-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ru/rusplt/netcat_files/48/96/128x128-crop/Shoygu_Tegeran_640.jpg)
Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.
Теги:
AlexJuly
Militarist> Nu a shah i emu podobnye vse zhe byli ne nastol'ko zloveshchimi figurami kak Pol Pot.[/TR]
С Пол Потом вообще все весело. К коммунистическому блоку отношения не имел, учился во Франции. А затем установил некий строй, назвав его коммунизмом. При этом его модель не копировала ни одной из тогдашних коммунистических систем, даже северокорейской. Например, переселение из городов в деревни, а не наоборот, как было везде. Но блин все равно коммунист
С Пол Потом вообще все весело. К коммунистическому блоку отношения не имел, учился во Франции. А затем установил некий строй, назвав его коммунизмом. При этом его модель не копировала ни одной из тогдашних коммунистических систем, даже северокорейской. Например, переселение из городов в деревни, а не наоборот, как было везде. Но блин все равно коммунист
инфо
инструменты
AlexJuly> С Пол Потом вообще все весело. К коммунистическому блоку отношения не имел, учился во Франции.
А из Франции вообще все знаменитые людоеды XX века.
А из Франции вообще все знаменитые людоеды XX века.
Militarist
Capt(N)> прекрасно помню статью в Литературной газете во второй половине 70-х
Я Литературку почитывал, но не регулярно и вполне допускаю, что мог и пропустить упоминаемую вами статью. Но я вам скажу вот что. Литературка все же не была газетой для массового читателя и служила своего рода отдушиной для интеллигенции. Но зато я регулярно читал Известия - самую популярную в стране газету. А она как раз была для массового читателя. Она была чуть менее официальной, чем Правда - главная газета страны и гораздо интересней. Так вот в Известиях таких статей не было, что означает, что подавляющее большинство населения страны так и оставалось в неведении о злодеяниях товарища Пол Пота. Более того, я тоже помню одну статью в Известиях, напечатанную в самом начале царствования Пол Пота. Корреспондент Известий описывал как из столицы Камбоджи, Пном Пеня, стройными колоннами выводили людей. На вопрос корреспондента, Зачем?, был дан ответ, что города перенаселены, а в деревнях не хватает рабсилы. Вот и решают таким образом эту проблему. Статья была в целом благожелательной к красным кхмерам. А потом наступило долгое молчание, пока наконец Вьетнам разобрался с людоедами и лишь тогда начали писать о зверствах режима Пол Пота. Так что хотя формально вы правы, но по сути... больше правоты у меня.
Я Литературку почитывал, но не регулярно и вполне допускаю, что мог и пропустить упоминаемую вами статью. Но я вам скажу вот что. Литературка все же не была газетой для массового читателя и служила своего рода отдушиной для интеллигенции. Но зато я регулярно читал Известия - самую популярную в стране газету. А она как раз была для массового читателя. Она была чуть менее официальной, чем Правда - главная газета страны и гораздо интересней. Так вот в Известиях таких статей не было, что означает, что подавляющее большинство населения страны так и оставалось в неведении о злодеяниях товарища Пол Пота. Более того, я тоже помню одну статью в Известиях, напечатанную в самом начале царствования Пол Пота. Корреспондент Известий описывал как из столицы Камбоджи, Пном Пеня, стройными колоннами выводили людей. На вопрос корреспондента, Зачем?, был дан ответ, что города перенаселены, а в деревнях не хватает рабсилы. Вот и решают таким образом эту проблему. Статья была в целом благожелательной к красным кхмерам. А потом наступило долгое молчание, пока наконец Вьетнам разобрался с людоедами и лишь тогда начали писать о зверствах режима Пол Пота. Так что хотя формально вы правы, но по сути... больше правоты у меня.
Militarist> Так что хотя формально вы правы, но по сути... больше правоты у меня.
Да уж, Бенни Хилл точно отдыхает, ссылки на голливудские кины как на доказательства уже близки.
