-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/uc/ucoz/silvergoat/_pu/0/128x128-crop/s61737833.jpg)
За постоянное военное присутствие США в Эстонии высказался министр обороны страны
Теги:
Беня
Barbarossa> Микеля хороший городок, мне там понравилось.
Да довольно спокойный маленький городок, как впрочем почти все в Финляндии.
Да довольно спокойный маленький городок, как впрочем почти все в Финляндии.
инфо
инструменты
slab105> Я вот в Хорватии был летом, там тоже в ресторанах таблички- здесь говорят по-русски. И какие выводы я должен из того делать? Что "захватываем по-тихому"? А о Турции и Ебибте я вообще молчу...
Заселяют по тихому. Турция Египет больше курорт, но и там недвижимости купленного караул.
slab105> Болтун в том смысле, как за дачки голову сложить стремитесь. А десантам из 36 ВДБр в час Ч желаю оставаться дома. Здоровее будут.
По 36 не переживай сейчас ее уже нет ВДК я там лично разбирал.
А так думаю через Н-часов, мы бы в Хельсинки капитуляцию у финского парламента или как там ихнее собрание председателей колхозов называется, принимали.
slab105> Неужто в Питере еда настолько плоха? Я вот в августе был, не показалось что настолько. Эстонская конечно получше (особенно мясо и молочка), но и отравой не назовешь.
Хуже, имхо. Не умеют у нас толковые продукты делать.
Заселяют по тихому. Турция Египет больше курорт, но и там недвижимости купленного караул.
slab105> Болтун в том смысле, как за дачки голову сложить стремитесь. А десантам из 36 ВДБр в час Ч желаю оставаться дома. Здоровее будут.
По 36 не переживай сейчас ее уже нет ВДК я там лично разбирал.
А так думаю через Н-часов, мы бы в Хельсинки капитуляцию у финского парламента или как там ихнее собрание председателей колхозов называется, принимали. slab105> Неужто в Питере еда настолько плоха? Я вот в августе был, не показалось что настолько. Эстонская конечно получше (особенно мясо и молочка), но и отравой не назовешь.
Хуже, имхо. Не умеют у нас толковые продукты делать.
slab105
Беня> Заселяют по тихому. Турция Египет больше курорт, но и там недвижимости купленного караул.
Любите, вы россияне, рискованные инвестиции в недвижимость делать...
Беня> По 36 не переживай сейчас ее уже нет ВДК я там лично разбирал. А так думаю через Н-часов, мы бы в Хельсинки капитуляцию у финского парламента или как там ихнее собрание председателей колхозов называется, принимали.
Часов? Болтун и фантазер. Наверное кое-кто 1.12.1939 тоже также думал...
Беня> Хуже, имхо. Не умеют у нас толковые продукты делать.
Согласен. Похуже. Только мне и финская не нравиться. Эстонские продукты пробовали, или по идеологическим причинам не позволено?
Любите, вы россияне, рискованные инвестиции в недвижимость делать...
Беня> По 36 не переживай сейчас ее уже нет ВДК я там лично разбирал.
А так думаю через Н-часов, мы бы в Хельсинки капитуляцию у финского парламента или как там ихнее собрание председателей колхозов называется, принимали. Часов? Болтун и фантазер. Наверное кое-кто 1.12.1939 тоже также думал...
Беня> Хуже, имхо. Не умеют у нас толковые продукты делать.
Согласен. Похуже. Только мне и финская не нравиться. Эстонские продукты пробовали, или по идеологическим причинам не позволено?
slab105> Любите, вы россияне, рискованные инвестиции в недвижимость делать...
Какие есть, по тому и в космос первые полетели.
slab105> Часов? Болтун и фантазер. Наверное кое-кто 1.12.1939 тоже также думал...
И где теперь те фины?
slab105> Согласен. Похуже. ...
Из прибалтийских юзаю только шпроты. Были бы доступны немецкие брал бы их, лучшее детям.
Какие есть,
по тому и в космос первые полетели.slab105> Часов? Болтун и фантазер. Наверное кое-кто 1.12.1939 тоже также думал...
И где теперь те фины?
slab105> Согласен. Похуже. ...
Из прибалтийских юзаю только шпроты. Были бы доступны немецкие брал бы их, лучшее детям.
Это сообщение редактировалось 27.01.2014 в 12:00
Ладно я спать, а то итак из ванной с планшета в гидропаке пишу.
Сегодня снял, спешил фор авиабаза.
Сегодня снял, спешил фор авиабаза.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 27.01.2014 в 00:25
Беня> И где теперь те фины?
