Санкции США против предприятий РФ

Nikita> Во-первых, с чего Вы решили, что Китай будет заинтересован эффективно помогать России ? Хаотическая непредсказуемость Путина является для Китая ничуть не меньшей угрозой, чем для США.

Хаотически непредсказуем Путин разве что для самих США. Точнее - для вопиюще некомпетентной администрации Обамы. Если ты почитаешь китайские газеты, то увидишь разительный контраст с американскими. Если в США усиленно продвигается точка зрение, что Путин совершил нечто вообще невообразимое и неожиданное, то в Китае его поступок считают совершенно логичным и неизбежным в текущей ситуации, а между строк в высказываниях китайских политиков и военных на эту тему легко читается "мы на месте Путина сделали бы то же самое".

Прочто отдельным европейским и американским политикам, заигравшимся в либеральные ценности, вместо того, чтобы безуспешно натягивать логику Путина на глобус либерально-европейских ценностей, стоило бы помнить, что Путин - политик евроазиатский, и азиатская политическая культура играет значительную роль в принятии им решений. Поэтому китайцы легко и непринужденно спрогнозировали отделение Крыма и жесткие меры против Украины, и совершенно ими не озабочены, а для США и европейцев это стало неожиданностью и шоком.

KILLO> Ты не умрешь через 1 минуту - вот видишь - уже есть. Ну а то, что вместо опровержение мною написанного ты включил котадавинчи, говорит о том, что очередной запутиненок слился.

Это говорит о том, что в отличиии от тебя - трепла форумного - мне еще и работать надо. Бизнес, мистер Карабасофф ©. А опровергать все твои косноязычные агитки - уволь, у меня есть и более интересные и продуктивные занятия.

И.Н.> По-моему, даже в самой идеологии (может, корни даже от конфуцианства растут и традиционной китайской философии) нынешнего Китая если и заложена какая-то экспансия, то только экономическая и культурная.

возможно тут есть и понимание того что военным путем они вряд ли чего добьются.

KILLO> Он оторвался от реальности (С) Меркель.

Это - мирный протестующий (с) Меркель

То, что говорил Путин, полностью соответствовало реальность на момент интервью. Реальность изменилась через несколько дней с падением режима Януковича и наступлением бандитско-националистической анархии на Украине - изменились и подходы Путина к проблеме Крыма.

U235> Поэтому китайцы легко и непринужденно спрогнозировали отделение Крыма и жесткие меры против Украины, и совершенно ими не озабочены,
Не озабочены (и даже местами довольны) они по другому поводу - экспорт российского газа в Европу снизится и Газпрому придется пристраивать свою добычу в Китай (они бы и рады в ЮВА, но мощностей по сжижению не хватит) за столько, сколько китайцы скажут. Скажем по 250, как у туркмен китайцы покупают. Что для Китая несомненный профит...

Кот_да_Винчи> возможно тут есть и понимание того что военным путем они вряд ли чего добьются.

По-моему, они просто не хотят неоправданного риска.
Военный путь может привести Китай как к победе (с ее неизбежной ценой), так и к горькому поражению (безмерная цена), к большому откату назад, на совершенно зыбкие позиции как снаружи страны, так и внутри нее. И неизвестно еще, удастся ли с них вернуться назад. А вот экономическая и культурная экспансия позволяет Китаю наступать сравнительно безбоязненно, при этом даже поражения в чем-то обязательно приводят к выгоде (ограниченные бенефиты, бесценный опыт, связи), что несравнимо выгоднее, чем войны. А практической необходимости кого-то захватывать у них вообще нет: территория огромная, ресурсы свои, людей своих навалом, а бабло им другие и так принесут - за товары. При этом свои нерешенные проблемы есть, чтобы новые наживать.

Кот_да_Винчи> а вот MD тут вещает что пошел процесс возврата производств (кроме пошива трусов - единственного нативного занятия китайцев) в США (что, замечу, я считаю абсолютно правильным

Мне в свое время амеркианские поставщики фирменные рубашечки прислали ихней фабрики. Вес они маде ин Гонудрас... Трусы давно шьют в ЛА и Бангладеше. Китай делает более дорогие и качественные вещи.

KILLO> Он оторвался от реальности (С) Меркель.

Так в Крыму шашкой никто не махал. Там все было вежливо.

И Меркель ошиблась, Путин не оторвался от реальности, он ее сломал и изменил.

То, что он вернул КРым нашей стране, перечеркнуло все его минусы.

Я подумал что США следует запретить экспорт в Россию микрософт виндовс и микрософт офис.
Как бы подсказать Обаме? Обьяснить ему что они тотально используются в госуправлении и что РФ сразу каюк наступит.

TEvg-2> Я подумал что США следует запретить экспорт в Россию микрософт виндовс и микрософт офис.
TEvg-2> Как бы подсказать Обаме? Обьяснить ему что они тотально используются в госуправлении и что РФ сразу каюк наступит.

не просто мелкомягкие лишатся бабла а виндовс с офисом как стояли так и стоять будут

Кот_да_Винчи>а виндовс с офисом как стояли так и стоять будут

Эту мелкую деталь можно опустить.
Я бы сам накатал письмо в госдеп, да аглицким не владею.
Мало ли, вдруг прокатит?

