Олимпиада в Сочи

korneyy>> Даже в Вике все разжевано:
Mishka> Извини, ты хрень привёл, а не ответ. Мне алгоритм тот пофигу. Ты ответь почему оценки разные у разных судей. Ты же отвергаешь субъектевизм оценок.
Судьи по-разному могут оценить элемент. А как еще делать при исполнении какого-то прыжка? Все одинаково оценивать, если не запорол? Все равно будет отметка: хорошо, очень хорошо, отлично и т.д. Я субъективизм не отвергаю, но в новой системе он рулит гораздо меньше, т.к. задействовано больше параметров.

korneyy> Судьи по-разному могут оценить элемент. А как еще делать при исполнении какого-то прыжка?
А если во время исполнения элемента судья кашлянул, высморкнулся, чихнул, перда... громко испортил воздух. В общем, отвлекся от судейства. А потом поставил расово правильны оценкию

Android> А если во время исполнения элемента судья кашлянул, высморкнулся, чихнул, перда... громко испортил воздух. В общем, отвлекся от судейства. А потом поставил расово правильны оценкию
Ну а почему в хоккее судьи могут оценить в одном случае толчок как нарушение, а в другом нет? Секунлы/килограммы это одно, а человеческое действие - это другое. Да и вне спорта отметки за экзамены разные учителя порой ставят разные. Я Мишку в принципе не понял.

korneyy> Судьи по-разному могут оценить элемент. А как еще делать при исполнении какого-то прыжка? Все одинаково оценивать, если не запорол? Все равно будет отметка: хорошо, очень хорошо, отлично и т.д. Я субъективизм не отвергаю, но в новой системе он рулит гораздо меньше, т.к. задействовано больше параметров.
Дык, он всё равно есть. И это проблема, которую пытаются решить. Потому и самую высоку, и самую низкую оценку выкидывают, а так же приглашают несколько судей, чтобы разброс по среднему скорректировать, судей "туссуют" и т.д., и т.п.

Но есть вещи, которые не скорректировали до сих пор — что такое высота прыжка к примеру? В прыжках в высоту всё однозначно — высота планки. А в фигурном катании — высота ото льда до самой нижней части тела? Или высыта самой высокой части тела? Или же это относительная высота — высота прыжка (мы не знаем, что это такое) относительно роста? Вот и оценивается высота прыжка чисто субъективно, а приборами можно было бы замерить и сегодня. Скажем, как высота ото льда до прямой ножки в самом нижнем положении, ножка должна быть прямая. И скорость катания со входом в элемент и выходом из оного — на сегодняшний день без проблем замерить. А то будет, как с самолётами — идёт на посадку какой-нибудь Боинг-747 или А-380, так еле ползёт, а идёт цесна, так летит быстро-быстро. А в реальности у цесны посадончая чуть выше 100 км/ч, а у Боинга с Арбузом далеко за сотню.

korneyy> Ну а почему в хоккее судьи могут оценить в одном случае толчок как нарушение, а в другом нет? Секунлы/килограммы это одно, а человеческое действие - это другое. Да и вне спорта отметки за экзамены разные учителя порой ставят разные. Я Мишку в принципе не понял.
Оценки на экзамене — чистая субъективщина. Тут и вопросов нет. Начиная с того, что некоторые профессора считают, что студент не может знать на 5, и заканчивая теми, кто считает, что женщины не могут знать и на 4-ку. И пока другого способа не придумано. Отрицать, ИМХО, это глупо. А в фигурном катании, когда разрывы идут на 1 балл в сумме от 14 (просто с потолка) элементов — расхождение в 0.1 по субъективным причинам, даст больше того разрыва.

Заметь, я не говорю о засуживании/подсуживании. Я чисто о субъективизме судейства в таких видах спорта.

