Международные последствия украинской революции

Беня> Тягнибок, кстати, с каким соусом галстуки любит кушать?

Есть мнение, что важен не соус, а цвет. Красные вкуснее. Наверное просто дозрели.

korneyy>> Кинь ссыль.
Ckona> Читай здесь - это правый сектор, это нетрудно найти.
Ckona> Прошу не проводить знак равенства между движением "правый сектор" и движениями с Западной Украины.
Спс. Кому интересно севастопольский городской форум:

По заголовкам тем все видно. Он-лайн торчат сотни пользователей, а число гостей вчера подвалило к двум тысячам.

Jerard> Заставить Рейхстаг ратифицировать пакт Р-М.

Не катит: это ж тогда придётся Украину до половины Польши расширять. Зачем такая головная боль? А что делать с этими пшеками? Тут за давление на бандеровцев уже шипят... Да, и какие из них, к чертям, украинцы...

MD> А вообще, глядя на развивающуюся большую картинку, ситуация выглядит непонятной и неприятной: .....В то же время предлагают участвовать в процессе СОВМЕСТНО с США, ЕС и Всемирным Банком..... И вот обратно к сути моих мыслей шальных: если (ЕСЛИ!) всё именно так, то Россия может принять решение спасти себе от всей Украины всё, что реально возможно, и что на самом деле, исторически, культурно и этнически, Украиной не является и никогда не являлось: Крым.

Именно об этом я и писал вчера\сегодня в полночь.

Да, они действительно боятся развала и полного отделения Мало и Новороссии.Причем боятся не сколько стратегических последствий, все геополитические потери можно компенсировать за счет создания Галиции, сколько тактических и репутационных. Это ни какая то там Грузия и даже не Сирия,это процесс на 80-90% нивелирующий их победу 1991 года.. "Полетят" все, а уж демократы Обамы в первую очередь,и я тоже об этом уже говорил.

Суть ситуации в том, что если предлагают решать СОВМЕСТНО значит понимают, без России не обойтись. Более того, стратегически то что может получится в результате на Украине, не нужно никому.

Именно тут Крым может стать той самой "разменной монетой" о которой я писал этой ночью.

Ну, не знаю. Вернуть "Брестский мир"?

7 гвардейская ВДД. Еще в Каунасе. Десантирование в 2+ потока и съемки в Козлухе и Гайжунае - учебная дивизия ВДВ в Литве. А 7-я дивизия имеет опыт от Балатона в 1945, Венгрии 1956 г. Чехословакии 1968 г. Длинная рука Брежнева.

KILLO> ...то сегодняшний Киев объявит это войною...

Слова и заявления сегодняшнего Киева уже никого не интересуют. Включая сам Киев. Дадут команду: `Разговорчики в строю!`--- заткнутся сразу, а бумажка с постановлением сгорит случайно. Западу захотелось повоевать с Россией? Немцы ещё помнят холодные зимы 41--43-го. Да, ещё не забыли. А проходящая зима напомнила.

korneyy>> Килыч (со вздохом) это доказывается вступившими в силу судебными приговорами.
KILLO> Мы не на суде, мы на форуме.
Ты специалист по баллистике? И на руках пуля имеется? Оружие, с которого стреляли идентифицировано? Установлено где был владелец в момент выстрела? Ну и т.д.

Беня> Ты там привязал уже пули к оружию, нашел оружие и по номеру привязал к человеку? Нет? Тогда про какие 100% ты толкуешь?

Ты себя об этом спрашиваешь, когда вновь и вновь твердишь о "бендеровцы стреляют своих"?

KILLO> Россия пусть себя называет кем угодно, как угодно, но если сейчас она высадится в Крым и сделает то, что ты говоришь, то сегодняшний Киев объявит это войною, со всеми вытекающими. И не просто объявит, мой дорогой МД, а будет воевать, непременно будет. Удачно или нет, это не важно. Важно, что ВОЙНА будет.

а какими силами воевать будете? гопниками с битами и ментовскими щитами? или традиционно будете авианосца в ЧМ дожидаться?

wert> "Полетят" все, а уж демократы Обамы в первую очередь

`Эт вряд ли` (тов. Сухов)

Jerard> Ну, не знаю. Вернуть "Брестский мир"?

Вот вам Bing . Искать: `Переяславская Рада` и `Богдан Хмельницкий`.

