Свобода слова вообще и свобода СМИ в России в частности на примере телеканала «Дождь»

VVSFalcon> Оскорбительным кажется не опрос дождя. Заметь, ты первый перешёл на личности, а огрёб я (о чём не жалею). Если ты не понял в чём переход на личности - я готов ещё раз огрести.

На чьи личности переходил? Спросил у вас, будет ли уместным такой вопрос задать вашей маме как блокаднице. И кто бы мог подумать, что вы воспримите это как личное оскорбление. И в свете такой обидчивости не оскорб** ли вас и членов вашей семьи такой взгляд на данную проблематику (выделен жирным). Если не оскорб** мне бы хотелось услышать - почему? Спасибо!

.
phys123450>>" Я узнала из прессы о том, что такой опрос был. Нам помогали, но в чем эта помощь заключалась, я не могу вам сказать. Это наше дело. Я этот телеканал вообще не смотрю – не нравится он мне».
Vale> Телеканал не смотрю, но оскорбилась- аж жуть. Как охранники из ХПР.
Vale> Верной дорогой идут дорогие россияне.
Vale> Просто жду-не дождусь иска к CNN.

 

Tolka> На чьи личности переходил?
Ты, мать твою, что, не понимаешь? Тебе на уровне относительно абстрактных блокадников объясняли - "не слышали они про это, и нефиг им рассказывать". И они, в подавляющем большинстве, и не слышали. Т.к. ни Дождь этот не смотрят, ни интернеты не читают, ни в соцсетях не сидят. Ты же упорствовал, не, всё правильно, несмотря на то, что те, кто всё это поднял "блокадники, а знаете какой гад этот Дождь? Он ТАКОЕ сделал!" и есть либо лураки, либо сволочи.
Когда вопрос перешел на конкретных людей (ну может так, Tolka лучше поймёт, не абстракция всё же, конкретный человек), сей Tolka повёл себя точно также. И продолжает упорствовать.

Вьюнош, ты меня наивным дураком считаешь, что-ли? Не знающим ни что людьми движет, не умеющим общаться с разными людьми, и, в том числе, с уважением к мнению и слабостям этих людей? Что ты меня, типа носом тыкаешь-то?

От потому и "либо дурак, либо сволочь".

VVSFalcon> Тебе на уровне относительно абстрактных блокадников объясняли - "не слышали они про это, и нефиг им рассказывать". И они, в подавляющем большинстве, и не слышали.
Простите, я правильно понимаю вашу мысль, что право имеют только непосредственные свидетели/участники?

Т.е. например:
- осуждать дождь могут только блокадники, которые эту программу сами смотрели

или
- осуждать запрет распространения наркотиков имееют право только те, кто их пробовал
- осуждать запрет пропаганды однополого секса могут только попробовавшие его
- осуждать ментов, которые применили бутылку от шамапанского могут только те, кто попадал в аналогичные ситуации
- осуждать насилие мигрантов могут только пострадавшие непосредственно от них
- осуждать запрещение/разрешение абортов могут только женщины, которые через это проходили.

Так?

Tolka> Дессер с Алексом тут понимаешь совершенно уверенны что коллективные письма блокадников организованы правительством, а может и лично Владом Путиным
Золотце, ты не процитируешь то место где я несу такую чушь? Если кто эти "коллективные письма" и станет писать - то только ситуативные лоялисты вроде тебя, чтоб политического капиталу себе наварить - потому как им похрену на чем наваривать... И никаких Путиных...
Что такое "ситуативный лоялист" объяснять или догадаешься?

phys123450> Простите, я правильно понимаю вашу мысль, что право имеют только непосредственные свидетели/участники?
Слушайте, мОлодежъ, это что, аберрация такая? Право обсуждать имеют все. Но, если это дерьмо не затронуло блокадников (ну, по вышеописанным причинам мимо их ушей прошло), то привлекать их "вот смотрите какие имяреки гады", и, скажем прямо, в своих корыстных интересах (а даже и просто по дури) - за это надо молча выдавать в торец, и так, до просветления. Теперь понятно?

PS Ну да, shit happens, но зачем, коли хапнулось, мазать этим шитом как можно большее количество окружающих? Тем более пожилых, заслуженых, и, в общем-то, беззащитных людей. Вместо того, чтобы оградить их.

