Революция в/на Украине

VVSFalcon> Дык, проблема в том, что шановний пан ...
Заинтриговал! Колись кто же это? Неужели Азаров?

paddlealex> А если в тему, то у Яныка есть офигительный сейчас шанс, сделаться национальным хЕроем Украины, почти как Хмельницкий. А всего лишь, через Раду сейчас сделать русский государственным вторым, объявить на всею страну о фашистком бунте и ввести ЧП. После этого его несмотря на возможное в последствии мочилово будут проходить потомки в учебниках истории со знаком плюсик. А то что будет мочилово чет с каждым днем все вероятнее и вероятнее, вопрос только в том на вилы Яныка посадят фашики или в итоге свои же.. восточники.
paddlealex> Все ИМХО ессно.
Эххх еще бы ты знал кто такой этот Янук.

– «Скамейка запасных» пророссийских политиков, работающих на украинском поле, на сегодняшний день практически опустела. Наиболее пророссийским политиком можно нынче назвать разве что Наталью Витренко, которая действительно всегда на протяжении всей своей политической карьеры последовательно выступала за союз России, Украины и Белоруссии. Но мы говорим об Игоре Маркове, который позиционируется рядом российских аналитиков как прорусский политик, хотя именно в этом качестве он на русском поле Украины как-то не очень и обозначился, если не считать нескольких громких заявлений, которые не были подкреплены никакими делами

 

Aurum> В Днепропетровске митинг едва не перерос в массовую драку с милицией
Пидорги-фашисты расползаются по стране. Вон говорят в Севастополе отловили автобус с майдонутыми-завернули обратно.

TT> Похоже самый правильный выход из ситуации для Украины в целом - это слив Януковича силовиками, достал уже своей трусостью. А дальше... Ну лучше не станет точно, это на долго, но конец своей сране оттянут как Гитлер в бункере.
Их же потом самих перережут. Это ж последователи УПА и УНА УНСО. Только не говори что не знаешь их методов. Они ж прямо сейчас заявляют надо судить силловиков, запретить беркут, бить семьи и т.д. Это не люди явно.

russo>> Мне кажется там были обвинения в подтасовках на выборах, но не суть.
MD> были обвинения в подтасовках на выборах в США

Могу повторить: не суть. Пусть даже выборы были кристально честными. Хотя стоит отметить что твой контраргумент неубедителен, ибо достоверность данных двух утверждений необязательно одинаковая. Или ты считаешь что вероятность мухлежа на выборах в США и на Украине строго одинакова?

MD> Право на восстание есть, если нельзя поменять власть другим путем

Вопрос. Восстать можно только если уже нельзя поменять власть другим путем, или в том числе и когда дело быстро движется к несменяемости власти (т.е. деспотии)?

Кстати, пример Британской Канады показал что власть в тринадцати колониях могла постепенно смениться эволюционным путем: просто надо было подождать столетие-другое. Canada's timeline of independence Получается альтернатива восстанию была.

MD> эти законы или что там у них были приняты не на ровном месте

Intolerable Acts также были приняты английской короной не на ровном месте.

А про законы 16 января ты прочитай. Там полный набор плюшек, от уголовной ответственности за "клевету" или "экстремизм", с попутной блокировкой сайтов по желанию левой пятки МВД, до запрета двигаться колоннами более чем из пяти автомобилей без предварительного согласования с МВД. А как их принимали это отдельный цирк: после того, как законопроект, касающийся статуса судей, не набрал 226 голосов, первый вице-спикер Игорь Калетник заявил, что у депутатов отбирают карточки, и что они будут голосовать поднятием рук. Так и голосовали: спрашивают кто "за", депутаты поднимают руки, через 5-10 секунд глава счетной комиссии говорит что голосов достаточно для принятия, и все переходят к следующему закону.

MD> Ты лично как отнесешься, если в столице твоего штата некие революционеры (даже если в целом их идеи тебе кажутся симпатичными) станут

Зависит от конкретной ситуации.

Могу привести предшествовавшие американской революции события, где и блокировка правительственных учреждений, и порча имущества, и нападения на охранителей законного правопорядка, и т.д. Надо?

russo>> Значительная часть населения американских колоний поддерживала законную власть в лице Георга III. И?
MD> И что? Можно там было провести упорядоченное голосование?

Стоп-стоп. Только что мы говорили о "поддержке законной власти", а теперь вдруг речь о голосовании? ВТорое необязательно для первого. То что у Короны были сторонники в колониях это исторический факт — достаточно обратить внимание на поведение представителей некоторых штатов (особенно Нью-Йорка) во время подписании декларации независимости, ну или на события в Джорджии во время революции.

