Революция в/на Украине

KILLO> Антиконституционные нормы дерьмо не меньше, если не больше, чем летящий булыжник и КМ в тех, кто защищает антинародную власть.

Килло, а как Вам этот закон:
http://ama-de.livejournal.com/475198.html#comments
о новом законе Ley de Seguridad Ciudadana - о гражданской безопасности.
Иностранцам тоже следует принять к сведению, мало ли возникнет желание потусоваться на манифестациях в Испании, они с виду такие красочные эти шествия, на посторонний взгляд - даже что-то вроде карнавала.
Итак, (по пунктам, в картинках и самое основное) - что будет официально запрещено с нового года, квалифицироваться как тяжелые нарушения общественного порядка и наказываться штрафами:
1. Снимать, записывать, фотографировать агентов полиции и сотрудников сил безопасности при исполнении своих обязанностей - штраф до 600.000.евро

2. Несанкционированные сборы, скопления напротив государственных учреждений, таких как Конгресса, Сената, автономных парламентов или высших судов, даже если они в то время не работают. - штраф до 600.000.евро

3. Escraches (аргентинский термин, обозначающий манифестацию, но более направленную, против частного лица и как правило устраиваемую напротив частного жилья)Домогательства или преследования государственных должностных лиц. Полиция может установить периметр безопасности, который не могут переступать митингующие. В случае нарушения - штраф до 600.000 euros

4. Нарушать общественный порядок в масках, капюшонах и др, затрудняющих идентификацию - штраф до 30.000. евро

5. Угрожать, преследовать и оскорб** служащих сил безопасности, когда они обеспечивают поддержание общественного порядка, например, во время демонстраций или других акций протеста. до 30.000. евро

6. Акты вандализма, порча мусорных баков, контейнеров, муниципального имущества - до 30.000. евро

7. Создавать баррикады. Перекрывать общественные дороги шинами или другими предметами, которые могут препятствовать нормальному движению транспортных средств и людей. - до 30.000.евро

В Испании тоже тотатлитарная антиконституционная диктатура?

Mic> Для справки - согласно ст.147 Конституции Украины только Конституционный суд Украины определяет соответствии принятых законов Коонстиутции, а никак не толпа на улице.

Да, да, конечно - идите в наши суды(С) Путин.

Mic> Килло, а как Вам этот закон:

Поживу в Испании скажу.

SF> Ну на самом деле бредятина - "участие в мирных собраниях в каске, форме, с огнем"... Да уж, логика просто прет. Этакая логика факельных маршей.

Именно, что бредятина, почему это в мирном собрании нельзя быть в каске, в форме, с огнем?

KILLO> Беркуту дозволили стріляти під час охорони громадського порядку | Українська правда

Ужос!!! Всякому интеллигентному человеку известно что в Европах, максимум что может позволить полицейский при наведении общественного порядка - это сделать нарушителю устное замечание.

Правда, Килло?

KILLO> Именно, что бредятина, почему это в мирном собрании нельзя быть в каске, в форме, с огнем?

То есть в Испании не бредятина, а вот в Украине - бредятина.

Mic> Ужос!!!
Mic> Правда, Килло?

Додумки твои сегодня нерентабельны. Попробуй еще раз.

Для тех кто имеет мозг сообщаю , если власть готова идти на применение огнестрела для защиты своих опций , то надо понимать, что есть большие шансы получить в ответ такое же. И все это может кончится на самом деле очень хреновой херью. Власть должна пойти на компромисс и начать реальный диалог с оппозицией.

Mic>То есть в Испании не бредятина, а вот в Украине - бредятина.

То есть опять повторяю - не надо додумывать за меня - я ничего не знаю про Испанию, может там это бредятина, может нет, я сейчас высказывал свое ИМХО об Украине.

KILLO> Да, да, конечно - идите в наши суды(С) Путин.

Повторяю вопрос - кто определил что данные законы антиконституционны?

Mic> Повторяю вопрос - кто определил что данные законы антиконституционны?

А кто определил, что луна не из зеленного сыра? Твой вопрос бессмыслен, так как ты уже назвал тех, кто может дать де-юре оценку, а насколько эти оценщики независимы в своих определениях вновь озвучивает Путин в своем бессмертном - "идите в наши суды"


p.s. власть разрешила применять огнестрелы, оппы строят катапульты......

KILLO> Для тех кто имеет мозг сообщаю , если власть готова идти на применение огнестрела для защиты своих опций , то надо понимать, что есть большие шансы получить в ответ такое же.

А те кто пытается поменять Конституционный строй в стране НЕКонституционным способом, должен ясно понимать, что такие намерения даже в очень демократических странах пресекаются весьма жестко, в.т.ч и с применением огнестрела.

Да и вопрос на засыпку - назовите страну и год, в котром произошло данное событие:

В ответ на беспорядки в студенческом городке, в него были введены силы правопорядка. Когда протестующие студенты, швыряя камни, попытались подойти поближе к строю правоохранителей, те открыли массированный огонь из винтовок. В результате - 4 студентов убито, 9 получили ранения.
Из правоохранителей НИКТО уголовного наказания не понес. Дело было скажем так, во второй половине XX века.
Итак, что же это за страна?

KILLO> Именно, что бредятина, почему это в мирном собрании нельзя быть в каске, в форме, с огнем?

А действительно, почему?

Mic> Итак, что же это за страна?