Nikita>> Во-первых, с чего Вы решили, что Китай будет заинтересован эффективно помогать России ? Хаотическая непредсказуемость Путина является для Китая ничуть не меньшей угрозой, чем для США.

Учитывая конечный результат - суперкомплимент Путину. Американцы заигрались в теорию игр, наконец-то нашелся тот, который не стал играть по их правилам. Больше того, показан механизм всем остальным.

vyacheslav> Учитывая конечный результат - суперкомплимент Путину. Американцы заигрались в теорию игр, наконец-то нашелся тот, который не стал играть по их правилам. Больше того, показан механизм всем остальным.
Где ты увидел конечный результат? До него еще как до Пекина раком... Ну а про механизм коллективного самоубийства и так все слышали, никто только реализовать не спешил...

alex_ii> Где ты увидел конечный результат? До него еще как до Пекина раком... Ну а про механизм коллективного самоубийства и так все слышали, никто только реализовать не спешил...

Нифига себе "где ты увидел"
Присоединение крыма со всем населением и имуществом безкровное, да и вообще без особых затрат и неспособность противника сколь либо серьезно ответить.

Barbarossa> Так в Крыму шашкой никто не махал. Там все было вежливо.

В Австрии тоже всё было вполне вежливо.

Barbarossa> То, что он вернул КРым нашей стране, перечеркнуло все его минусы.

В марте 1938-го многие тоже так думали. Да.
Единственное обнадёживает, что обычно История повторяется как фарс.

vyacheslav> Нифига себе "где ты увидел"
Ну так только дураки по половине дела о результатах судят... Потому им полдела и не показывают...
vyacheslav> Присоединение крыма со всем населением и имуществом безкровное
Ага - а теперь войска на украинской границе копятся под видом учений... Так что ничего еще не кончилось.

vyacheslav> Учитывая конечный результат - суперкомплимент Путину.

Аншлюс это всего лишь начало. В предыдущей итерации конечным результатом был 1945 год.

vyacheslav> Американцы заигрались в теорию игр, наконец-то нашелся тот, который не стал играть по их правилам.

Вы опять всё перепутали. Хаос это хаос. В нём нет правил. В этом и проблема.

vyacheslav> Больше того, показан механизм всем остальным.

Совсем недавно, по историческим меркам, Саддам Хусейн показал ровно аналогичный механизм. В итоге его повесили.

Nikita> Аншлюс это всего лишь начало. В предыдущей итерации конечным результатом был 1945 год.

Чтобы получить 45-й Путину надо пойти на восток, т.е. напасть на Китай. Тогда действительно можно получить красный флаг над Рейхстагом Кремлем.

А если бы Рейх договорился бы с СССР?
Но у Гитлера были слабости - он был европец и не мог договориться с азиатами, зато мечтал договориться с наглосаксами.

ЗЫ А пока что параллели с аншлюсом Австрии засуньте себе в..

TEvg-2> Чтобы получить 45-й Путину надо пойти на восток,

Выше я уже говорил, что предполагаю повторение Истории в виде фарса. Так что всё будет скорее смешно, чем страшно. Но Вы можете и накаркать. Да.

TEvg-2> А если бы Рейх договорился бы с СССР?

Договорился о чём ? Что Сталина сделают замом Гитлера ?

TEvg-2> ЗЫ А пока что параллели с аншлюсом Австрии засуньте себе в..

Припекает, да ?

Nikita> Договорился о чём ? Что Сталина сделают замом Гитлера ?

О военно-политическом союзе против Англии.

>Припекает, да?

Пока что общечеловеков-либерастов. Крутятся как в аду на сковородке. А вою сколько!

TEvg-2> О военно-политическом союзе против Англии.

И зачем это СССР ? В чём выгода ?

TEvg-2> Крутятся как в аду на сковородке.

Вы опять всё перепутали. В аду Гитлер.

matelot> ... Так вот никогда американское правительство не говорило официально вслух «Мы помешаем развитию такого-то сектора советской экономики». То есть это была абсолютно запрещенная вещь. Повторяю, в самые жесткие дни конфронтации Вашингтон никогда не говорил, что «мы будем подрывать советскую экономику».

То есть существование комитета COCOM, поправки Джексона-Вэника - это не официальные действия США и они хранились в строгом секрете? Павловский неудачно пытается натянуть сову на глобус.

Gin_Tonic> То есть существование комитета COCOM, поправки Джексона-Вэника - это не официальные действия США и они хранились в строгом секрете? Павловский неудачно пытается натянуть сову на глобус.

Я тоже думаю, что была полноценная экономическая война. Только все так же драпировалось борьбой за рынок и демократические ценности.

vyacheslav>> Учитывая конечный результат - суперкомплимент Путину.
Nikita> Аншлюс это всего лишь начало. В предыдущей итерации конечным результатом был 1945 год.

Это безусловно так. Остаётся только надеяться, что ВВП об этом тоже помнит.

Проблема с аншлюсом, ПМСМ, в том "только", что в комплекте с ним шли и "окончательное решение" еврейского/цыганского и т.п. вопросов, плюс далеко идущая программа построения Великого Рейха. Причём давно озвученная и заявленная программа.

Не будь этого комплекта, к аншлюсу как таковому особых претензий бы и не было. Есть какие-нибудь признаки существования подобного комплекта в отношении Крыма?