Революция в/на Украине

Yevgeniy> Вот если РФ начнет дергаться с автоматами в Крыму...

Что бы у России и не было смысла "дергаться с автоматом в Крыму" - "вашим", нынешним "вашим", нужно слушать и услышать как тех жителей Крыма кто сейчас "против". так и Россию. Но пока, уж пардон, умонастроения, если судить по активным участникам в сетях со стороны Украины - то же удручает...

Luchnik> И что бы было ? И что будет ? Европейское счастье на Украину уже пришло ?
насчет европейского счастья которое придет

Отвечу тебе как житель Евросоюза,я живу в Латвии в городе Лиепая,Латвия не так давно вошла в Евросоюз и вот что произошло в моем городе после этого-из плюсов,починили в городе водопровод и канализации,отремонтировали снаружи многие дома,по всему городу сделали велосипедные дорожки,открыли свободные зоны где Норвеги открыли свои небольшие фирмы.Из минусов,закрыли практически все местные заводы(Liepajas Metalurgs,Gidrolat,Lauma,фабрики и предприятия,запретили ловить рыбакам рыбу.повысились сильно цены на свет,продукты,кварт плату...Из 150 тысячного города осталось 70,остальные уехали кто куда.Я остался и устоился на Норвежскую фирму,очень счастлив что смог(по блату)моя зарплата 450-500 евро в месяц,за квартиру отдаю 150-200,зимой 300,на еду уходит 200-250,копить не возможно!!!На мой взгляд свободной Латвии было лучше!!!!А если б они еще и с Россией дружили!!)))

 

Это из коментов к ролику на ю-тубе "молдова раскусила ЕС на раз два..."

Luchnik> Какой "Удар", какая "Батьковщина" ? Они у власти до тех пор, пока это устраивает "правый сектор" - ну не может он мгновенно легализоваться.
Я тебя спрошу ты в жизни вообще чем занимаешься? Ты себе вообще представляешь как что либо организовать, как это финансировать и обеспечить жизнедеятельность? Какая легализация, какой правый сектор? Кто ему даст бабки, кто с ним в мире будет разговаривать. Или он будет бабло собирать в бюджет, экономику реформировать? Удару и Батькивщине придется с ним иметь дело, но это их головная боль как сделать так чтобы все разрулить, пока получалось - приводил пример про выступление сотника и результат. Удар и Батькивщина - это те, о ком говорила Нуланд с Керри, а не о Яроше и Бандере.
Luchnik> Именно "правый сектор" привёл майдан к победе
Да, написал почему здесь Capt(N)#p3381665

Luchnik> Я уже не знаю, что они там про свои планы озвучивают, но в нашей прессе пишут, что они хотят места в силовом блоке.
Хотеть не вредно. Я за то, чтобы рядовые активисты самообороны были в патрулях, и в райотделах. Тогда можно брать за яйца пьяных прокурорчегов типа этого

Вы у себя в РФ это можете? Я сильно сомневаюсь - у меня вот знакомый мент борзеть стал вообще последнее время без видимых причин, сейчас поутих.
Luchnik> Ну и вообще, союз кого бы то ни было с "правым сектором"
Не надо штампов, правый сектор не претендует на превосходство галичины на жителями зауралья, это тебе не СС.
Luchnik> Нету никаких серых тонов - мол мы только за то, что бы "панду геть". Все кто этого желают.
Мы именно за это.
Luchnik> Полностью согласен. На Украине одержали победу фашисты.
"Фашизм" закончился в 1945 году, выйди на улицу наконец.
Luchnik> А как "правый сектор" людей пытал и убивал ? Это у нас не считается ? Это же всё во "имя светлого будущего" ?
Извини, но мне об этом неизвестно. Как беркутня била палками студентов на площади в ноябре я видел.
Luchnik> И что ? Скинули вы Януковича - обогатели, зажили ? Или пока весь итог в загаженном центре Киева и побитых памятниках ? Что вы сделали ?
Если бы не скинули - обеднели больше. И это нам решать - это мы здесь живем. Не тебе и россиянам. Уж извини, как есть.

дубль

Сколько лет этому бояну? Латвия уже 10 лет в Евросоюзе

Yevgeniy>> Этого не будет - таким не перечисляют 20 млрд, которые сейчас нужны чтобы не было дефолта.
Так и не будет никаких 20млрд. Будет дефолт. И что? Кому в окружающем мире вдруг сильно поплохеет от дефолта на Украине?