Ну да, а так же интересно, где 182.536 красноармейцев, особенно где косточки 39.369, тех, кто пропал без вести. Где же финны, вы и сами знаете, чай сами хвалитесь как часто за сосисками и порошком туда гоняете. Нравится вам "финка"?
Ну да, а так же интересно, где 182.536 красноармейцев, особенно где косточки 39.369, тех, кто пропал без вести. Где же финны, вы и сами знаете, чай сами хвалитесь как часто за сосисками и порошком туда гоняете. Нравится вам "финка"?
Vale
Давайте снизим накал, горячие северные парни!
- Vale [27.01.2014 00:29]: Административное предупреждение: Vale#27.01.14 00:29
Беня> Сегодня снял, спешил фор авиабаза.
Вот он, животный оскал капитализма! Даже последних рублей и тех готовы лишить финские буржуи!
Вот он, животный оскал капитализма! Даже последних рублей и тех готовы лишить финские буржуи!
Vale> Давайте снизим накал, горячие северные парни!
Да мы вроде спокойно общаемся.
Да мы вроде спокойно общаемся.
Vale> Давайте снизим накал, горячие северные парни!
Да мы вполне мирно тут беседуем. Я если и назвал Беню болтуном, так скорее пожурил, без умысла обидеть (может еще и выберусь с ним по ДОТ-ам полазить, раз приглашал). И вы присоединяйтесь к беседе
Да мы вполне мирно тут беседуем. Я если и назвал Беню болтуном, так скорее пожурил, без умысла обидеть (может еще и выберусь с ним по ДОТ-ам полазить, раз приглашал). И вы присоединяйтесь к беседе
slab105> ...Где же финны, вы и сами знаете, чай сами хвалитесь как часто за сосисками и порошком туда гоняете. Нравится вам "финка"?
Граница камрад, теперь несколько в другом месте, так было и так будет если что.
Граница камрад, теперь несколько в другом месте, так было и так будет если что.
userg> Увы, ты не прав. "Экономический развал Севера" начал Петр 1,
Я говорил про конкретно тот период. Что было до и после - разговор для другой темы.
Я говорил про конкретно тот период. Что было до и после - разговор для другой темы.
Беня> Граница камрад, теперь несколько в другом месте, так было и так будет если что.
Ну это уже вопрос скорее риторический, но стоило ли того? В смысле, конечно для ваших понятий 2-3млн не в счет, но все же, стоили ли те 182тыс тех километров? И те сотни или даже больше тысяч позднее в блокадном Ленинграде стоили ли Выборга или других финских деревень, если вы сейчас из Питера в ту же финку за сосисками гоняете? Что там сейчас с теми деревнями, обогатился ли СССР или РФ за счет тех приобретений? Неужто на сем зиждится и по сей день безопасность Питера? Отвечать в принципе не надо.
Ну это уже вопрос скорее риторический, но стоило ли того? В смысле, конечно для ваших понятий 2-3млн не в счет, но все же, стоили ли те 182тыс тех километров? И те сотни или даже больше тысяч позднее в блокадном Ленинграде стоили ли Выборга или других финских деревень, если вы сейчас из Питера в ту же финку за сосисками гоняете? Что там сейчас с теми деревнями, обогатился ли СССР или РФ за счет тех приобретений? Неужто на сем зиждится и по сей день безопасность Питера? Отвечать в принципе не надо.
slab105> Неа, дело не в этом. Просто реально офигенно трудно именно самой ПВО (без всякой там агентуры и космической разведки), раскусить то. что от тебя в сотнях км на малых высотах происходит да еще если помехи рядышком ставят. Вот если у тебя враг в зоне постоянного мониторинга (та же Прибалтика или Польша) то можно и своими средствами обстановку понимать
Я ж написал - речь не о самих ЗРК и РЛС. Речь о том, что если будет массовый взлет самолетов с территории, скажем, Германии или Великобритании, времени на анализ ситуации и принятия каких-то решений будет все же больше, нежели чем если те же самолеты вдруг взлетят с эстонских аэродромов. Неважно, какими именно средствами будет вестись наблюдение, дальними или ближними - для России с ее инерционным ГенШтабом и неизбежностью затяжных согласований с Кремлем это чрезвычайно критично, при том что само ПВО может работать быстро.
Сама же инфа о взлете, думаю, попадет в Россию быстро в любом случае. Но вот времени на болтовню и раздачу приказов - по-разному. Собсна, война 8.8.8 это и показала - время больше тратилось на согласование по инстанциям.
slab105> Надеюсь что отечественную?
Приятного аппетита!
А то как же! Геркулес на воде, с тёртой курагой. Объелись с дочей от пуза.