VVSFalcon> Но, если это дерьмо не затронуло блокадников (ну, по вышеописанным причинам мимо их ушей прошло), то привлекать их "вот смотрите какие имяреки гады", и, скажем прямо, в своих корыстных интересах (а даже и просто по дури) - за это надо молча выдавать в торец, и так, до просветления.

Кто имеет уважение к блокадникам, не полезет в своих корыстных интересах ( а Дождь - прежде всего - коммерческий канал, имеющий целью получать доход ) мусолить тему блокады аккурат в юбилей.
Мусолил бы через месяц - не было бы такого резонанса. Но Дождю именно нужен был резонанс ( опять же - корыстные интересы ).
За это в торец он и получил.

phys123450> Кто имеет уважение к блокадникам, не полезет в своих корыстных интересах . . .
1. Там ещё "по дури" было.
2. А ты-то что лезешь? По какой причине?
3. Собсно, спич был для персонажа Tolka.

VVSFalcon> Ты, мать твою, что, не понимаешь? Тебе на уровне относительно абстрактных блокадников объясняли - "не слышали они про это, и нефиг им рассказывать". И они, в подавляющем большинстве, и не слышали. Т.к. ни Дождь этот не смотрят, ни интернеты не читают, ни в соцсетях не сидят. Ты же упорствовал, не, всё правильно, несмотря на то, что те, кто всё это поднял "блокадники, а знаете какой гад этот Дождь? Он ТАКОЕ сделал!" и есть либо лураки, либо сволочи.

Тише дядя, вас заносит К сожалению повлиять на ситуацию с этим либероидным дерьмом в настоящее время могут только вот такие письма и широкое обсуждение этого дерьма. И публичная порка этих чудил, что вынесли такой вопрос на телевидение. Ибо стало совершенно обычно для наших либероидов обтирать ноги об Победу и об ветеранов. Лучший вариант если бы их судили за это самое и отправили бы куковать на нары с конфискацией и поражением в правах.

А пока ты защищаешь право м***л на "свободу слова" они пользуется твоей поддержкой чтобы лить дерьмо на твою мать...
Я сейчас понятно объяснил своё мнение и что я думаю о твоей позиции?

VVSFalcon> Когда вопрос перешел на конкретных людей (ну может так, Tolka лучше поймёт, не абстракция всё же, конкретный человек), сей Tolka повёл себя точно также. И продолжает упорствовать.

Я вашей маме вопросов не задавал. Спросил о том будет ли уместен такой вопрос. По вашей реакции понял что абсолютно неуместен. Но "Дождь" конечно может обмочить вас с ног до головы. У них такая социальная роль - отстаивать право на "свободу слова" в этой рабской стране (это сарказм для тех кто не понял).

VVSFalcon> От потому и "либо дурак, либо сволочь".

Вам не нравлюсь лично я. А моя позиция вам неинтересна. Спасибо, это видно...

Tolka> Тише дядя, вас заносит
Меня сложно занести, стар я для этого.
Tolka> А пока ты защищаешь право м***л на "свободу слова" они пользуется твоей поддержкой чтобы лить дерьмо на твою мать...
Льешь, по факту, ты. Они брызнули, сообразили, извинились, а ты (такие как ты) всеми силами стараетесь, чтобы таки долетело.
Tolka> Я сейчас понятно объяснил своё мнение и что я думаю о твоей позиции?
Эээээ, что ты думаешь, ты достаточно понятно и раньше объяснял. Но, думаешь ты, эээээээ, спцфчски
Tolka> Я вашей маме вопросов не задавал. Спросил о том будет ли уместен такой вопрос.
От потому, что спросил (что, и так непонятно?) - и получил то, что перед "либо".
Tolka> Вам не нравлюсь лично я.
Шо-то мне анекдот вспомнился. Про то, как один чукча, рассказывает другому про вкус апельсина. Эт я чему? А к тому, что какая у меня может быть личная неприязнь к тексту на экране?

baroque> ПолиТрэш - Циничная правда истории с "Дождем"
Да я говорю что власть породила и имеет полное право убить этот Лождь.Журналистов - мужчин по причине неспособности и ненужности для социума расстрелять или утопить ,женщин в бордель ,тем более этот Лождь им по факту и был.

энди> Да я говорю что власть пордил и имеет полное право убить этот Лождь.Журналистов - мужчин по причине неспособности и ненужности для социума расстрелять или утопить ,женщин в бордель ,тем более этот Лождь им по факту и был.
Вот всё в России вроде как тип-топ, а вот в одном ей чудовищно не свезло.
Все 70 лет Советской власти в Москве собирались лучшие из лучших пропаГандонов,- политруки, коммисарики и прочие замполиты с балаболами.
И никуда они млять не уехали, и они сами, и их детишки с внучатами, полностью, (как и всегда) контролируют средства промывания мозгов обвателю.
Методы работы у них не меняются, вот и CNN собрались глушить.
Распоясались вражие голоса,- непорядок!
А уж какой то там "Дождь" так и вообще к ногтю.
Об одном они жалеют,- лагеря в Сибири не фунциклируют должным образом.
Вот если бы, так все бы строем ходили через полгода, благодать бы настала,- лепота!

m-dva> Вот всё в России вроде как тип-топ, а вот в одном ей чудовищно не свезло.
И не говори кума ,но хоть традиции остались.А вот на Украине раньше были люди с чувством юмора а сейчас перевелись ,остались одни грустные клоуны.

энди> И не говори кума ,но хоть традиции остались.А вот на Украине раньше были люди с чувством юмора а сейчас перевелись ,остались одни грустные клоуны.
Да похеру!
А вот уровень ТВ-программ на Украине на порядок выше.
Российские прикольно смотреть,- настальгия аж слезу выбивает ( СССР, детство, и все такое).

VVSFalcon> Меня сложно занести, стар я для этого.

Ведите себя соответственно тогда



VVSFalcon> Эээээ, что ты думаешь, ты достаточно понятно и раньше объяснял. Но, думаешь ты, эээээээ, спцфчски

Вот если закрывать глаза они будут и дальше наглеть. Надо наказывать чтобы неповадно было.

VVSFalcon> Льешь, по факту, ты. Они брызнули, сообразили, извинились, а ты (такие как ты) всеми силами стараетесь, чтобы таки долетело.

 

Ну да они невиновники. К успеху шли. Они просо хотели чтобы их любили...
Чуть брызнули, подумаешь. Эти чуть брызнули, деуачки чуть спели, но виноваты те кто посмел возмутится и требовать наказания.
Я вам щас скажу конкретно. Вы недостойный человек если готовы простить продажных журналистов льющих дерьмо на вашу мать.
Кастати ваша мама в церковь ходит?

VVSFalcon> От потому, что спросил (что, и так непонятно?) - и получил то, что перед "либо".

Мне вот инетерсно дожив до седин откуда столько инфантилизма в вас дорогой? Вот этого самого инфантилизма: "Они брызнули, сообразили, извинились". Вы похоже не понимаете от чего в обществе журналисты так себя ведут. Я вам объясню, до этого довели мантры о "прощении" и "свободе слова". Ну а если можно брызнуть и извинится, то почему бы этого не делать для пиара? Простят лошки всё таки "свобода слова" на кону, чай не впервой журнализдам.
Ну мы знаем до чего доводит такое мышление...

m-dva> А вот уровень ТВ-программ на Украине на порядок выше.
УГ. Но для вас пойдет. Я думаю вы много уже просто не понимаете . Для вас 95 квартал уже верх искусства .Местное Академ ТВ гораздо умнее вашего Интера и прочего га-на . Слава богу его вернули вместо Лождя. Был нормальный местный канал ,интересные местные новости .Ща обратно вернули ,в сто раз профессиональнее лождевцев.И фильмы интересные катают ,неформатные.

Tolka> Вот если закрывать глаза они будут и дальше наглеть. Надо наказывать чтобы неповадно было.
Да сказано же уже - понятно, понятно
Tolka> Я вам щас скажу конкретно. Вы недостойный человек если готовы простить продажных журналистов льющих дерьмо на вашу мать.
Эхх. Упорно подтверждаешь диагноз.
Tolka> Ну мы знаем до чего доводит такое мышление...
Источник знаний воодушевляет

VVSFalcon> Эхх. Упорно подтверждаешь диагноз.

