> Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались:
nimitz74>> уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
S.I.> В Украине вооружённый захват власти. Поэтому меморандум послан лесом.

Нет. Не поэтому.
Меморандум в силе. И Россия признаёт границы Украины.
Ну а то, что Крым вышел из состава Украины - это в компетенцию стран-гарантов не входит.
Крым решил присоеденниться к России - его право.


Нелегитимно - согласен. Но вполне в духе международных законов и прав.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
DE Бяка #31.03.2014 20:39  @Кот_да_Винчи#31.03.2014 20:17
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
matelot>> Джон Керри гуляет в парке в Тюильри перед встречей с Сергеем Лавровым
Кот_да_Винчи> бедолага, за дерево отойти поссать и то проблема

Чем мне нравится Париж - так это отсутствием проблемы "где поссать".
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Алдан-3 #31.03.2014 20:48  @matelot#31.03.2014 20:15
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
matelot> Джон Керри гуляет в парке в Тюильри перед встречей с Сергеем Лавровым

А кто-нибудь может сказать, это "усиленный режим охраны" или нормальное для его поста количество биологических средств защиты вокруг?
   28.028.0
RU userg #31.03.2014 21:02  @Алдан-3#31.03.2014 20:48
+
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
matelot>> Джон Керри гуляет в парке в Тюильри перед встречей с Сергеем Лавровым
Алдан-3> А кто-нибудь может сказать,
У всех значки на лацкане.
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #31.03.2014 21:10
+
-
edit
 
а никто не напомнит, где была та очаровательная ссылка на описание обеспечения кредитов?
Ну, что официально говорят про 10 ярдов, 5 в виде не помню чего, 20% - проценты по долгу, третья сторона (ес) готова быть гарантом, но за 30%, которые выплатить сразу, то есть, из даже тех 5 ярдов только 2 достанутся, а 3 - сразу вернуть за "гарантию", а в общей сложности в результате должны 12..
Если никто ничего не украдет..
Вот не сохранил линку...

апд, сорри, нашел.

Финансовые последствия [korneyy#23.03.14 16:53]

Сорри если было (веток сейчас дофига): Руслан Карманов: Почему нет денег Почему, раз все так готовы, денег не дают, а переговоры все продолжаются? Понятно, что что-то дополнительное... // vz.ru   Напишу об одном из распространенных типов новостей про Украину, который можно назвать так: «Нам и эти, и эти вот-вот дадут денег, ха-ха». Обычно текст оригинала выглядит как-то так: «Меркель: В переговорах МВФ с Украиной достигнут значительный прогресс. 21.03.2014, Брюссель, 04.02.21. В ходе…// Украина и Крым
 

оказывается, давненько было )
   26.026.0
Это сообщение редактировалось 31.03.2014 в 21:20
1 116 117 118 119 120 195

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru