Революция в/на Украине

korneyy>> Килыч, ты ссылайся кто пишет.
KILLO-KIEV> Заявление Правого Сектора.
Все понял. Р-р-революционная власть. Проходили ужо. Тут такого нафик не надо.

korneyy>> Если полномочия презика по конституции 2004 года, то они никакие. Помните многолетнее бодание Ющ-Юля?
info> Сейчас запрещают русский язык. Глупость.
info> Сейчас в Крыму, в Трускавце отдыхают в основном россияне. Не будут говорить на русском - не поедут. Проходили это в Литве. Сейчас у нас в обслугу не берут без знания русского.
info> Прекрасно все общаются на русском или зовут человека,кто говорит на русском.
info> Свои деньги умеют считать все.
Еще одно мнение. Из России и Украины, сопоставлено мнение одинаковых по возрасту и образованию двух граждан России и Украины. Ситуация в Украине будет развиваться по тому же пути, что и в странах Балтии. Т.е. со временем отношение между Украиной и Россией нормализуется. Русофобство, заявленное частью новой "элиты" Украины (Тягнибок) в перспективе (непонятно только в какой перспективе) будет изжито. Россия однозначно и сразу же установит европейские цены на природный газ Украине. Если уж евроинтегрироваться, то во всем. Насчет Крыма тоже есть мнение и оно тоже совпало. Озвучивать это мнение не буду - боюсь сглазить.

korneyy>> Килыч, ты ссылайся кто пишет.
KILLO-KIEV> Заявление Правого Сектора.

Привет! На Общевоен. не забудь забежать. Мы там с деревами и клумбами все разбираемся. Дырки замерил?

anybody> Но Россия-то что? Опять молчок и `выражает глубокую обеспокоенность`? Эх-х...
По форме заявление МИД-а достаточно жесткое. Вдобавок бьют по уязвимому месту: соглашение с Януковичем о перемирии парафировали МИДы 3-х европейских стран в качестве гарантов. Вы мол свои же обязательства не выполняете, то тогда какие нам потом предъявы?
Пока все за поп-корном.

korneyy> Все понял. Р-р-революционная власть. Проходили ужо. Тут такого нафик не надо.

Внимательно:

Моя позиция по ситуации в стране.

Мой предыдущий постhttps://www.facebook.com/dennydov/posts/1015351618327
собрал почти 3к лайков и шар, поэтому попробую написать еще раз. После прошлого поста меня дажы патлись позвать на сцену майдана, но я отказался, ограничился выступлением на Унивеситете.

Дисклеймер 1. Обращаю внимание на то, что в прошлый раз я рассматривал вступление в ЕС, как инструмент сдерживания Партии Регионов и связываю невступление в ЕС со стороны нашего П..а, как признание в том, что он не может играть по цивилизованным правилам.

Дисклеймер 2. Я не ввязываюсь в дискуссии с моими друзьями из России по нескольким причинам. Первая из них - они не владеют в полной мере ситуацией в стране и на самые простые вопросы, касательно тех или иных личностей в стране, которые оказывают серьезное влияние на ситуацию отвечают обезоруживающим "а кто это такой вообще". Вторая - в большинстве своие они находятся под влиянием пропаганды. Третья - они видят ситуцию черно белой, когда тут 50 оттенков. Четвертая - это наша страна, мы тут сами разберемся. Так, что я не вижу смысла с ними спорить, огрызаться или убеждать в чем-либо. Япредпочитаю сохранить дружеские отношения.

Дисклеймер 3. Оглядываясь назад я переосмыслил для себя национализм, особенно украинский. Воспитанный в СССР (мне почти 40 лет) я только 10 лет назад насилием над собой вник, что такое национально-освободительная борьба. Сравнил ситуацию в Украине с разными другими странами. Последние 5 лет я рускоговорящий украинский националист. Я убежденный борец за независимость Украины. За независимость Украины не от России. А от пережитков совка. Я считаю, что СССР и коммунизм - самое страшное, что случалось на этой планете с 1945 года. И когда пережитки комунизма уйдут навсегда, всем станет легче (я не говорю хорошо).