Вернемся к Ирану. Под названием Raad-2 в Иране выпускают свою САУ. Как и многие другие образцы - конструкция сборная. Шасси от Т-72, орудие - HM-44, которое в свою очередь является копией американского M185, которое устанавливалось на популярные по всему миру САУ М109. Выпуск вроде налажен давно, но видимо машину долго доводили до ума, в товарных количествах начала появляться только на последних парадах:
Да уж, Бенни Хилл точно отдыхает, ссылки на голливудские кины как на доказательства уже близки.
Вернемся к Ирану. Под названием Raad-2 в Иране выпускают свою САУ. Как и многие другие образцы - конструкция сборная. Шасси от Т-72, орудие - HM-44, которое в свою очередь является копией американского M185, которое устанавливалось на популярные по всему миру САУ М109. Выпуск вроде налажен давно, но видимо машину долго доводили до ума, в товарных количествах начала появляться только на последних парадах:
Прикреплённые файлы:
Вообще в Иране бронетехнике уделяется не самое первое внимание, но поддерживают в нормальном состоянии что есть. Вот что-то к М-60 прикрутили, кто может сказать, что это на башне, какой-то черный ящик?
Прикреплённые файлы:
Militarist>> Nu a shah i emu podobnye vse zhe byli ne nastol'ko zloveshchimi figurami kak Pol Pot.[/TR]
AlexJuly> С Пол Потом вообще все весело. К коммунистическому блоку отношения не имел, учился во Франции.
Да-да... Ну вам простительно, но могли бы и прочитать где, что Китай этого товарища и его режим ну очень даже поддерживал - потому как в контрах с Вьетнамом находился. Так что от "к коммунистическому блоку отношения не имел" не остается ничего... Впрочем правда и то, что когда вьетнамцы этот гадюшник вынесли - отдельные европейские леваки ну очень горевали и обвиняли вьетнамцев во всех смертных грехах. Причем даже после того, как пошла инфа о "полях смерти". Ну да европейские левые - они существа тупые, что с них взять...
AlexJuly> С Пол Потом вообще все весело. К коммунистическому блоку отношения не имел, учился во Франции.
Да-да... Ну вам простительно, но могли бы и прочитать где, что Китай этого товарища и его режим ну очень даже поддерживал - потому как в контрах с Вьетнамом находился. Так что от "к коммунистическому блоку отношения не имел" не остается ничего... Впрочем правда и то, что когда вьетнамцы этот гадюшник вынесли - отдельные европейские леваки ну очень горевали и обвиняли вьетнамцев во всех смертных грехах. Причем даже после того, как пошла инфа о "полях смерти". Ну да европейские левые - они существа тупые, что с них взять...
Максимка> Склероз замучил? Речь идет о причинах побудивших Иран продолжать войну.
Причины вам разжевали. Разжевать еще раз?
Далее. Вот ваши слова:
Максимка>> Суть в том, что тогдашние правители Ирана сами в атаку не ходили, зато легко гнали на убой других ради экспорта исламской революции.
Раскройте же тему экспорта. Или вы за свои слова не отвечаете?
Максимка> А чего непонятного? В 82 году процент исправной техники непрерывно снижался. Здравый смысл должен был подсказать, что в дальнейшем летающих самолетов и ездящих танков больше не станет.
Здравый смысл говорит о том, что и в иракской армии было тоже самое. Более того, начав "отступать", если это можно так назвать, иракская армия побросала кучу техники. Часть из того, что тогда в исправном состоянии подобрали иранцы и сейчас у них на вооружении. БМ-21, ЗСУ-23-4. А Иран наоборот начал договариваться о поставках вооружений. Например с КНДР о ВМ-11, которые кстати тоже до сих пор на вооружении. Советские ПЗРК "Стрела-2М" и "Стрела-3" пошли, вроде бы тоже через КНДР, хотя это тема мутная и доказательств практически нет. Но в Иран они попали. Что непонятного?
Максимка> Это словоблудие. Какие проблемы требовали регулярных наступлений на иракской территории в течении 6(!) лет?
Кто говорит про 6 лет? Речь идет про 82-й, в котором заканчивать войну иранцы не собирались и у них были на это веские основания. Войну на мой взгляд следовало закончить позже, когда она окончательно стала позиционной.
Максимка> Ценой кучи трупов. О чем я и говорю.