Вы доктор? Можно корочку.

Я считаю что дерьмо надо убирать. Вы считаете что дерьмо нужно "не ворошить чтобы не воняло". Стыдливо отвести глазки и не замечать. Ведь можно закрыться в квартире, не читать газет и не смотреть телек, сидеть на уютной кухоньке и читать томик Осипа Мандельштама А потом поразглагольствовать - дерьма много потому что недостаточно демократии.

Tolka> Я считаю что дерьмо надо убирать.
Да убирай, не жалко, коли призвание есть. Только когда "твоё" дерьмо будут убирать - не жалуйся. И ты когда-нибудь гадость сделаешь. От тогда, "мы", в процессе уборки, и посмотрим.

PS Ну, не "мы", конечно, а такие же, как ты

PPS Ты что, не понимаешь, что занимаешься "взятием Киева к годовщине"?

Tolka> Я считаю что дерьмо надо убирать.

Я тоже так считаю. Начиная, к примеру, с урода и очевидного истеричного психа Кургиняна, и следом всех его поклонников. Нравится идея? Или что такое дерьмо - только ты с единомышлениками подельниками можешь решать?

Tolka> Вы считаете что дерьмо нужно "не ворошить чтобы не воняло". Стыдливо отвести глазки и не замечать.


Ну да, оне - либералы - так и считают. Поэтому, к примеру, вас не трогают... чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

Tolka> Ведь можно закрыться в квартире, не читать газет и не смотреть телек, сидеть на уютной кухоньке и читать томик Осипа Мандельштама

Правильно, это - для хомячков. Прачечная, фуячечная... Настоящие бойцы, победители по жизни, мандельштамов не носят читают - они слушают истерики Кургиняна по телеку и на форумах 3.14здят - вроде нас с вами. Имеем все основания высокомерно презирать жалких и ничтожных читателей Мандельштама - мы то, в отличии от них, ынтелихентов, тут почти все реально альфа-самцы собрались.

Tolka>> Дессер с Алексом тут понимаешь совершенно уверенны что коллективные письма блокадников организованы правительством, а может и лично Владом Путиным
alex_ii> Золотце, ты не процитируешь то место где я несу такую чушь? Если кто эти "коллективные письма" и станет писать - то только ситуативные лоялисты вроде тебя, чтоб политического капиталу себе наварить - потому как им похрену на чем наваривать... И никаких Путиных...
alex_ii> Что такое "ситуативный лоялист" объяснять или догадаешься?

Ночь. Полная луна. Легкий ветер шелестит листьями. Кто-то неумело пробирается через кусты(т.к. по физподготовке была двойка). Окрик- "Стой кто идет" Ответ- "Молодой человек, я Алекс, я хочу помочь вам с демокгатией и свободой слова", Окрик- "Стой, стрелять буду". Ответ "Молодой человек, ви меня не так поняли- я несу демо... Выстрел.

Andru> Ночь. Полная луна. Легкий ветер шелестит листьями. Кто-то неумело пробирается через кусты(т.к. по физподготовке была двойка). Окрик- "Стой кто идет" Ответ- "Молодой человек, я Алекс, я хочу помочь вам с демокгатией и свободой слова",

добавим немного современности в эту покрытую нафталином фантастику советского разлива

Окрик- "Стой, стреляться буду".

Andru> Ответ "Молодой человек, ви меня не так поняли- я несу демо... Выстрел.

Шуршание листьев.

"Учись, студент" ))

Andru> Ответ "Молодой человек, ви меня не так поняли- я несу демо... Выстрел.
И это правильно.
Исходя из постулата, " бытиё определяет сознание",- демократия для России излишняя роскошь.
Нужность, или не нужность этой роскоши определяется способом ведения бизнеса.
Если бизнес строится вокруг госбюджета, и благословения чиновников,- демократия блажь. А свобода слова,- чудовищная чушь.
При таких раскладах либеральная идея не находит отклика в серцах и думах обывателей и журналистов.
При таких раскладах есть место только маргинальным идеям и идеологам, от Жириновского до Новодворской.
Вопрос?
А почему путают маргинальную и либеральную идею,- что между ними общего?