Дисклеймер 4. Язык. Я считаю, что любой человек может говорить на любом языке, но считаю, что государственный язык должен быть один, его должны зать все граждане страны. Это есть один из идентификаторов нации. У меня рускоязычная семья и я буду поддерживать любые движения, которые увеличивают вероятность того, что мои внуки будут считать украинский язык родным, а историю этой страны свой историей. Как бы мне это не было неудобно.

Дальше по делу.
Сделано меньше 1% того, что должно быть сделано. П....а отстранили от управления, но он формально еще президент. Я не вижу правовых путей его полноценого отстранения (кроме Гаагского тибунала). Изучив наше законодательство, я не нашел процедуры лигитимного отстранения президента от власти. И это проблема. По райней мере, пока он жив.

Партия Регионов. Считаю, что ВСЯ ПАРТИЯ РЕГИОНОВ делит ответственность за кровь, которая пролилась. У них был контроль над Радой, у них была должность президента. Они голосовали синхронно.
Насчет подставили. ПР виновата в том, что превратила МВД, СБУ и Прокуратуру в политическую и экономическую репрессивную машину. Последние 5 лет разведки разных стран чуствовали себя свободно в стране (мы знаем только о похищениях российских оппозицонеров российскими спецслужбами и о похищении арабских подозреваемых израильскими спецслужбами). В такой ситуации даже провокации с третьей стороны есть прямое следствие развала ПР силового блока и переориентации на внутреннее насилие.
Олигархи от ПР. Они должны понести наказание. Кроме того, что они контроллировали депутатов, спонсировали ПР они получали прямую выгоду от ситуации в стране. Расстраивает то, что промышленники Германии после Гитлера не понесли особых наказаний, значит есть вероятность, что и тут будет слито.

Оппозиция. Оппозиция проявила себя в ходе противостояния как полное дерьмо. Я хотел бы узнать имена более-менее серьезных лидеров, которые 1) в прошлом не были связаны с ПР 2) к которым нет вопросов за последние три месяца (а действия большинства из них можно расценить как прямое предательство или игра на стороне ПР)

Кадры для управления страной. Я убежден, что лучше иметь неопытных, но умных и незамазвшихся, чем опытных, но понимающих что такое коррупция.

ЕС и США. В ходе моего последнего визита в Европу я везде озвучивал мое мнение, что у них на руках кровь и большинство собеседников меня поддержало. Поддержка бездействием - это то что делали они. Жесткое введение санкций могло бы смягчить, а то и преломить ситуацию. Мои собеседники (не последние люди в стране), сказали, что ситуция в у нас в стране повлияет на все выборы в ЕС в ближайшие 5 лет.
Единственное, что я бы хотел от ЕС - безвизовый вьезд.

Вступление в ЕС против ТС. Я глубоко убежден, что нам не надо вступать никуда. ТС - это путь в экономическое рабство. ЕС был нужен, как узда для П....а. Теперь нам надо привести страну в порядок. У нас есть возможности и желание.

Роль России в этом всем. Я воздержусь от комментариев, но думаю, что мы еще столкнемся с экономическим, военным и политическим давлением со стороны России. И даже в ближашее время.

На данный момент я поддержу любую политическую силу, которая будет отвечать следующим требованиям:

1. Не будет в своем составе иметь людей, так или иначе связанных с ПР (не только членов, но и карманных предпринимателей)
2. Не будет иметь в своем составе лидеров оппозиционных партий к которым будут вопросы

В программе этой силы должны быть следующие пункты:
0. Роспуск Беркута и признание преступниками всех руководителей и участников этого подразделения, как незаконного военного формирования. (а равно и роспуск всех остальных спецподразделений)
1. Безоговорчная люстрация всех, кто был у власти с 2008 (а то и 2004 года). В первую очередь силового блока.
2. Расследование и наказание виновных в пролитии крови. Не вижу смысла их
судить в стране. Есть международные структуры.
3. Сокращение армии чиновников в несколько десятков раз, до размера среднеевропейских.
4. Ужесточение наказания за коррупционные действия (от 10 лет до пожизненного с конфискацией)
5. ЛЕГАЛИЗАЦИЮ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО НАРЕЗНОГО ОРУЖИЯ
6. Замена всех законов о налогообложении одним законом объемом не более 50 страниц и запретом его расширения

Любой лидер, который продемонстрирует понимания процессов, которые происходили и происходят и у которого будут правильные вывы и род мап, как лучшее из этого внедрить у нас, в следующих странах:
- Грузия
- Сингапур
- Исландия

Я поддержу любого лидера, который сформирует техническое переходное правительство (на полгода) и обязуется не балотироваться на следующих выборах, такие же обязательства должна взять вся его команда.

