Революция в/на Украине

Нэупэры, они такие нэупэры:

И.Н.> Извини, я был неправ, предложив тебе изучать матчасть БОВ. Рано. Надо начинать с учебника по русской речи.

Моя мася...

Sheradenin> мелко-буржуазно мыслите - с таким подходом Николай второй до естесственой смерти от старости бы на троне дожил

Слушайте мы же не слепые, майдан он по сути своей русофобский и антироссийский. Любой проект преобразований на Украине оборачивается антироссийской русофобской политикой. Понятно что Янукович не лучше майдаунов, из-за него все и случилось, он эту про-европейскую и антироссийскую пропаганду инициировал. Но с ним хотя бы можно иметь дело, а претенденты конченные. Кто не скачет тот москаль все видели и шествие бандеровских последышей тоже. За все в жизни надо платить и вы заплатите свою цену и боюсь она будет неподъемной.

"Ну, вы же русский, вы же не москаль. А у нас русских всегда уважали, уважают. Очень много туристов приезжает из Москвы, из России, мы всегда имеем уважение к тем людям, которые приезжают к нам с открытым сердцем, с открытой душой. Львов – один из самых безопасных городов в Европе, я в этом уверен. Поэтому надо всегда иметь чувство юмора и понимать, где есть шутка, а где есть здравый смысл. Русские всегда были уважаемы во Львове и всегда будут"

S.U.> В Украине возможны теракты со стороны МВД, - "Правый сектор" - Общество - 112.ua

Теракты со стороны МВД? Серьёзно?

Впрочем, они и сидящих в кутузках называют "заложники".

P.S> А вообще удобно, ещё ничего не стряслось - а крайняя уже "злочинна влада".

Алдан-3> Теракты со стороны МВД? Серьёзно?
Алдан-3> Впрочем, они и сидящих в кутузках называют "заложники".
"Война это мир,..."
Ну дальше сами знаете.

TT> Слушайте мы же не слепые, майдан он по сути своей русофобский и антироссийский.
Да, да, а я по телефизору ещё и говорящую свинью видел - отсюда смело делаем вывод о разумности свиней и обвиняем Украину в геноциде. Отличная тема - я знаю где легко прокатит.

alex_ii> ... Просветите кто-нибудь, "Украинский выбор" - это кто?
Общественное движение Медведчука (НЕ партия).

Основные идеи - федерализация и таможенный союз.

S.U.> Твари.
Не скажу что все на майдане такие (всё таки хочется верить что там есть люди которые вышли за свою страну, и их всё таки большинство), но майдан сделал резкий рывок от "онижедети" до, кхм, цензурно тут трудно выразится, кого.
Украина сделала многое, чтобы перестать считаться "браццким" народом, но всё таки, я переживаю за них как за дальних родственников.
В данном случае я думаю: фиг с ней с демократией, может хоть порядок наведут. Большой брат (и это не США или ЕС) и рад был бы прибрать их к себе, но только украинцы могут решить где они живут - в ТС, ЕС или своей стране.
Российские оппозиционеры раньше часто приводили старый майдан, как пример, что население страны выбрало демократическую сменяемость власти в ущерб остальному.
Российские же стабилизаторы, получили козырь в виде нового майдана, к чему приводить старый.
Мне же хочется, чтобы на примере нового майдана, украинцы показали как можно навести порядок в своей стране не обращая внимание на сторонее мнение или "революционное чутьё".
Может у них что и получится.

TT>> Слушайте мы же не слепые, майдан он по сути своей русофобский и антироссийский.
Sheradenin> Да, да, а я по телефизору ещё и ...

Но антироссийскую тему вы таки используете тут как бы.сам контекст велит, либо мы с Европой либо почему то с Москвой, самим по себе видимо не живется

alex_ii>> ... Просветите кто-нибудь, "Украинский выбор" - это кто?
davex> Общественное движение Медведчука (НЕ партия).
davex> Основные идеи - федерализация и таможенный союз.
Спасибо. А чем это отличается от партии? А то я что-то отличий не нашел... Ну и дебилы они первостатейные, судя по тому к кому и когда пытались примазаться... Хоть бы день выбрали другой что ли...