`Всё уже украдено до нас!`

Ладно, это последний мост пост здесь на сегодня, хотите войны, получите, можете открыть тему и записываться в ней добровольцами. В "Добровольческий корпус Абазы".

Кот_да_Винчи> или традиционно будете авианосца в ЧМ дожидаться?
Авианосец через Босфор не пройдет. Узкий он для него. Вот эта штука мешает:

KILLO>> Россия пусть себя называет кем угодно, как угодно, но если сейчас она высадится в Крым и сделает то, что ты говоришь, то сегодняшний Киев объявит это войною, со всеми вытекающими. И не просто объявит, мой дорогой МД, а будет воевать, непременно будет. Удачно или нет, это не важно. Важно, что ВОЙНА будет.
Да идет этот Киев лесом. Имею ввиду отморозков с битами. Кому они нужны сейчас. Революцию делают пьяны матросы, а плодами ее пользуются выпущенные из тюрем уголовники...

(18+)

KILLO> ЛЮДИ ВЫ ГОНИТЕ!! О чем вы мечтаете? О войне? С Украиной? То есть правы те, кто сейчас стоит на майдане и орет "Россия смертельный враг!". Ладно Украине желаете жопы, но млять о своей стране подумайте, а не о своих перделках и хотелках задетому чувству т.н.гордости.
KILLO> Вы больны..
Килло не нагнетай, ведешь себя точно как перед 8.8.8. Плохая примета.
Есть одна "маленькая" проблема русские на Украине не хотят жить под фашистами и украинскими националистами,если Майдан это не поймет, то баррикады ему еще пригодятся.

KILLO> Ты себя об этом спрашиваешь, когда вновь и вновь твердишь о "бендеровцы стреляют своих"?
Нет тебя, ты по 100% писал, не я.

korneyy> Авианосец через Босфор не пройдет. Узкий он для него. Вот эта штука мешает:
korneyy> Конвенция Монтрё о статусе проливов — Википедия

фигня. 8.8.8 же Энтерпрайз прошел, и английский спецназ в Дагестане высадился (я ничего не забыл?)

MD>> Ты знаешь, дьявол как всегда в формулировках.
KILLO> Именно, а ты упускаешь главную деталь, ГЛАВНЕЙШУЮ. Фактор того, кто пришел к власти в Киеве.
А кто там к власти пришел? Я вот не в курсях. С сайта правового сектора:

“Правий сектор” не погоджується з призначенням В. Замани уповноваженим Верховної Ради по контролю за Збройними силами України

22 лютого депутатами Верховної Ради України був назначений уповноваженим по контролю Збройними силами України генерал-полковник Володимир Замана.

Це призначення Центральний штаб “Правого сектору” розцінює як недоречне з кількох причин. По-перше, з 18 лютого 2012 року по 19 лютого 2014 року генерал Замана був Головнокомандувачем Збройних сил України. Обіймання такої високої посади при президентстві Януковича саме по собі ставить знак питання над доречністю повторного призначення п. Замани очільником ЗСУ. По-друге, 19 лютого 2014 року, під час активної фази протистоянь між народом та бандитським режимом, В. Замана був призначений заступником секретаря РНБО.

З огляду на це закликаємо депутатів переглянути своє рішення і призначити уповноваженого Верховної Ради по контролю над Збройними силами України людину, котра буде узгоджена з Майданом, зокрема з Самообороною, воїнами-афганцями та “Правим сектором”.

Центральний штаб “Правого сектору”

 

Перевожу:
"Правый сектор" не соглашается с назначением В. Заманы уполномоченным Верховной Рады по контролю за Вооруженными силами Украины

22 февраля депутатами Верховной Рады Украины был назначен уполномоченным по контролю Вооруженными силами Украины генерал -полковник Владимир Замана .

Это назначение Центральный штаб " Правого сектора" расценивает как неуместное по нескольким причинам. Во-первых , с 18 февраля 2012 по 19 февраля 2014 генерал Замана был Главнокомандующим Вооруженных сил Украины . Занятие такой высокой должности при президентстве Януковича само по себе ставит знак над уместностью повторного назначения п. Заманы главой ВСУ. Во-вторых , 19 февраля 2014 , во время активной фазы противостояния между народом и бандитским режимом , В. Замана был назначен заместителем секретаря СНБО.