Я ж написал - речь не о самих ЗРК и РЛС. Речь о том, что если будет массовый взлет самолетов с территории, скажем, Германии или Великобритании, времени на анализ ситуации и принятия каких-то решений будет все же больше, нежели чем если те же самолеты вдруг взлетят с эстонских аэродромов. Неважно, какими именно средствами будет вестись наблюдение, дальними или ближними - для России с ее инерционным ГенШтабом и неизбежностью затяжных согласований с Кремлем это чрезвычайно критично, при том что само ПВО может работать быстро.
Сама же инфа о взлете, думаю, попадет в Россию быстро в любом случае. Но вот времени на болтовню и раздачу приказов - по-разному. Собсна, война 8.8.8 это и показала - время больше тратилось на согласование по инстанциям.
slab105> Надеюсь что отечественную?
Приятного аппетита! А то как же! Геркулес на воде, с тёртой курагой. Объелись с дочей от пуза.
slab105> Что там сейчас с теми деревнями, обогатился ли СССР или РФ за счет тех приобретений?
Что у России есть, то и есть. Земля - наследие предков, история.
"Не обратно же отдавать?" (с)
Что у России есть, то и есть. Земля - наследие предков, история.
"Не обратно же отдавать?" (с)
slab105> По поводу подарка независимости, то надо хоть немного историю знать, а не пропагандические штампы. Никто там ничего никому не дарил. У большевиков и спрашивать не стали бы.
Да-да, конечно. Не было ленинских декретов и вообще ленинской национальной политики с провозглашением права наций на самоопределение (чем большевики радикально отличались от белых, кстати).
И более того: конечно же, не было никакого становления финской государственности в Российской Империи - в виде Великого княжества Финляндского, по сути, первого финского государственного образования, автономии, полученной после того, как Россия отбила Финляндию у шведов (с поддержкой многих финнов, кстати - напр., таких, как Магнус Спренгпортен).
Это и для размышлений о том, как бы лучше было Эстонии и пр. прибалтийским землям, оставайся они под шведами.
Да-да, конечно. Не было ленинских декретов и вообще ленинской национальной политики с провозглашением права наций на самоопределение (чем большевики радикально отличались от белых, кстати).
И более того: конечно же, не было никакого становления финской государственности в Российской Империи - в виде Великого княжества Финляндского, по сути, первого финского государственного образования, автономии, полученной после того, как Россия отбила Финляндию у шведов (с поддержкой многих финнов, кстати - напр., таких, как Магнус Спренгпортен).
Присоединение Финляндии к России » Военное обозрение
7 (19) июля 1809 года Боргоский сейм попросил принять Финляндию в состав России и утвердил широкую автономию Великого княжества Финляндского, связанного с Российской империей личной унией. Т // topwar.ru7 (19) июля 1809 года Боргоский сейм попросил принять Финляндию в состав России и утвердил широкую автономию Великого княжества Финляндского, связанного с Российской империей личной унией. Таким образом, фактически было создано финское национальное государство. До этого момента финский народ находился в составе Шведского королевства, под полным контролем шведской элиты. Россия создала финскую государственность.
Боргоский сейм — Википедия
Боргоский сейм (фин. Porvoon maapäivät или фин. Porvoon valtiopäivät, швед. Borgå landtdag) — первое сословное собрание (сейм) представителей народов Финляндии, состоявшееся в городе Борго (ныне Порвоо) 10(22) марта — 7(19) июля 1809 года. Сейм был созван российским правительством после победы в русско-шведской (финской) войне 1808—1809 годов. Боргоский сейм утвердил широкую автономию Великого княжества Финляндского, связанного с Российским императорским домом личной унией. Таким образом, сейм сохранил юридические рамки финской национальной государственности, до этого находившейся в зависимости от шведской короны, и тем самым в целом сыграл исторически положительную роль, несмотря на сохранение прав шведской элиты Финляндии и период русификации 1900—1917 годов. // Дальше — ru.wikipedia.orgАлександр I сделал заявление о том, что поднимает Финляндию до уровня «нации среди наций», то есть фактически признал великое княжество финским национальным государством.
Примечательно, что законы, которые император пообещал сохранить, были в том же году отменены в самой бывшей метрополии — в Швеции. Положение из этих законов упоминается в провозглашении независимости Финляндии в 1917 году.
Это и для размышлений о том, как бы лучше было Эстонии и пр. прибалтийским землям, оставайся они под шведами.
J/24
Fakir> Это и для размышлений о том, как бы лучше было Эстонии и пр. прибалтийским землям, оставайся они под шведами.
Это были бы проблемы эстонцев и шведов. Они вас освобождать их от Швеции не просили.