Сейас у меня особая симпатия к ребятам из правого сектора - это их победа, которую пытаются просрать все остальные.

Спасибо за внимание.

slab105> Привет! На Общевоен. не забудь забежать. Мы там с деревами и клумбами все разбираемся. Дырки замерил?

Хай! Резко навалилась усталость за эти дни, да и куча инфы каждую минуту идет, так что решил на завтра отложить. А так читаю - молодцы!)

korneyy> По форме заявление МИД-а достаточно жесткое.


Да ладно! В 90-е этих заявлений было... Пруд пруди, архивы лопались. Действия будут? Пора уже. Самое время. Или как с яныком? Говорю ж: снова овощ.

korneyy> Вдобавок бьют по уязвимому месту: соглашение с Януковичем о перемирии парафировали МИДы 3-х европейских стран в качестве гарантов. Вы мол свои же обязательства не выполняете, то тогда какие нам потом предъявы?

Тоже мне, проблема. Предъявы всё равно будут. Но если Запад хоть как-то, хоть панически, действует, то Россия кончилась на заявлениях.

korneyy> Пока все за поп-корном.

Посмотрим. Пока картинка плохая для Юго-Восточной Украины, как и для России.

KILLO-KIEV> Сейас у меня особая симпатия к ребятам из правого сектора - это их победа, которую пытаются просрать все остальные.
KILLO-KIEV> Спасибо за внимание.
Да нивапрос:

Корреспондентам ANNA-News удалось получить рабочий проект состава правительства Украины из кулуаров Верховной Рады от 24.02.2014

Премьер-министр – Арсений Яценюк («Батькивщина»)
Первый вице-премьер – Олег Тягныбок («Свобода»)
Вице-премьер (евроинтеграция) – Виталий Кличко («УДАР»)
Вице-премьер (топливно-энергетический блок) – Николай Мартыненко («Батькивщина»)

Министерство аграрной политики и продовольствия – Виталий Ковальчук («УДАР»)
Министерство внутренних дел – Арсен Аваков («Батькивщина»)
Министерство обороны – Андрей Парубий («Батькивщина»)
Министерство доходов и сборов – Александра Кужель («Батькивщина»)
Министерство экологии и природных ресурсов – Ирина Сех («Свобода»)
Министерство экономического развития и торговли – Леся Оробец («Батькивщина»)
Министерство иностранных дел – Борис Тарасюк («Батькивщина»)
Министерство культуры – Богдан Бенюк («Свобода»)
Министерство молодежи и спорта – Артур Палатный («УДАР»)
Министерство образования – Ирина Фарион («Свобода»)
Министерство промышленной политики – Оксана Продан («УДАР»)
Министерство здравоохранения – Ольга Богомолец (квота «УДАРа»)
Министерство регионального развития, строительства и ЖКХ – Эдуард Гурвиц («УДАР»)
Министерство социальной политики – Людмила Денисова («Батькивщина»)
Министерство финансов – Виктор Пинзеник («УДАР»)
Министерство юстиции – Андрей Мохнык («Свобода»)
Служба Безопасности Украины – Дмитрий Ярош («Тризуб» им. С. Бандеры)

 

Последняя строчка само-то.

MD> Нет, справедливости ради, дату ты не написал. Написал что в мае 2014 "начнется", ну а дальше - тут у тебя не указан временной промежуток -
избирательная слепота или тупо передерг?
Еще раз повторить, что к этому моменту надо будет отдать кучу бабла, которого нет, значит привет дефолт и т.д.? Что приведет к записи в штурмовики как в германии 80 лет назад?

Остальную хрень не комментирую.
Во-первых, чистая демагогия и хрень, а мне за что угодно кроме raw material здесь выписывают.
Во-вторых, мне противно общаться с теми, кто сознательно и регулярно меня оскорб**
В-третьих, напомню, коли уж так любишь троллинг -
http://www.computerra.ru/94417/.../
Так что, с истериками и троллингом - в сад. Около ближайшего дома хихи.