Учитывая это призываем депутатов пересмотреть свое решение и назначить уполномоченного Верховной Рады по контролю над Вооруженными силами Украины человека, который будет согласован с Майданом , в частности с самообороной , воинами - афганцами и " Правым сектором " .
Центральный штаб " Правого сектора"

Выделенное как изволим понимать?

KILLO> Россия пусть себя называет кем угодно, как угодно, но если сейчас она высадится в Крым и сделает то, что ты говоришь, то сегодняшний Киев объявит это войною, со всеми вытекающими.
А зачем ей куда-то высаживаться? Достаточно политической поддержки местных.
Местный ОМОН после Киева будет ждать когда их пересажают?
А блокировать Перекоп Перекопский перешеек — ворота в Крым | Крым на Перекоп.Инфо
и аэродромы у них сил хватит. Фактически это остров Крым. Армия против народа там не пойдёт.
С моря блокирует флот РФ.

S.I.> Армия против народа там не пойдёт.
А к этому армию в прошлую субботу еще и Рада призывала.

anybody> Западу захотелось повоевать с Россией? Немцы ещё помнят холодные зимы 41--43-го. Да, ещё не забыли.

Желающих отправить цвет своей нации на убой к `этим укро- угро-монголам` больше нет.

S.I.>> Армия против народа там не пойдёт.
korneyy> А к этому армию в прошлую субботу еще и Рада призывала.
Именно. Всё будет зависеть от самих крымчан. Сумеют организоваться и блокировать перешеек и аэропорты от львовского омона и самообороны майдана - победят. будут надеяться на ВС РФ и сидеть дома - проиграют.

S.I.> Именно. Всё будет зависеть от самих крымчан.
А то. Но инструкторов толковых, в гражданке, я бы туда уже давно бы заслал, правильная организация самообороны избавит в последствии, от рытья лишних могил. На толковые блокпосты рагули, имхо, толпой не полезут. Плюс надо патрулировать улицы и запретить любые сборища кроме утвержденных временным самоуправлением.

U235> Чечня, если что, теперь один из самых тихих и верных России регионов Кавказа. А как дысали когда-то.
Вы заблуждаетесь по Чечне, она фактически независимое гос-во только внешне проявляющее лояльность. Вся их лояльность - это фактически приказ Рамзана на местах. Если в один день Рамзан скажет - мы больше не лояльны Москве, а лояльны ....скажем Минску вся Чечня с той же искренностью будет петь оды батьке. И сопротивления на местах против отхода от Москву он получит на 2 порядка меньше чем Дудаев.
Что же касается самих чеченцев - не заблуждайтесь насчет них.
U235>Татары не составляют большинство населения Крыма. Наоборот - подавляющая часть населения Крыма относится к ним отрицательно.
Простое большинство не всегда играет главную роль. Так-же имеет значение компактность проживания этого большинства
Давайте посмотрим карты



Да русских в Крыму больше всего, но кроме 3-4 южных областей у русских нигде больше нет процентного большинства.
Во многих центральных областях татар составляет 20-30%, в северной же части большинство составляют украинцы.
Если вам это ничего не говорит, то посмотрите на Ставропольский край - там русских еще больше - 81%, но они почему-то чувствуют себя не комфортно и из края (особенно сельской местности) уезжают.
U235> Влияние они имели только благодаря покровительству Киева.
Так ведь если начнется окупация - то покровительствовать будет не только Киев, но и Вашингтон и в открытую, и в большем количестве и в том числе оружием. А так как татарам уезжать некуда, да и повоевать там не одна тысяча желающих найдется уже сейчас, а партизанить еще больше - то второй Кавказ для Москвы это обеспечит.
Напомню что это все только про татар говорим - а бандеровцы так-же не откажутся отомстить.
U235> Если будут возбухать - достаточно вооружить местное пророссийское ополчение, дать команду "фас!"
Местное пророссийское ополчение дальше Севастополя, Феодосии, Керчи ну может еще пару городов/пригородов не пойдет.
U235> при полной поддержке большинства населения, как это было с грузинскими анклавами севернее Цхинвала
Грузины бились в одиночку против РФ, и РФ окупировала гулькин нос, имея прямую дорогу, которые за 30 минут на мопеде можно объехать. И то столько самолетов потеряла что асадисты в Сирии за 2 года войны столько не потеряли. С Крымом все по другому.