Yevgeniy> Это даже не Махно, и не диктатор - это извини непонятно что, которое грабило население.

Зато теперь в Киеве понятно что, которое будет населению засовывать пачки денег во все карманы...


Yevgeniy> И я вообще противник революций per se - я за эволюцию, я бабло теряю начиная с ноября 2013 , еженедельно из за всей этой бучи - но тут уже было никак.

Вот практически то же самое можно было услышать весной 2009-го в Кишинёве от некоторых. Один такой даже очень счастливый бегал вокруг площади, чуть не подпрыгивая от эмоций. "Ура, ура, Воронин с сынком достали, нахрен их, проще станет бизнес делать, нет беспределу!"
Ага.
Потом тоже бегал. Только уже не подпрыгивал, а держался за зад и все прочие места. Почитай скоро пять лет как держится. И не он один.
Потому что и экономика рухнула полнейшим уж домкратом, и беспредел стал какой-то дешёвкой, а уж про бардак молчу.

Но как всегда, на чужих ошибках никто не учится. Очень опасаюсь, что Украину ожидает примерно то же самое на ближайшие годы. Причём то же самое - это еще оптимистичный вариант, потому как есть и похуже риски, со стрельбой...

Плачьте, плачьте, дурни очи, щоб повылэзалы,
Ай не выделы, поганы, що вы куповалы?

(с) жующий цыбулю цЫган из старого народного украинского анекдота


В общем, самое неприятное для Украины и её жителей в этой истории - это созданная необратимость. Джинна из бутылки выпустили, целую кучу. Загнать обратно - некому. Сулеймана ибн Дауда не имеется, чтобы обратно распихать, запечатать, и раскидать по морям и пустыням.
Нормального политического процесса и спокойной жизни не ожидается.
Ради чего было устраивать такое, с заведомо очень длительными и совершенно непредсказуемыми последствиями? Вроде рулетка не национальный украинский вид спорта, тем более - русская рулетка...

Yevgeniy> Этого не будет - таким не перечисляют 20 млрд, которые сейчас нужны чтобы не было дефолта.
Ты так говоришь, как будто бы эти 20 млрд у тебя уже в кармане.
Yevgeniy> Я за то, чтобы рядовые активисты самообороны были в патрулях, и в райотделах. Тогда можно брать за яйца пьяных прокурорчегов
Назовём как? Опричники?

Yevgeniy> Вот если РФ начнет дергаться с автоматами в Крыму, тогда из друзей РФ население Украины станет в большей части ему врагом.
Это не РФ дергается с автоматами в Крыму,это жители Крыма,русские "дергаются" в Крыму,причем наши же форумчане

Я здесь собсно из-за жены и дочки. Вывозить-не вывозить.

 

Севастополь, Симферополь и другие новости из Крыма

Ну и я тут подумал, что если эти идиоты русскоговорящие свои жопы не поднимут- надо валить нафиг от этого стада овец. Пусть их татары с бендеровцами пасут.

 

но не Россия же все это устроила и в этом виновата

minchuk> Евгений... Не обижайтесь на оппонентов. Сейчас "пена", "дым".
Спасибо, я не обижаюсь - я не участвую в обсуждении, ибо мы говорим на разных языках, хотя и по-русски. Сегодня прочитал нападки на кэпа, получилось оформить, хотя и не до конца.
minchuk> Но, от, боюсь, все же что у вас не "хирургическая операция". а "коновалы налажали".
Время покажет. Все может быть.

AndreySe> Это не РФ дергается с автоматами в Крыму,это жители Крыма,русские "дергаются" в Крыму,причем наши же форумчане
Я не знаю как в Крыму. Честно. Того форумчанина который дергается тоже не знаю.

Yevgeniy>...но тут уже было никак.

Пусть беды обойдут вас стороной и все наладится!
Если есть возможность и не пропало желание, то ты комментируй происходящее. А то сейчас какой-то поток от "давайте оттяпаем юго-восток" через "кровавый путен душит свободу и вообще 31 ОДШБр вот-вот нагрянет".
Поэтому адекватное спокойное мнение из ваших краев — это то, что сейчас совсем не было бы лишним.

Yevgeniy> Хотеть не вредно. Я за то, чтобы рядовые активисты самообороны были в патрулях, и в райотделах. Тогда можно брать за яйца пьяных прокурорчегов типа этого
Yevgeniy> Самооборона и ГАИ остановили пьяного прокурора - YouTube
Вот этого активиста из самообороны тоже хочешь?