На войне убивают. Так можно сказать о многих войнах. Для Вас еще раз - в тот момент не было альтернативы.
Максимка> Я не вижу в действиях тогдашнего иранского руководства попыток закончить войну и сберечь людей.
Если вы чего-то не видите или не понимаете, то это не значит что этого не существует. Хотя в той войне, конечно, результат ставился куда как выше человеческих жизней.
Причины вам разжевали. Разжевать еще раз?
Далее. Вот ваши слова:
Максимка>> Суть в том, что тогдашние правители Ирана сами в атаку не ходили, зато легко гнали на убой других ради экспорта исламской революции.
Раскройте же тему экспорта. Или вы за свои слова не отвечаете?
Максимка> А чего непонятного? В 82 году процент исправной техники непрерывно снижался. Здравый смысл должен был подсказать, что в дальнейшем летающих самолетов и ездящих танков больше не станет.
Здравый смысл говорит о том, что и в иракской армии было тоже самое. Более того, начав "отступать", если это можно так назвать, иракская армия побросала кучу техники. Часть из того, что тогда в исправном состоянии подобрали иранцы и сейчас у них на вооружении. БМ-21, ЗСУ-23-4. А Иран наоборот начал договариваться о поставках вооружений. Например с КНДР о ВМ-11, которые кстати тоже до сих пор на вооружении. Советские ПЗРК "Стрела-2М" и "Стрела-3" пошли, вроде бы тоже через КНДР, хотя это тема мутная и доказательств практически нет. Но в Иран они попали. Что непонятного?
Максимка> Это словоблудие. Какие проблемы требовали регулярных наступлений на иракской территории в течении 6(!) лет?
Кто говорит про 6 лет? Речь идет про 82-й, в котором заканчивать войну иранцы не собирались и у них были на это веские основания. Войну на мой взгляд следовало закончить позже, когда она окончательно стала позиционной.
Максимка> Ценой кучи трупов. О чем я и говорю.
На войне убивают. Так можно сказать о многих войнах. Для Вас еще раз - в тот момент не было альтернативы.
Максимка> Я не вижу в действиях тогдашнего иранского руководства попыток закончить войну и сберечь людей.
Если вы чего-то не видите или не понимаете, то это не значит что этого не существует. Хотя в той войне, конечно, результат ставился куда как выше человеческих жизней.
Это сообщение редактировалось 20.12.2013 в 09:13
alex_ii> Да-да... Ну вам простительно, но могли бы и прочитать где, что Китай этого товарища и его режим ну очень даже поддерживал - потому как в контрах с Вьетнамом находился. Так что от "к коммунистическому блоку отношения не имел" не остается ничего...
Китай тогда сам противопоставил себя остальному коммунистическому блоку. Да и поддерживал он, как сами же написали, только потому что был в контрах с Вьетнамом. Это как поддержка Саудовской Аравии американцами не означает, что режим в этих странах похожий.
Когда я писал, что Пол Пот к коммунизму не имеет отношения, я имел в виду, что его политическая практика была совершенно иной
Китай тогда сам противопоставил себя остальному коммунистическому блоку. Да и поддерживал он, как сами же написали, только потому что был в контрах с Вьетнамом. Это как поддержка Саудовской Аравии американцами не означает, что режим в этих странах похожий.
Когда я писал, что Пол Пот к коммунизму не имеет отношения, я имел в виду, что его политическая практика была совершенно иной
AlexJuly> Когда я писал, что Пол Пот к коммунизму не имеет отношения, я имел в виду, что его политическая практика была совершенно иной
Да ничего подобного. Обыкновенные извращения "военного коммунизма" и загон в светлое будущее силком, с ликвидацией всех, кто мог в светлости будущего усомниться... Даже мы это проходили (красный террор в начале 20х, зачистка Крыма например), не говоря уж о китайской культурной революции. На нее кстати, больше всего и было похоже у Пол Пота. С перегибами конечно....
Да ничего подобного. Обыкновенные извращения "военного коммунизма" и загон в светлое будущее силком, с ликвидацией всех, кто мог в светлости будущего усомниться... Даже мы это проходили (красный террор в начале 20х, зачистка Крыма например), не говоря уж о китайской культурной революции. На нее кстати, больше всего и было похоже у Пол Пота. С перегибами конечно....
