Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

kuzmjy> Шо.... Корвет потянешь?!
- весь нет, но скоко смогу отдам...

kuzmjy>Крейсер Украина это металлолом, ему и в спокойные времена вооружение Россия отказалась поставить а теперь и подавно!
- ну вооружение это такое, лишить ударного оружия + морпехам кораблик:



у меня слишком много черепов, и я не смогу продолжить дискуссию сегодня

x-Merlin> - из них сформируют экипаж для крейсера Украина, со всеми вытикающими отсюда последствиями... будут помогать восстанавливать флот как их деды восстанавливали РККФ

Крейсер Украина это металлолом, ему и в спокойные времена вооружение Россия отказалась поставить а теперь и подавно!

SKR84>> А чем будут заниматься моряки без кораблей?
x-Merlin> - из них сформируют экипаж для крейсера Украина, со всеми вытикающими отсюда последствиями... будут помогать восстанавливать флот как их деды восстанавливали РККФ
А вместо Вулканов и Форта что поставят?

kuzmjy>> Шо.... Корвет потянешь?!
x-Merlin> - весь нет, но скоко смогу отдам...

Вот и займитесь а то ему закладную доску уже по моему, третий президент менял а четвертый на очереди!

SKR84> А вместо Вулканов и Форта что поставят?

Биты-Каски-Покрышки.

tuger> Так "Медведи" и "Лебеди" вроде до сих пор примерно так и летают, на полную дальность до точки сброса, ну или на "нужную" дальность, чтобы токма азимут изменить и...
Во времена сбросов реальных ядерных бомб "Лебедей" не было. Это раз. А два - не надо натягивать сову на глобус - см что ccsr говорит.

"Можно конечно и через . . "

kuzmjy> Крейсер Украина это металлолом, ему и в спокойные времена вооружение Россия отказалась поставить а теперь и подавно!
Да что вы к человеку пристали. Тут это не принято. Модератор придёт и все посты снесёт. Я лично давно бы разозлился, хотя и минусы никому не ставлю.

USSRNAVY> Да что вы к человеку пристали. Тут это не принято. Модератор придёт и все посты снесёт.

Вот и правильно что снесет, не люблю пропагондонство!

kuzmjy>>> Шо.... Корвет потянешь?!
x-Merlin>> - весь нет, но скоко смогу отдам...
kuzmjy> Вот и займитесь а то ему закладную доску уже по моему, третий президент менял а четвертый на очереди!
Пусть это мое субъективное мнение, но НАТО ВМСУ помогать возрождать не будет, корвет не достроят потому что судостроение эта та отрасль которая требует систематических финансовых (и не только) в общем к чему я веду мысль ВМСУ не нужны никому (кроме самих моряков)

USSRNAVY>> Да что вы к человеку пристали. Тут это не принято. Модератор придёт и все посты снесёт.
kuzmjy> Вот и правильно что снесет, не люблю пропагондонство!
Вы не правы. Я с x-Merlin уже достаточно много спорил. Он искренне говорит. А во Вы пожалуйста не хамите, я про "пропагондонство".

x-Merlin> - ну вооружение это такое, лишить ударного оружия + морпехам кораблик:
x-Merlin> http://img580.imageshack.us/img580/7875/6raw.jpg
Интересный вариант. Наверное было что-то подобное, но я пропустил.

x-Merlin> у меня слишком много черепов, и я не смогу продолжить дискуссию сегодня
А мне спор уже не нравится, пойду на любимый Судомодельный, 1234 повыкладываю.

USSRNAVY> Вы не правы. Я с x-Merlin уже достаточно много спорил. Он искренне говорит. А во Вы пожалуйста не хамите, я про "пропагондонство".

Ага типа один и тот же корвет закладывало три президента и четвертый на очереди а вы еще о хамстве и пропагондонстве рассуждаете!

SKR84> Пусть это мое субъективное мнение, но НАТО ВМСУ помогать возрождать не будет, корвет не достроят потому что судостроение эта та отрасль которая требует систематических финансовых (и не только) в общем к чему я веду мысль ВМСУ не нужны никому (кроме самих моряков)

По наитию. НАТО ВМСУ может передать подержанные корабли а вот возрождать их строительство это точно не в их интересах.

kuzmjy> По наитию. НАТО ВМСУ может передать подержанные корабли а вот возрождать их строительство это точно не в их интересах.
А я считаю, что они предложат свои услуги и будут базироваться в Одессе!

в общем к чему я веду мысль ВМСУ не нужны никому (кроме самих моряков)
kuzmjy> По наитию. НАТО ВМСУ может передать подержанные корабли а вот возрождать их строительство это точно не в их интересах.
А я считаю, что они предложат свои услуги и будут базироваться в Одессе!

SKR84> А я считаю, что они предложат свои услуги и будут базироваться в Одессе!

Скорее просто передадут пару-тройку, да Крым еще вернет вот и будут в Одессе и Очакове инфраструктуру налаживать.

VVSFalcon> Во времена сбросов реальных ядерных бомб "Лебедей" не было. Это раз. А два - не надо натягивать сову на глобус - см что ccsr говорит.
Какая разница, кто там был, хоть ТБ-3, вероятный противник за тысячи км - отрабатывать дальнюю авиацию надо, на полный тактический радиус, а не вокруг аэродрома.

А теперь разрешите "натянуть на глобус":
ЕМНИП, Ту-4 имел практическую дальность 6200 км., делим пополам на туды и обратно. Далее чертим на глобусе этим радиусом из Семипалатинска и с Новой земли - в аккурат в Крыму дуги пересекаются.
Чем не удобная площадка для практической отработки?

Может я и не прав, буду рад просветительной работе...

x-Merlin>> - из них сформируют экипаж для крейсера Украина, со всеми вытикающими отсюда последствиями... будут помогать восстанавливать флот как их деды восстанавливали РККФ
SKR84> А вместо Вулканов и Форта что поставят?

Саломет и хероепусковую установку, 2 шт.


ЗЫ. Вытикать -это от слова "тикать" что ли?

ЗЗЫ. Уже 23 года, с позволения сказать, "восстанавливали", сколько ж еще надо, чтоб понять, что не выйдет каменный цветок?

tuger> отрабатывать дальнюю авиацию надо, на полный тактический радиус, а не вокруг аэродрома.
Так авиацию, или сброс реальных ядерных зарядов?
tuger> А теперь разрешите "натянуть на глобус":
Разрешаю, натяните
tuger> в аккурат в Крыму дуги пересекаются.
Оно конечно, я понимаю, что сущность правящих кругов СССР была человеконенавистнической, но, всё же, не настолько, чтобы совершать сотни полётов с боевым ядерным оружием на борту над густонаселёнными районами своей страны.

Натянулось?

USSRNAVY> А про Багерово много легед, и про Буран и про полосу в 4,8км. А правда то, что с него самолёты взлетали на реальную ядерную бомбардировку 178 раз, для чего он и был построен.
Вернусь к крымским аэродромам и 71 полигону под Керчью.
Про запасную полосу для Бурана всё понятно, около Симферополя 3,7км. Багерово к этому не имеет никакого отношения. А вот про 178 бомбометаний ядерных бомб может быть я погорячился.
В истории полигона сказано "С 1949 по 1962 г. 71-й полигон участвовал в 178 ядерных испытаниях : из них на Семипалатинском полигоне в 94, на Новоземельском — в 83 и одном в ходе войсковых учений в Оренбургской обл."

Кому интересно, то самое лучшее, что я нашёл это Авиация и ядерные испытания Серафим Куликов FB2
То же самое ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Военная история ]-- Куликов С.М. Авиация и ядерные испытания
Много. Просмотрел далеко не всё. Но 3МД и всамом деле базировались. Так что для их пробега в 3000м, 3,5км полосы были совсем не лишние.

VVSFalcon> Натянулось?
Натянулось!
По певой-же ссылке http://meteo.livejournal.com/63795.html

Авиабаза Багерово- военный аэродром в небольшом крымском посёлке неподалеку от Керчи. Авиабаза была секретным 71-м полигоном ВВС, участвовавшем в 178-ми ядерных испытаниях. Аэродром обеспечивал проведение воздушных ядерных испытаний, кроме этого на полигоне отрабатывались технические средства доставки ядерных зарядов.