D.Vinitski> Сколько лет этому бояну? Латвия уже 10 лет в Евросоюзе

Да вроде свежак ...может он еврозону имел ввиду,хз.

Ладно,а в остальном,к пуговицам претензии есть?Цветет и пахнет все?

Yevgeniy> Сегодня прочитал нападки на кэпа, получилось оформить, хотя и не до конца.

Ага. Полнейший идиотизм.

Yevgeniy> Время покажет. Все может быть.

(вздохнув) да конечно покажет, куда оно (время) денется-то. Только, стесняюсь напомнить, но уже одна "революция" у вас была... И как? Пришедшие за ней оказались сильно лучше?

Ццц... Хотя конечно "уговаривать", что ни чего не стоило делать - то же не вариант.

Fakir> Потому что и экономика рухнула полнейшим уж домкратом
Так она здесь уже рухнула - у Яныка просто не было бабла, вообще. Поэтому он поехал с протянутой рукой к ВВП. Дальше бы раздавал госактивы, т.к. возвращать не собирался.
Fakir> Причём то же самое - это еще оптимистичный вариант, потому как есть и похуже риски, со стрельбой...
Вроде ж вы в Кишеневе живете, фашисты никого в гетто не позагоняли. Чего панихиду завел?
Fakir> Нормального политического процесса и спокойной жизни не ожидается.
Его и не было - судьи конституционного суда которых сейчас сняли, отменили емнип в 2010 конституцию 2004, янык стал царемвсея, в январе 2014 бюджет принял и пачку нужных законов в нагрузку подсчетом рук без обсуждения, избирательный закон под себя отреформировал Это тебе нормальный процесс?

Так ладно был бы нефтегаз, мы бы ворчали, участвовали в выборах, устраивали марш - был бы вам процесс как в лучших домах, так нету понимаешь, нельзя здесь так как в РФ привычно.
Fakir> Вроде рулетка не национальный украинский вид спорта, тем более - русская рулетка...
Процесс пошел, хотели мы этого или нет, есть много положительного и много отрицательного. Опухоли нет, как будет - время покажет.

Yevgeniy> Я не знаю как в Крыму. Честно. Того форумчанина который дергается тоже не знаю.
Я двоих процитировал,с судомодельного и с морского.
Но мы же все люди?братья?На одном языке разговариваем? Я же ведь зла не желаю не им ни тебе и мне все равно под каким флагом и в каких границах вы будете жить,главное чтобы мирно и счастливо.Ну как же так выходит что сейчас у каждого своя "правда" при одной ситуации?

Leks_K> Поэтому адекватное спокойное мнение из ваших краев — это то, что сейчас совсем не было бы лишним.
Попробую время от времени. Сам понимаешь - непросто это учитывая местные настроения да и у нас информации вагон - только фильтруй. Времени сейчас еще меньше чем раньше - революция блин, надо больше работать, меньше зарабатывать и так вечер пропал, хотел добить отчет, засел тут Но ничего, даст Бог переживем.

Yevgeniy> Повышенный акцент на радикалов в протестном движении, штампы и прочие пугалки, которые тут озвучиваются на форуме - инструмент пропаганды. Ну а то что она звучит и тут на форуме - в принципе неудивительно, только что то уже "занадто".
Yevgeniy> ЗЫ Усиление этой пропаганды тоже понятно, т.к. как говорили и участники форума с российским флажком, Партия Януков.. Регионов - это клон известно чего
Жень, зачем говорить про "пугалки", и "пропаганду", если события действительно имели место?
Кивание на россию и ПР - вообще ни о чем. ПР со сцены сошла, о ней забыли уже. Речь о том, что будет дальше. Можно, конечно, греться рассказами о том, какой плохой был янукович, сидя без отопления/воды/туалета (что может случиться тоже: дефолт всё-таки, в долг без гарантий возврата не дают), и бояться, что завтра твою хату вскроют для-ради экспроприации оставшихся продуктов "народу" в лице гопоты в камуфляжах, но всё-таки любому хочется жить в цивилизованной стране, разве нет?
К чему переключать внимание на какого-то выдуманного внешнего врага или символы давно ушедшего? В смысле, понятно, зачем новым властям: когда человек становится голоден, его злость надо куда-то направить, чтоб тебя самого не смёл. Но ты-то не власть. Да и все мы тут не власть. (я надеюсь)

AndreySe> .Ну как же так выходит что сейчас у каждого своя "правда" при одной ситуации?
Наверное таки как в 17-м...