Это были бы проблемы эстонцев и шведов. Они вас освобождать их от Швеции не просили.
slab105>...Отвечать в принципе не надо.
Тогда и вопросов таких задавать, видимо, не надо.
Исходя из сегодняшних реалий, значительная часть истории смысла вообще не имеет, зачем русские с немцами 2 раза так повоевали, что и тем и тем хватило, когда теперь Россия торгует с Германией значительно активнее, чем с союзными американцами? Зачем красные воевали, когда коммунистический проект накрылся медным тазом за смешной по историческим меркам промежуток времени?
К чему подобные вопросы задавать современникам, у которых шпаргалка есть?
Тогда и вопросов таких задавать, видимо, не надо.
Исходя из сегодняшних реалий, значительная часть истории смысла вообще не имеет, зачем русские с немцами 2 раза так повоевали, что и тем и тем хватило, когда теперь Россия торгует с Германией значительно активнее, чем с союзными американцами? Зачем красные воевали, когда коммунистический проект накрылся медным тазом за смешной по историческим меркам промежуток времени?
К чему подобные вопросы задавать современникам, у которых шпаргалка есть?
J/24> Это были бы проблемы эстонцев и шведов. Они вас освобождать их от Швеции не просили.
И Петербург строить тоже не просили, но как-то вышло по итогам Северной войны.Российская империя Русское царство Великое княжество Московское могло сидеть бы себе тихо. Ну, делили бы окрестную землю другие, зато были бы все в белом.
И Петербург строить тоже не просили, но как-то вышло по итогам Северной войны.
И.Н.> Англо-американскую интервенцию на севере России тоже не забываем.
О продовольственной американской помощи через несколько лет после интервенции, которая спасла миллионы русских от голодной смерти, тоже не забываем? Кирилл В - Американская помощь России во времена голода 1921-1923 годов
И.Н.> Говорят, вот так как-то.
И.Н.> http://www.globalresearch.ca/articlePictures/nucleareurope.jpg
Это оценки экспертов, почти десятилетней давности. http://www.nrdc.org/nuclear/euro/euro.pdf И укажу на очевидное — ядерные Искандеры против этого нужны только если Россия развязывает термоядерную войну первой. Иначе этих B-61 в хранилищах не окажется.
И.Н.> Речь о том, что если будет массовый взлет самолетов с территории, скажем, Германии или Великобритании
И что будет? Немедленный термоядерный удар Искандерами по хранилищам ямериканского ЯО в Европе? А зачем?
О продовольственной американской помощи через несколько лет после интервенции, которая спасла миллионы русских от голодной смерти, тоже не забываем? Кирилл В - Американская помощь России во времена голода 1921-1923 годов
И.Н.> Говорят, вот так как-то.
И.Н.> http://www.globalresearch.ca/articlePictures/nucleareurope.jpg
Это оценки экспертов, почти десятилетней давности. http://www.nrdc.org/nuclear/euro/euro.pdf И укажу на очевидное — ядерные Искандеры против этого нужны только если Россия развязывает термоядерную войну первой. Иначе этих B-61 в хранилищах не окажется.
И.Н.> Речь о том, что если будет массовый взлет самолетов с территории, скажем, Германии или Великобритании
И что будет? Немедленный термоядерный удар Искандерами по хранилищам ямериканского ЯО в Европе? А зачем?
И.Н.> Я говорил про конкретно тот период.
1918-1921? За эти 3 года север (Мурманск и Архангельск) получил много новых технологий и оборудования, в первую очередь в лесной отрасли.
1918-1921? За эти 3 года север (Мурманск и Архангельск) получил много новых технологий и оборудования, в первую очередь в лесной отрасли.
J/24> Это были бы проблемы эстонцев и шведов. Они вас освобождать их от Швеции не просили.
А Лос Анджелес просили освобождать от испанцев?
А Лос Анджелес просили освобождать от испанцев?
russo> О продовольственной американской помощи через несколько лет после интервенции, которая спасла миллионы русских от голодной смерти, тоже не забываем?
А причем тут раскаты/попилы бюджетных денег в США? Ну, я понимаю, производители продуктов пилили деньги налогоплательщиков (как и сейчас на "борьбу с террором" и военные бюджет), но с чего ты взял, что это как-то должно оправдывать интервенцию?
Попиариться на голоде - это святое.
И про долговые расписки ни слова. Это ж благотворительность!
russo> Это оценки экспертов, почти десятилетней давности. http://www.nrdc.org/nuclear/euro/euro.pdf И укажу на очевидное — ядерные Искандеры против этого нужны только если Россия развязывает термоядерную войну первой. Иначе этих B-61 в хранилищах не окажется.