Mishka> И скорость катания со входом в элемент и выходом из оного — на сегодняшний день без проблем замерить. А то будет, как с самолётами — идёт на посадку какой-нибудь Боинг-747 или А-380, так еле ползёт, а идёт цесна, так летит быстро-быстро. А в реальности у цесны посадончая чуть выше 100 км/ч, а у Боинга с Арбузом далеко за сотню.
Это уже шибко сложно. Нужно пасти каждый участок льда, а площадка достаточно большая. Плюс как оценивать "плавность" исполнения или "чистоту выхода"?

korneyy> Это уже шибко сложно.
korneyy> Нужно пасти каждый участок льда, а площадка достаточно большая.
С чего бы это? Можно понатыкать камер-сенсоров по кругу и сверху и давать 3D картинку на комп, поэтому будет известна истинная скорость, как вектор, в лобой точке с достаточной точностью, а быстродействие железа уже позволит это видеть на ходу. Базируясь на этом, можно установить конкретные веса за диапазоны скоростей и их соотносить с судейскими оценками. Т.е., скажем, если судья поствил(а) 9.8 за исполнение элемента, а скорость была в диапазоне середнячка, то эту оченку подкорректировать, как слишком субъективно завышенную.

korneyy> Плюс как оценивать "плавность" исполнения или "чистоту выхода"?
Плавность движения при имении скорости, как вектора, будет оцениваться по разным ускорениям. Должны быть маленькие в направлении осноновного движения (проекции на ось основного движения). К примеру.

Чистоту выхода можно пока оставить судьям.

Mishka> Кстати, вот общаюсь на работе с местными. Все растроены проигрышами и Канаде, и Финам. Тем более, что считалось, что США посильнее Канады. Но не вижу я того жопоголизма по поводу проигрыша, как на нашем форуму при обсуждении сборной РФ.
Потому сборная США по хоккею никогда хорошо не жили -нечего и начинать не имела таких выдающихся результатов, как Канада или СССР (Россия). Поэтому и не так обидно.

А название Лэйк-Плэсид вам незнакомо?

D.Vinitski> А название Лэйк-Плэсид вам незнакомо?

Да тут некоторые еще не родились тогда. Для них это было еще в эпоху "исторического материализма"

D.Vinitski> А название Лэйк-Плэсид вам незнакомо?
Я в целом.

nimitz74> Четыре золота из девяти у людей, которые по-русски говорить не умеют.
Сейчас в слаломе написали Виктор Вайлд, вчера был Виктор Ан

nimitz74> Четыре золота из девяти у людей, которые по-русски говорить не умеют.
Ан разговаривает. По телеку видел. Понимает, говорят, вообще все. Уайлд даже матерится умеет.

nimitz74> Четыре золота из девяти у людей, которые по-русски говорить не умеют.

Почитать полезно

nimitz74> Четыре золота из девяти у людей, которые по-русски говорить не умеют.
Относись с юмором.

Судя по итогам Сочинской Олимпиады патриотично будет купить автомобиль Киа, а не Ладу.

 

Скоро дадут гражданство сбежавшему с Украины Януковичу. Будет Виктор Ян

 

B.E.>...
Я как предвидел. Правда, не Kia, а Hyundai

korneyy> «Я буду настолько русским, что вы все офигеете». Как семейная пара Заварзина-Уайлд принесла России медали - О духе времени - Блоги - Sports.ru

Я сходу могу назвать несколько человек, который добровольно решили стать русскими и прожить русскую жизнь, вроде американца Тима Кирби, итальянца Пьетро Мацца, француза Александра Латса и т.д. У всех упомянутых русские жены, женились на них за рубежом - вот что ночная кукушка делает

Не только Литвиненко в Лондон убегают, но и оттуда люди к нам едут и живут рядом с нами.

leon> Не только Литвиненко в Лондон убегают, но и оттуда люди к нам едут и живут рядом с нами.


Да, имея свое родное гражданство. Сверхчеловеки, фактически.

D.Vinitski> Да, имея свое родное гражданство. Сверхчеловеки, фактически.
Юко Кавагути.

VVSFalcon> Юко Кавагути.

Редкое исключение, связанное с законами её Родины.

matelot> «В России гораздо лучше – корейцы мне завидуют». Как Виктор Ан стал одним из нас - О духе времени - Блоги - Sports.ru

Почитал статью и осознал, почему у Ана именно в России так все хорошо проявилось.

Мне как-то довелось повариться в кухне европейского чемпионата по воздухоплаванию и сравнить с кухней российского чемпионата, могу сравнить. Так вот, у европейцев все гораздо организованнее, при этом все по звонку - позволил себе шаг вправо, шаг влево, и ты уже признан фриком. Русские же готовы предоставить каждому участнику гораздо свободы (под его личную ответсвенность). А Виктору с его коленом (и, видимо, характером) было нужно именно это - больше свободы под личную отвественность, чем в Ю.Корее.

D.Vinitski> Редкое исключение, связанное с законами её Родины.
Дим, так они все редкое исключение