Bredonosec> Жень, зачем говорить про "пугалки", и "пропаганду", если события действительно имели место?
Костя, я так понимаю вопрос риторический? Какие события?
Bredonosec> Кивание на россию и ПР - вообще ни о чем. ПР со сцены сошла, о ней забыли уже.
Потому как в РФ включили "Янукович законный президент" "защитим" "фашисты" при том что, ок, можно не слушать нас, считать его пророссийским кандидатом, но он сбежал и предал свой спецназ, чего Едро дергается по поводу его "легитимности" в этом случае? А это однояйцевые близнецы, филькина грамота, управляет (у нас управлял) страной один человек. Вот тебе причины - замылить глаза "фошизмом" (у нас всегда были фашики и в РФ они есть, сейчас наши повыползали, заползут обратно), нет - тут пля, все кто хотел убрать урку "фашисты".
Bredonosec> Речь о том, что будет дальше. Можно, конечно, греться рассказами о том, какой плохой был янукович, сидя без отопления/воды/туалета
Костя - будем решать проблемы по мере их появления. Одной меньше и слава Богу. Не надо их рисовать чтобы к чему то призвать

Yevgeniy> Наверное таки как в 17-м...
писец полный вот уж не думал своими глазами сие увидеть.Тем не менее удачи вам.

Yevgeniy> Потому как в РФ включили [..] "фашисты"

Фашисты включили в/на Украине. И украинское же телевидение нам это замечательно показало.

Yevgeniy> янык стал царемвсея, в январе 2014 бюджет принял и пачку нужных законов в нагрузку подсчетом рук без обсуждения, избирательный закон под себя отреформировал Это тебе нормальный процесс?
Как сейчас Законы принимают эта вааще Северная Корея отдыхает. Почему новая власть первым делом делает знаковые вещи типа отмены даже куцего Закона о языке? Бог с ними с Ильичами, но нафига сносить монумент советскому солдату вкупе с князем Кутузовым? Да и Ильичи тоже. Вот делать что ли в стране больше нефик? Ну напрягают пусть кого-то. Устройте там в городе/селе референдум и уберите нормально, если население выскажется. Так нет же, надо в Харьков десант отправить и учудить шоу стенка на стенку. А уж Саша Белый - это уже звезда ю-туба. Под 400 тысяч просмотров!!! Погляди если не знаешь:

Ну и как это прикажешь воспринимать? Ты вот говоришь, что правый сектор никто и звать никак, а я вот вижу, что от него чел с автоматом ставит раком ОБЛАСТНУЮ АДМИНИСТРАЦИЮ. Я вот понимаю, что власть в стране сейчас у этих. И мне лично страшно чего там будет дальше.

ЗЫ. Здесь кстати на форуме никто ни единого слова в поддержку Януковича не сказал.

Yevgeniy>> Вот если РФ начнет дергаться с автоматами в Крыму...
minchuk> Что бы у России и не было смысла "дергаться с автоматом в Крыму" - "вашим", нынешним "вашим", нужно слушать и услышать как тех жителей Крыма кто сейчас "против". так и Россию. Но пока, уж пардон, умонастроения, если судить по активным участникам в сетях со стороны Украины - то же удручает...

minchuk а смысл им счас слушать Россию. Новой власти просто нечего предложить России. Понятно что в ТС не вступят, следовательно кредит и таможенные преференции от России не получат. А больше собственно Росиию на данный момент на Украине больше ничего не интересует. Обменять статус руского языка на 15 млрд. долоров не получится.

Руских в Крыму тоже большого смысла слушать нет. Политическая элита Крыма вполне лояльна. Население серьезно бузить не намерено (ну отсилу пару тысяч на весь Крым, а остольные только по форумам да конактам воюют), за исключением может быть Севастополя. Но посидев на Севастопольских форумах, сложилось впечатление что большенсту вобщемто пофиг, на отмену закона о языке им плевать он и так невыполнялся, в то что их заставят учить украинский неверят, в то что новая власть начнет здесь наводить какието свои порядки тоже сомневаются. В путинскую Россию особо не рвутся. Самостоятельности не хотят. Так что Севастополь максимум недели две попбузит и успокоится.

Тем более что в Киеве похоже поняли что перегнули палку и дали задний ход.

Поломать всё это может только одно ЕСЛИ ПРАВЫЕ ОТЧУБУЧАТ КАКУЮ НИБУБЬ НЕВЕРОЯТНУЮ ХРЕНЬ

А так ни России ни новой власти сказать друг другу нечего.