Без разницы какая это страна. А вот то, что сейчас одни строят катапульты для КМ, а другим выдают огнестрелы и возможно боевые патроны говорит о том, что кризис в пяти минутах до точки не возврата. Никакое кивание на демократии или авторитарии не помогут если стороны не согласятся на реальные переговоры.

Android> А действительно, почему?

Да, действительно почему:

KILLO> Никакое кивание на демократии или авторитарии не помогут если стороны не согласятся на реальные переговоры.
С кем переговоры? Лидеры оппов не контролируют ситуацию. Сам Кличко чуть в пятак не получил.
KILLO>> Да, действительно почему: http://www.votchina-dm.ru/img/09_01_14_06.jpg
Не путай форму и карнавальные костюмы

KILLO>> Никакое кивание на демократии или авторитарии не помогут если стороны не согласятся на реальные переговоры.
Android> С кем переговоры? Лидеры оппов не контролируют ситуацию. Сам Кличко чуть в пятак не получил.
Лидеры оппов не контролируют неофашистов и прочую мразь. Уговорить своих сторонников не вмешиваться они смогут.
Имхо, проблема в том, что для Януковича неофашисты и отморозки на майдане даже выгоднее, чем адекватные и набирающие рейтинг оппозиционные политики.
В противном случае, он бы вполне мог договориться в стиле "мы зачищаем отморозков", вы не вмешиваетесь, а потом возвращаетесь на майдан и ведете себя цивилизованно. В итоге ситуация бы нормализовалась, протесты продолжились но с тенденцией к затуханию.
Это была бы победа для страны, но поражение лично Януковича - на следующих выборах ему бы не светило.

Android> С кем переговоры? Лидеры оппов не контролируют ситуацию. Сам Кличко чуть в пятак не получил.

С лидерами оппозиции, пока майдан наглухо не радикализируется, и это должны быть реальные переговоры, с реальными действиями. Власти думали, что майдан стух, наскоряк приняли дебильные законы, на которые народ тут же отреагировал вчерашними действиями, власть опять показала, что не недооценивает протестное бурление в массах. Не хотели на протяжении прошлых месяцев говорить с тем же Кличко, будут говорить с улицей, а к чему этот разговор может привести и дураку ясно.

Android> Не путай форму и карнавальные костюмы

А как же факелы и мирное собрание? А почему надев форму, я не могу сказать, что это карнавальный костюм - коспей?

Вообщем не неси чушь, в твоей тупейшем примере с немцами не уши ногами нужно чесать - запрещать любую форму к примеру, а нацистскую символику. Но в том то и дело, что у таких как ты если форма, то значит нацисты на марше, если майдан, то значит все магазины сожгли и пограбили...

B.E.> Лидеры оппов не контролируют неофашистов и прочую мразь. Уговорить своих сторонников не вмешиваться они смогут.

Радикалы кивают на лидеров оппозиции и спрашивают - чего они добились своими мирными распеванием и хороводами на майдане? Янукович принял драконовские законы после которых и майдановские хороводы стали вне закона!

KILLO> Радикалы кивают на лидеров оппозиции и спрашивают

Мнение радикалов всех остальных должно интересовать в последнюю очередь. Вряд ли жители страны хотят получить гражданскую войну. Рецепты радикалов это именно тот случай, когда лекарство хуже болезни.

Barbarossa> Вангую но спорить не буду. Раздробят на зоны по 10 миллионов и будт потихоньку поглощать.

однако завидую поглощенным, может наконец таки заживут по человечески.

Almar> однако завидую поглощенным, может наконец таки заживут по человечески.

Как сербы или греки?

B.E.> Это была бы победа для страны, но поражение лично Януковича - на следующих выборах ему бы не светило.

я не соглашусь. бандюковичу, конечно, ничего не светило на выборах, но если эти выборы были бы честные. А он нацелился провести выборы по путинском сценарию.

единственное чего он боится, это протестные действия: хоть мирные , хоть радикальные.

Almar>> однако завидую поглощенным, может наконец таки заживут по человечески.
И.Н.> Как сербы или греки?
хуже чем румыны и болгары.
Тем временем в замке у шефа

Президент заявляет, что приложит все усилия, чтобы обеспечить общественный порядок, защитить права мирных граждан. "Буду использовать все правовые и другие предусмотренные законами Украины методы для обеспечения общественного порядка и безопасности всех наших соотечественников", - отмечает глава государства.
Янукович призвал граждан к диалогу, к компромиссу и спокойствию.
"Я убежден, что вы меня услышите и поддержите в усилиях остановить противостояние, которое спровоцировано теми, кто ценой человеческой крови хочет бороться за власть", - рассчитывает президент.
пс
А хутипуй = бандюкович или нет?

я как то больше доверяю словам европейского министра

Mic> В Испании тоже тотатлитарная антиконституционная диктатура?

Пакет законов, принятых представителями провластного большинства в Верховной Раде Украины 16 января, является самым репрессивным законодательством, который принимал любой парламент в Европе за последние 10 лет. Об этом заявил министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт перед началом сегодняшнего заседания Совета ЕС на уровне министров

Almar> я как то больше доверяю словам европейского министра
Ну дык они же Европу обидели - не подписались на статус полуколонии. Не хвалить же за это..

И.Н.>> Как сербы или греки?
S.I.> хуже чем румыны и болгары.
А кому на Руси в Европе жить хорошо? Можно некий мурзилкорейтинг, желательно с комментариями. А то мы тута и не знаем всей правды-то.