Bronetemkin
Militarist> Саддам в СССР никогда не числился агрессором. В СССР он всегда считался прогрессивным деятелем социалистической ориентации, а таких людей в СССР агрессорами никогда не считали.
Т.е.,Вы хотите сказать,что никакого эмбарго в первые 2 годв войны не было?.
И без труда это докажите?
Насколько я знаю,кремлевские старцы поначалу попытались доовориться с Толей Хоменко на основе его антиамериканизма.Другое дело,что он их послал
Т.е.,Вы хотите сказать,что никакого эмбарго в первые 2 годв войны не было?.
И без труда это докажите?
Насколько я знаю,кремлевские старцы поначалу попытались доовориться с Толей Хоменко на основе его антиамериканизма.Другое дело,что он их послал
Militarist>> Саддам в СССР никогда не числился агрессором. В СССР он всегда считался прогрессивным деятелем социалистической ориентации, а таких людей в СССР агрессорами никогда не считали.
Bronetemkin> Т.е.,Вы хотите сказать,что никакого эмбарго в первые 2 годв войны не было?.
Я говорю о том, что в советских СМИ эту тему замалчивали или, в редких случаях, если и упоминали, то спускали на тормозах. Так что у большинства населения СССР не было ощущения, что Саддам характеризовался как агрессор и это было резким контрастом по сравнению с разоблачением других "агрессоров".
Bronetemkin> Т.е.,Вы хотите сказать,что никакого эмбарго в первые 2 годв войны не было?.
Я говорю о том, что в советских СМИ эту тему замалчивали или, в редких случаях, если и упоминали, то спускали на тормозах. Так что у большинства населения СССР не было ощущения, что Саддам характеризовался как агрессор и это было резким контрастом по сравнению с разоблачением других "агрессоров".
В Иране проходят очередные учения, подробнее в профильной ветке. Но отрабатываются и задачи РБХЗ. В принципе логично, по каким обьектам будут удары (если они будут) и к чему это может привести понимают все:
Прикреплённые файлы:
В очередной раз - иранцы молодцы, очень устаревшую технику содержат на вооружении:
Прикреплённые файлы:
Общий вид:
Прикреплённые файлы:
Militarist> Я говорю о том, что в советских СМИ эту тему замалчивали или, в редких случаях, если и упоминали, то спускали на тормозах.
Контекст был совсем другой -в 82 году дела у персов шли совсем неплохо и им не было никакого смысла прекращать БД.Последнее удачное наступление -это захват полуострова Фао в 86 году
Контекст был совсем другой -в 82 году дела у персов шли совсем неплохо и им не было никакого смысла прекращать БД.Последнее удачное наступление -это захват полуострова Фао в 86 году
Любопытно. Персы американский пустынный камуфляж скопировали?
Militarist>> Я говорю о том, что в советских СМИ эту тему замалчивали или, в редких случаях, если и упоминали, то спускали на тормозах.
Bronetemkin> Контекст был совсем другой -в 82 году дела у персов шли совсем неплохо и им не было никакого смысла прекращать БД.Последнее удачное наступление -это захват полуострова Фао в 86 году
Я в том контексте не участвовал. У меня был свой контекст.
Bronetemkin> Контекст был совсем другой -в 82 году дела у персов шли совсем неплохо и им не было никакого смысла прекращать БД.Последнее удачное наступление -это захват полуострова Фао в 86 году
Я в том контексте не участвовал. У меня был свой контекст.
