Свобода слова вообще и свобода СМИ в России в частности на примере телеканала «Дождь»

MD> Напоминает мне это виденные мной когда-то давно американские агитационные фильмы времен Второй Мировой Но те фильмы показывали во время войны, работало отлично, въедалось в мозг что твоя татуировка.
Ну судя по тому, что происходит на Украине - фильм именно сейчас появился не случайно. И он сработает. Что же делать если Третья Мировая не закончилась? И отнюдь не по нашей вине.

MD>> сводится к простой и примитивной, и в этой простоте подлой накачке против тех
Алдан-3> Ну, тут я вас решительно поддерживаю. Простую, примитивную и подлую накачку дозволено применять исключительно для борьбы с поднимающей все свои головы гидрой русского империализма
P.S>> Чёрт, видео всё-таки придётся смотреть


Ты так полагаешь? Ну... не знаю, тебе виднее, ты про русский империализьм наверное что-то знаещь и можешь судить. Пока поверю тебе на слово... Мне. правда, казалось, что это до настоящего времени больше так... комический образ был. Типа неуклонного поднимания с колен. Но раз ты говоришь... кто я такой, чтобы спорить?

MD> показывали солдатам и морпехам в девятимесячной учебке (кстати, девять месяцев интенсивнейшей тренировки перед первой отправкой в бой- говорит об отношении к своему человеческому материалу)

"Почему кот яйца лижет? - Потому что может".

А чего б и не поучить 9 месяцв, раз время и обстановка позволяют? Чай, японские танки под Вашингтоном моторами не урчат.

MD>> Ну, сам понимаешь, про анальные страдания и это понимание глубины я с тобой спорить не могу, тебе виднее...
Tolka> Хм. Ты начал оправдываться?

Да ну, Толян, какое это оправдание? Так, жалкое объяснение своей безграмотности в этом вопросе. Мол, прошу не судить строго, господин Эксперт, я про голубых знаю только, что их гей-парады проехать по городу мешают, пробки, то да сё... А в собеседниках у меня такие спецы - и про анальные страдания в курсе, и про глубину введения... мне на Вашем фоне прям даже неловко как-то за себя... будто из Советского Союза там или глухого Пендостана какого-то вылез на божий свет. Но в плюс я себе должен скромно, но целенаправленно указать, что я своё невежество осознаю и впредь по попросам анальных страданий и глубины (в смысле анальных страданий или наслаждений) буде нужда возникнет блеснуть эрудицией, всегда сначала консультироваться с Вами. Так что нет, не оправдываюсь, но прошу о снисходительном отношении, Бо наш заштатный Ванкувер безмерно отстал от вашего передового... стесняюсь сказать, подумают что на Бората намекаю.

MD>> в фильме на самом деле сложная тема о выборе человека между верностью своей стране и верностью своим убеждениям сводится к простой и примитивной, и в этой простоте подлой накачке против тех, кто не нравится аффтарам
Tolka> Бедный Власов как он страдал за свои убеждения... Угробил полностью армию, переметнулся к немцам.

Кроме Власова, других примеров не было? Менее... бесспорных? Ты меня перебазарить хочешь, тменно такой пример приводя, или обсудить чего-то?
Tolka> Предатели это предатели. Без всякой накачки. Везде. И на твоей новой родине точно так же.

А немцы-антифашисты, служившие в немецкой армии и сотрудничавшие с советской или западными разведками? А те из них, кто на смерть шли. чтобы Гитлера остановить? Жизнью своих детей рисковали? Тоже предатели?
Хорошо тебе жить, всё просто...

MD> Кроме Власова, других примеров не было? Менее... бесспорных?
Не, ну можно поговорить например о Пеньковском..
Или о Сноудене?
Мне вот просто интересно - действительно есть идиоты, которые верят в свободу слова или они всех остальных за идиотов считают?

Вот, к примеру, сейчас на Украине - свобода СМИ?

Fakir> "Почему кот яйца лижет? - Потому что может".
Fakir> А чего б и не поучить 9 месяцв, раз время и обстановка позволяют? Чай, японские танки под Вашингтоном моторами не урчат.

Конечно и это тоже; высадились бы японцы на материке - и бросали бы пацанов необученых... тем более что с обучением в США до войны куда хуже чем в СССР, да и по всей Европе. Армии, как таковой, не было.
Но это тем более подчеркивает чрезвычайные (и чрезвычайно успешные) усилия США по тому, чтобы отправлять в бой настолько подготовленных солдат, несколько возможно.
А элитные части первого удара, типа 101 дивизии, и вовсе 19 месяцев натаскивали, брали только добровольцев.
Повезло с географией. Но и везением надо уметь и хотеть воспользоваться.

MD> Да ну, Толян, какое это оправдание?