KILLO-KIEV> Мой предыдущий постhttps://www.facebook.com/dennydov/posts/1015351618327

Круто ты себя деанонимизоровал! Я вообще-то считал, что ты грузин.... И, почему-то, что меня моложе.

korneyy> Нагнетают пока только герои революции:
korneyy> Радио ЭХО Москвы :: Новости / Лидер украинской партии «Свобода» Олег Тягнибок заявил, что Россия в ближайшее время может начать военное вторжение в Севастополь

А это попытка сбагрить из Киева караул, который может устать. Вот сетевые хомячки со вчерашнего вечера и нагнетают обстановку.
Пиши: «Царский указ. Приказываю… послать войско выбить крымского хана с Изюмского шляха».
А на обратном пути Казань возьмите, чтобы 2 раза не ездить.

anybody> Посмотрим. Пока картинка плохая для Юго-Восточной Украины, как и для России.
Была инсайдерская инфа, что Янукович чего-то пытался мутить на харьковском съезде, но тов. Путин его и всех остальных послал.

KILLO-KIEV> После прошлого поста меня дажы патлись позвать на сцену майдана, но я отказался, ограничился выступлением на Унивеситете.
А вот это ты зря. Глядишь и в товарищи министра мог бы пройти.

KILLO-KIEV> Дисклеймер 1. Обращаю внимание на то, что в прошлый раз я рассматривал вступление в ЕС, как инструмент сдерживания Партии Регионов и связываю невступление в ЕС со стороны нашего П..а, как признание в том, что он не может играть по цивилизованным правилам.
и первая же ложь.
В ЕС никто украину НЕ ПРИГЛАШАЛ. И принимать не собирается даже в отдаленном будущем.
И это знают все, кто хоть чуть-чуть интересовался. И ты в том числе.

KILLO-KIEV> Дисклеймер 2. Я не ввязываюсь в дискуссии с моими друзьями из России по нескольким причинам. Первая из них - они не владеют в полной мере ситуацией в стране .. Вторая - в большинстве своие они находятся под влиянием пропаганды.
учитывая вышеуказанное - заметно. Угу-угу.

>Третья - они видят ситуцию черно белой, когда тут 50 оттенков. Четвертая - это наша страна, мы тут сами разберемся.
Вот уж не думал, что для грузина украина - "наша страна".
далее, учитывая начало, нет смысла даж смотреть.

korneyy> Килыч, ты ссылайся кто пишет.

Ибиган небось.

korneyy> А вот это ты зря. Глядишь и в товарищи министра мог бы пройти.

Вот уж точно! Революция- это место где делается головокружительная карьера и сколачиваются сказочные капиталы. Правда там еще и другие цитаты, не такие радужные есть, что-то про революцию и детей, типа

slab105> Круто ты себя деанонимизоровал! Я вообще-то считал, что ты грузин.... И, почему-то, что меня моложе.

То не я, я скопипастил. А так мне 35.

Вношу предложение забанить клон Килло

KILLO-KIEV> Движение «Правый сектор» опровергает обвинения к русофобстве

...и мы, ему, конечно верим. Как можно сомневаться в словах террористов, фашистов, экстремистов и русофобов? Причём подтвердивших каждое из этих обвинений как словами, так и делами.

Но, за сообщение, конечно-же большое спасибо. Это такой прекрасный... документ.

Вот это мне особенно понравилась:

KILLO-KIEV> а бойцам «Правого сектора» - навязать образ «экстремистов»

Даже интересно, у писавшего две головы или одна, но с шизофренией?

korneyy> А вот это ты зря. Глядишь и в товарищи министра мог бы пройти.

Да не я это, не я, я так никогда не напишу, ни по содержанию, ни по ошибкам. Чел классно пишет.

R.A.> Неужели Газпром после таких русофобских заявлений новой "элиты" Украины не введет европейские цены на газ для Украины. Если уж быть европейцами, то во всем, включая оплату природного газа. Нет?
Основой по-прежнему считается “кабальный договор”, который Юля подписала, к нему вводились временные поправки, их несложно вернуть обратно. Но им хотя бы по текущим ценам рассчитаться за зиму и не утонуть.