Иранцы довольно большое значение придают маскировке. Вот несколько примеров того, что выпускает их промышленность:
Прикреплённые файлы:
Наконец-то нашлась информация по первому бывшему иракскому самолету ДРЛО Baghdad-1 (Adnan-1). Машина была очень неоднозначная - РЛС Tiger-G от Thompson-CSF с антенной установленной в неподвижный обтекатель на месте погрузочной рампы могла видеть только ограниченный сектор позади самолета. Соответственно машина д.б. летать только задницей к противнику. Как и второй самолет (разбившийся в Иране) Adnan-1 перелетел в Иран из Ирака в 91-м. Самолет вроде бы приведен в летное состояние и базируется в тегеранском аэропорту "Мехрабад", но в рабочем ли состоянии РЛС - неизвестно, возможны и чисто технические проблемы по возрасту и отказ французов поставлять запчасти и помогать с ремонтом. Сейчас машина называется "Симург". Позади виден 747-й, явно не в летном состоянии. Вообще же это из нового обзора по авиации, все подробно со ссылками и фото в профильной теме:
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.01.2014 в 08:08
СМИ узнали о готовящейся нефтяной сделке России и Ирана
Москва и Тегеран близки к заключению сделки на поставки в Россию иранской нефти, сообщили анонимные источники. В качестве оплаты российская сторона будет поставлять товары и оборудование. Ежемесячно объем нефтяного экспорта из Ирана может достичь полутора миллиардов долларов. Россия будет реэкспортировать иранскую нефть. // lenta.ru
ahs> Lenta.ru: Экономика: Госэкономика: СМИ узнали о готовящейся нефтяной сделке России и Ирана
Готовились-то я полагаю уже давно. Сейчас озвучили.
Готовились-то я полагаю уже давно. Сейчас озвучили.
А войны не будет уже точно, несмотря на лежащий с 2007 года попкорн 
.
И сколько Ирану осталось, зависит только от его внутренних дел.
. И сколько Ирану осталось, зависит только от его внутренних дел.
Немного о финансах:
Определены сроки возвращения Ирану замороженных активов
Определены сроки возвращения Ирану активов, замороженных в рамках санкций, наложенных на эту страну из-за ее ядерной программы. Доступ к первой части замороженных активов Иран получит в начале февраля. Всего на иранских счетах в зарубежных банках заморожено 4,2 миллиарда долларов. // lenta.ru
Serg Ivanov
ahs> http://lenta.ru/news/2014/01/10/oildeal/
http://www.inosmi.ru/russia/20140113/216468193.html
http://ria.ru/world/20140116/989450373.html
Грамотно играют россияне - и бомбить не дали и слишком сблизиться с западом не дают.
http://www.inosmi.ru/russia/20140113/216468193.html
http://www.vedomosti.ru/companies/news/...Россия давно уже заявляет, что санкции США и Европы против иранского нефтяного экспорта являются односторонними карательными мерами, в отличие от более мягких штрафных мер, выработанных Советом Безопасности ООН.
«Заключение соглашения, ослаб** давление на Иран и при этом не идущего вразрез с санкциями ООН, соответствует такому курсу», — сказал Симон Сараджян (Simon Saradzhyan), работающий научным сотрудником в Белферовском центре при школе им. Кеннеди Гарвардского университета (Harvard Kennedy School’s Belfer Center).
Читать далее: http://www.inosmi.ru/russia/20140113/216468193.html#ixzz2qXxB30AM
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
http://ria.ru/world/20140116/989450373.html
"РФ не нарушает тем самым никаких санкций и не обязана подобные проекты ни с кем согласовывать. В свое время мы учли озабоченности ряда стран относительно военно-технического сотрудничества с Ираном, но это совершенно другая история, и американцев она не касается", — цитирует издание слова российский дипломатический источник.
Он же сообщил изданию, что эту нефтяную сделку обсудили в среду Лавров и его американский коллега Джон Керри, но американской стороне было сказано, что "Россия имеет право покупать у Ирана нефть в любых объемах, а Тегеран — товары российского производства".
РИА Новости http://ria.ru/world/20140116/989450373.html#ixzz2qY1vqymh
Грамотно играют россияне - и бомбить не дали и слишком сблизиться с западом не дают.
Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух, один, и бил в ладоши, и кричал, ай да ПутинПушкин! ай да с**ин сын!
Это сообщение редактировалось 16.01.2014 в 12:28
Персы отжигают, предьявили претензии британцам:
Иран требует у Великобритании деньги за танки, заказанные шахом
Как сообщила британская газета "The Independent", иранское правительство добралось до Высокого суда Лондона в попытках взыскать с принадлежавшей британскому… // bmpd.livejournal.com
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 13.02.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.02.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