 

Токма гуглил я для проверки "натяжки", а не "натягиваю", что нагглил.

На сегодня ответить более не смогу, черепов нахватал.

USSRNAVY> Про запасную полосу для Бурана всё понятно, около Симферополя 3,7км.
Между прочим, эта полоса очень крутая. Строилась с учетом кривизны Земли (!). Я уж не знаю, в каком она сейчас состоянии, но если привести в порядок, то принимать сможет все, что способно летать в этом мире.

tuger> Натянулось!
Мать, мать, мать!
Ну нельзя же быть таким наивным!. Часть - да, участвовала (и я не спорил с этим), но не грузили бомбы для испытаний в Крыму.

USSRNAVY>>> Багерово ..., единственная полоса 3,5 км. Не совсем понятно зачем такая ВПП.
USSRNAVY> Вряд ли. В 1947г. о Буране ещё ничего не знали. А информации о преределке и продлени полосы нет. Хотя некоторые авторы пишут и о строительстве полосы 3,5км для Бурана. Правда их часто поправляют, что полоса для Бурана была западнее Симферополя. И это так. Я померял, эта ВПП оказалась 3,8км! ещё больше удивился.
- Это действительно занятный аэродром. В годы ВОВ там базировались фашистские Ю-87 и с него совершал налеты на Кубань именитый ас - Рудель. После войны - его модернизировали и использовали как аэродром - полигон для Советской стратегической авиации(поэтому такая длинная ВПП), подробнее - ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Военная история ]-- Куликов С.М. Авиация и ядерные испытания . Затем использовался как учебный - Филиал ВВВАУШ. В прошлом году он был "продан" с аукциона и ВПП - быстренько разобрали. Однако бомбардировочная(морская) авиация в разные годы использовала еще 4 аэродрома(с длинной ВПП по 3 км) - Новофедоровка(Саки),Гвардейское,Октябрьское,Веселое - застроен курятниками агрофирмы "Наша Ряба". А если капнуть дальше...
-по вопросу аэродромов Крыма на 1959 год.
Джанкой: стояли миг- 17 потом ан-12 ввс.
Весёлое: ил-28, с1960 ту-16.
Октябрское(Курман) ту-4. ту-16. миг-17 и ил-28( учили индонезийцев)
Гвардейское (Сарабуз) были ту-4, ту-16 к-2 и все др.модификации. звено миг-17 которые на АП наводились на мишени-корабли вместо пуска к- 2 транспртное. ан-2.як-12.як-18
АС Заводское ВВС миг-17 в самом Симферополе при выезде по дороге в Бахчисарай.
на мысе херсонес железная ВПП Миг-17.
около Севастополя почти рядом со штабом ВВСКЧФ- Куликово Поле 4 як-18. 2 як-12( во время ВОВ як-1. миг-1 и-16) потом построили "южный" с уклоном 5 гр. железка 300 м. летали як-18, 2 як-12 и потм 2"пчёлкии" ан-14.
АС Бельбек стояли миг-17 и миг-19 .
Кача: миг-17.ли-2. 4 лодки." каталина". первые вертолёты ми-1 и к-10.як-18 и як-12. ас"песчаное" полк .миг-17
ас Саки :Ил-28,Ту-16 и ту-14.
АС Евпатория миг-17 и транспортникам рем.база.
Донузлав:бе-6 и 25 реактивных бе-10
АС Керчь железная ВПП миг-17
Кировское, Советское, Багерово: всё что в то время летало по воздуху было там и знаменитый ГСС Амет-Хан- Султан. кроме того миг-17 и позднее даже весь 5-й полк летали с грунтовых АС Большой Токмак..Геническ и Скадовск.трудно взлетать с минутным интервалм на ту-16 в штиль летом.пылища как в тумане. а летали полком 30 машин.
18!!! военных аэродромов в то время...

Bell> Между прочим, эта полоса очень крутая. Строилась с учетом кривизны Земли (!). Я уж не знаю, в каком она сейчас состоянии,
Из космоса ВПП 3,7км выглядит неприглядно. Используется аэропортом только полоса 2,6км.

mid!>
Спасибо! Интересно. Правда на книгу я уже дал ссылку. Но не читал, а только просмотрел.
А что сейчас можно использовать, информация есть?