Блин, Киря, кто сказал, что "Искандеры" только против хранилищ? В Европе можно много чего бить ими. Элементы ПРО, штабы, узлы связи, станции дальнего обнаружения, крупные военные базы, стратегические объекты производства - целей тьма-тьмущая.
Хранилища ЯО - скорее красная тряпка на быка.
А причем тут раскаты/попилы бюджетных денег в США? Ну, я понимаю, производители продуктов пилили деньги налогоплательщиков (как и сейчас на "борьбу с террором" и военные бюджет), но с чего ты взял, что это как-то должно оправдывать интервенцию?
Попиариться на голоде - это святое.
И про долговые расписки ни слова. Это ж благотворительность!
russo> Это оценки экспертов, почти десятилетней давности. http://www.nrdc.org/nuclear/euro/euro.pdf И укажу на очевидное — ядерные Искандеры против этого нужны только если Россия развязывает термоядерную войну первой. Иначе этих B-61 в хранилищах не окажется.
Блин, Киря, кто сказал, что "Искандеры" только против хранилищ? В Европе можно много чего бить ими. Элементы ПРО, штабы, узлы связи, станции дальнего обнаружения, крупные военные базы, стратегические объекты производства - целей тьма-тьмущая.
Хранилища ЯО - скорее красная тряпка на быка.
m-dva
И.Н.> Блин, Киря, кто сказал, что "Искандеры" только против хранилищ? В Европе можно много чего бить ими. Элементы ПРО, штабы, узлы связи, станции дальнего обнаружения, крупные военные базы, стратегические объекты производства - целей тьма-тьмущая.
Да какие там цели?
В зоне огня только Польша, Литва и Латвия,- их никому не жалко.
Да и число ПУ и ракет в таких несчасно- гемеопатических дозах, что даже с ядреном снаряжении их нехватит для превращения всей Варшавы в щебень.
Искандеры в Калиниграде, это не военная угроза, а дешевые геополитические понты.
И.Н.> Хранилища ЯО - скорее красная тряпка на быка.
Может быть.
Одно можно сказать точно, от бряцания Искандерами на границе прямой доход получает только Мартин-Мариета.
Заказчиков на ATACMS все больше и больше,- уж не на откате ли бряцальщики сидят?
Да какие там цели?
В зоне огня только Польша, Литва и Латвия,- их никому не жалко.
Да и число ПУ и ракет в таких несчасно- гемеопатических дозах, что даже с ядреном снаряжении их нехватит для превращения всей Варшавы в щебень.
Искандеры в Калиниграде, это не военная угроза, а дешевые геополитические понты.
И.Н.> Хранилища ЯО - скорее красная тряпка на быка.
Может быть.
Одно можно сказать точно, от бряцания Искандерами на границе прямой доход получает только Мартин-Мариета.
Заказчиков на ATACMS все больше и больше,- уж не на откате ли бряцальщики сидят?
И.Н.> Сама же инфа о взлете, думаю, попадет в Россию быстро в любом случае. Но вот времени на болтовню и раздачу приказов - по-разному. Собсна, война 8.8.8 это и показала - время больше тратилось на согласование по инстанциям.
Как написал Руссо, на основании чего превентивный удар наносить? Ну поднимется с различных аеродромов пара сотен машин более менее одновременно. Что из того? Может это учение? Учитывая вероятную кризисную ситуацию, там будет машин дофига в воздухе постоянно. Так что делать какие либо далекоидущие выводы на таких основаниях- чревато.
Когда же враг на ПМВ будет обнаружен средствами обнаружения ПВО и гарантированно определены его цели и задачи, то там уже то на то и будет по дистанции. К слову, до 50% территории Прибалтики находится в зоне действия российских ЗРК дальнего действия. К размышлению по поводу якобы перспектив тамошнего базирования...
Как написал Руссо, на основании чего превентивный удар наносить? Ну поднимется с различных аеродромов пара сотен машин более менее одновременно. Что из того? Может это учение? Учитывая вероятную кризисную ситуацию, там будет машин дофига в воздухе постоянно. Так что делать какие либо далекоидущие выводы на таких основаниях- чревато.
Когда же враг на ПМВ будет обнаружен средствами обнаружения ПВО и гарантированно определены его цели и задачи, то там уже то на то и будет по дистанции. К слову, до 50% территории Прибалтики находится в зоне действия российских ЗРК дальнего действия. К размышлению по поводу якобы перспектив тамошнего базирования...
Это сообщение редактировалось 27.01.2014 в 22:15
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 07.01.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.01.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