Scorpion82> Украина сделала многое, чтобы перестать считаться "браццким" народом, но всё таки, я переживаю за них как за дальних родственников.
Чего бы Украина не делала - вряд ли удастся забыть, что мы друг другу родственники...
Scorpion82> В данном случае я думаю: фиг с ней с демократией, может хоть порядок наведут.
Ну наведут. А толку? Порядок без хоть какой-нибудь демократии - это как расстрел за переход улицы на красный свет. Ну или там лет десять за утаенный от государства доллар... С виду все благообразненько - а ты там попробуй пожить...
Разве наведение порядка устранит г-на Януковича от власти а его детишек - от денег? Наоборот, с "наведенным порядком" и без хоть какой-то демократии - оно там пожизненно присядет, у власти то...

Так что ценность "наведения порядка" - ну очень сильно преувеличена...

alex_ii> Чего бы Украина не делала - вряд ли удастся забыть, что мы друг другу родственники...
Удастся. она последнее время делает много на этом пути, как и мы.

alex_ii> Ну наведут. А толку? Порядок без хоть какой-нибудь демократии - это как расстрел за переход улицы на красный свет. Ну или там лет десять за утаенный от государства доллар... С виду все благообразненько - а ты там попробуй пожить...
а что толку от демократии, если нельзя безопасно пройти мимо площади столицы страны?! Давай не будем отождествлять безопасность жителей страны с политическим строем.

alex_ii> Разве наведение порядка устранит г-на Януковича от власти а его детишек - от денег?

ты можешь гарантировать, что майдан устранит януковича от власти, а его детишек от денег? а майдан может это гарантировать? а других власть/денег имущих они смогут гарантированно убрать от неприкосновенности и предать закону ?

alex_ii>Наоборот, с "наведенным порядком" и без хоть какой-то демократии - оно там пожизненно присядет, у власти то...
янукович - это результат прошлого майдана. когда власть выбрал народ по результатам действий прошлого майдана. может кроме собирания народа на демонстрации/шествия/сборище_на_площади, надо делать что-то еще? например работать ?

alex_ii> Так что ценность "наведения порядка" - ну очень сильно преувеличена...
ценность демократии тоже сильно преувеличена.
народ становится независимой страной/суверенным государстовм/СССРИмперией не тогда когда, когда принимает какой то политический интститут, а когда соглашается соблюдать правила свод законов и работает ради достижения этого.
И без разницы кто правит монарх, диктатор, Путин, или парламент.
работать над этим надо, а не пи# болтать.

Scorpion82> Удастся. она последнее время делает много на этом пути, как и мы.
Это вряд ли. Разве только у кого склероз или ну очень особенное устройство памяти...

Scorpion82> а что толку от демократии, если нельзя безопасно пройти мимо площади столицы страны?! Давай не будем отождествлять безопасность жителей страны с политическим строем.
Да господь с ней, со столицей... В других-то местах ходить же можно?

Scorpion82> ты можешь гарантировать, что майдан устранит януковича от власти, а его детишек от денег? а майдан может это гарантировать? а других власть/денег имущих они смогут гарантированно убрать от неприкосновенности и предать закону ?
Гарантировать - не могу (это ты от меня много хочешь - ясновидящий у меня один и тот в перманентном запое от ясности видения), но некоторый шанс, ИМХО - есть. А без этого - совсем нулевой, прям как дома...

Scorpion82> янукович - это результат прошлого майдана. когда власть выбрал народ по результатам действий прошлого майдана.
Ну, результатом прошлого майдана был все же Ющенко, а не Янукович. Хотя наши деятели и поторопились его тогда поздравить. Янукович изначально был бы как раз БЕЗ первого майдана... Ну наступила бы жопа раньше на 2-3 года...
Scorpion82> может кроме собирания народа на демонстрации/шествия/сборище_на_площади, надо делать что-то еще? например работать ?
Да, не помешало бы. А есть где? И даже денег за работу дают?
alex_ii>> Так что ценность "наведения порядка" - ну очень сильно преувеличена...
Scorpion82> ценность демократии тоже сильно преувеличена.
А уж как преувеличена ценность людей... Но в общем да - одно без другого малоценно.
И не важно какой компонент отсутствует - все равно фигня выходит...

alex_ii> Спасибо. А чем это отличается от партии? А то я что-то отличий не нашел...
На данный момент из принципиальных соображений не учавствуют в выборах в верховную раду /президента и прочих местных рад (советов) вроде тоже. Только просветительская работа среди народа.
В теории потом предполагается преобразование или создание партии. Но когда это будет пока не понятно.

S.U.> Дорога без конца - ДО ОСИ ТЕЛЕЖНОЙ