Мы видели все. Да, да

MD> Кроме Власова, других примеров не было? Менее... бесспорных? Ты меня перебазарить хочешь, тменно такой пример приводя, или обсудить чего-то?

То есть значит по крайней мере про Власова всё верно было сказано?
Расскажи про что не верно. С примерами пожалуйста

MD> А немцы-антифашисты, служившие в немецкой армии и сотрудничавшие с советской или западными разведками? А те из них, кто на смерть шли. чтобы Гитлера остановить? Жизнью своих детей рисковали? Тоже предатели?

Это в этом фильме было, или ты из своей головы придумал походу?

MD> Повезло с географией. Но и везением надо уметь и хотеть воспользоваться.
Так ведь тем кому не повезло с географией - приходится немного другими методами действовать.
Поскольку условия другие - и этим надо уметь и хотеть воспользоваться.
Жаль, что за лужей этого не понимают вроде бы разумные люди.

Fakir> А чего б и не поучить 9 месяцв, раз время и обстановка позволяют? Чай, японские танки под Вашингтоном моторами не урчат.

Когда танки урчали под Сталинградом моторами то-же учили: дед был в Тоцких лагерях почти год, на фронт отправили аж в 1943 под Курск.

Где как. Мой дед школу закончил в 42-м, а осенью уже защищал Кавказ.

drsvyat> дед был в Тоцких лагерях почти год

Аналогично. Деда призвали в 1942-ом, а на фронт он попал лишь осенью 1943.

Fakir> Где как.

Ну вот и заткнитесь тогда на тему "котов с яйцами".

S.I.> Так ведь тем кому не повезло с географией - приходится немного другими методами действовать.

Вы, уважаемый, видимо подзабыли, что правильную "географию" США создали себе сами. Оттяпав соответствующие территории у всех кто попадался под руку. От Британии и Франции до Мексики и России.

Nikita> правильную "географию" США создали себе сами
А почему тогда России это делать нельзя? Хотя чего с лизуна-копрофага взять?

Nikita> Вы, уважаемый, видимо подзабыли, что правильную "географию" США создали себе сами. Оттяпав
Именно! Учиться, учиться и учиться - как завещал ВИЛ.

Nikita> Вы, уважаемый, видимо подзабыли, что правильную "географию" США создали себе сами. Оттяпав соответствующие территории у всех кто попадался под руку. От Британии и Франции до Мексики и России.
Да какая там у США "правильная" география, вот Австралия гораздо правильнее будет.

Я это к тому, что нельзя сравнивать несравнимое:

Площадь Северной Америки без островов — 20,36 млн км², с островами 24,70 млн км². К островам Северной Америки относятся Гренландия (2,176 млн км²), Канадский Арктический архипелаг, Вест-Индия, Алеутские острова и другие.
Население Северной Америки составляет более 500 млн человек.


Евра́зия — самый большой континент на Земле, площадь — 53,893 млн км²[1], что составляет 36 % площади суши. Население — более 4,947 млрд (2010), что составляет около 3/4 населения всей планеты[2].

И пока ни одно государство на территории Евразии за всю историю на смогло создать себе "правильную" географию. А вот Северная Америка такое помнит.

Fakir>> Где как.
Nikita> Ну вот и заткнитесь тогда на тему "котов с яйцами".

Что сказать-то хотели?

Fakir> Что сказать-то хотели?

Что чёрная зависть есть очень плохое чувство. И не надо ради неё возводить поклёпы на Красную Армию. Теперь понятно ?

drsvyat> Я это к тому, что нельзя сравнивать несравнимое:

Не вижу ничего несравнимого. Разница в площади всего ~2.5 раза. Никаких ~5 млрд. населения 300 лет назад и близко не было. Более того, в те времена численность населения особой роли не играла - см. "Британская империя".

drsvyat> И пока ни одно государство на территории Евразии за всю историю на смогло создать себе "правильную" географию.

Это личные проблемы оных государств. Надо было больше стараться.

Nikita> Это личные проблемы оных государств. Надо было больше стараться.

Македонский, Цезарь, Чингисхан, Тимур, Наполеон и компания очень очень старались, уж не знаю как больше надо.

drsvyat> Македонский, Цезарь, Чингисхан, Тимур, Наполеон и компания очень очень старались, уж не знаю как больше надо.

Ну так вот и подумайте. Почему же у вышеперечисленных товарищей ничего не получилось ? А у американцев - очень даже.

drsvyat>> Македонский, Цезарь, Чингисхан, Тимур, Наполеон и компания очень очень старались, уж не знаю как больше надо.
Nikita> Ну так вот и подумайте. Почему же у вышеперечисленных товарищей ничего не получилось ? А у американцев - очень даже.

А американцев "не получится" точно так же. Только мы с тобой не доживём до этого.