MD> Россия НЕ МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ не отрезать Украину от своей экономики

Позиция правительства России в этом вопросе в целом ясна. Но судьбу своей страны пусть решают сами украинцы.

MD> Власть принадлежит народу

Ну вот и все. Уточним, правда — той части народа, которая готова что-то предпринимать.

Общественное мнение будут готовить. Вчера Жирик у Соловьева сказал что Укариной займутся после олимпиады.

Сейчас Соловьев каждый день "воскресный вечер" запускает. Вчера там был бесноватый Олесь Бузина и всякие прчие политкии и режиссеры.. Начали озвучивать мысль что Украина как государство не состоялось.

Balancer> Таки, ролевики.

Катапульа была, ракеты Конгрива тоже.. скоро перейдут на единороги и капсюльные ружья...

anybody> Ето уже да-авно очевидно. Рад, что есче кто-то уловил. А мои родственники уже недели две назад в один голос спрашивают: "Когда Россия разгонит вес этот бардак?"
Прим.>> Извините, пишу транслитом: translit.cc, которым я пользуюсь, не открывается.

А России это надо? Нет инетвенция не нужна.... Нам нужно приглашение.

да ну, что нам это общественное мнение в РФ, народу в РФ в целом пофиг, лишь бы не было войны. если без войны и напряжённости то общественное мнение только радо будет, но никто не полезет явочным порядком на Украину - это же будет Чехословакия 68 + раздел Польши в одном флаконе.

ps самое смешное - если теоретически завтра мы захватываем хх% Украины (допустим даже что мирно - типа они сами решат войти в состав РФ) - к понедельнику остальную часть уже показательно примут в НАТО и Евросоюз и устроят витрину с планом Даллеса-2014

п.с.т.> ps самое смешное - если теоретически завтра мы захватываем хх% Украины (допустим даже что мирно - типа они сами решат войти в состав РФ) - к понедельнику остальную часть уже показательно примут в НАТО и Евросоюз и устроят витрину с планом Даллеса-2014

Ну а так базы нато будут в Харькове.... Оно нам надо.

Нашим Олигархам надо отжать украинских все чтое сть. По факту расширятся РФ может только в сторону Украины. Беларусь уже построили, батька сдался. В среднюю азию лесть стремно, там талибан всякий а это посерьезнне чем всякие бандеровцйы.

russo> А отгадка проста: Lenta.ru: Интернет и СМИ: ТВ и радио: Журналисты узнали о съемках «Анатомии Майдана»

Barbarossa> Ну а так базы нато будут в Харькове.... Оно нам надо.

ну может будут а может и нет, это лавирование между граблей может быть вечным

а вот в чём смысл таких захватов? понятно там телеграф, телефон, вокзалы и мосты -это да, но дума\рада\администрация, это вообще как бы не на пользу - депутаты и чиновники они же как прапорщики...

п.с.т.> а вот в чём смысл таких захватов? понятно там телеграф, телефон, вокзалы и мосты -это да, но дума\рада\администрация, это вообще как бы не на пользу - депутаты и чиновники они же как прапорщики...

ну это же элементарно ватсон))) блокировать работу имеющихся органов власти, при этом создать альтернативные органы, которые потом будут признаны единственно верными представителями "народа вукраины"...

B.E.> Оппы начинают грызться между собой. Ожидаемо.
Лебедь, рак и щука. Был бы Янукович поумнее вообще бы им там провокации повбрасывал. Хотя пока они и сами хорошо справляются. Мне вот интересно, как они с радикалами будут договариваться?

Беня> . Мне вот интересно как они с радикалами будут договариваться?

с радикалами можно только радикально, всегда так было во всех революциях...

А.Л.> с радикалами можно только радикально, всегда так было во всех революциях...
Думаешь будут чистить ряды? Или просто Януковичу картбланшь дадут, типо это не наши, вообще их не знаем сами пришли.

А.Л.>> с радикалами можно только радикально, всегда так было во всех революциях...
Беня> Думаешь буду чистить ряды? Или просто Януковичу картбланшь дадут, типо это не наши, вообще их не знаем сами пришли.

Если он сольется окончательно, то придется им самим чистить...

TT> Не кокнут его в Крыму? Или там всем пофиг кто рулить будет?
Погугли, кто такой Куницын. Сразу куча вопросов отпадёт.

Холодная зима 2014-го, бункер "Межигорье"....