Итоги Путина...

О, вы ещё и "юрист"?

D.Vinitski> Только дебил способен увидеть в России сегодня "дикий капитализм". От этого у него и происходят другие дебильные выводы и дебильные же проблемы.
Но как же назвать того кому говорят отвали,а он раз за разом пытается куда то влезть со своими мелкими пакостными провокациями???Насчет юриста можно без кавычек

Чивоо? Ваш уровень кругозора и терминологии выдаёт в вас таксиста-бомбилу на ржавых жигулях

Но если вы и вправду "урист", то этот факт служит подтверждением моего тезиса о всеобщей некомпетентности и невежестве, в первую очередь, среди так называемых "интелехэнтов".

Kuznets> Пробую. Сначала ты пишешь об успехах оборонки, потом о вертолетах, потом о полимерах.

Тогда я попытаюсь обьяснить еще раз.

Успехи в оборонке и успехи в производстве вертолетов по многим пунктам одинаковы, т.к. часть машин, таких как Ми-8, Ми-35, Ми-28, Ка-52, Ми-26 идет непосредственно в части армейской авиации. Т.е. производство этих машин - производство оборонного комплекса. Но не только оборонка - МЧС, например, тоже берет Ми-8 и Ми-26. Плюс заработок от экспортных контрактов. Про полимеры если что - это метафора.

Kuznets> При этом ни оборонка ни вертолеты ни полимеры даже близко не лежат с пресловутым уровнем 1990 года.

Возможно и рядом, но на тот уровень не вышли. Вопрос нужен ли нам тот уровень. Но я не ставил себе целью сравнивать времена СССР и нынешнюю Россию. О чем написал уже дважды.

Kuznets> Отжирая при этом нехилую часть наших денег, (вместо например строительства дорог).

Т.е. прекращаем строить вертолеты и строим дороги? Или как? Оборона государства, особенно такого немаленького как Россия - дело вообще затратное, если Вы все еще не в курсе. Это я применительно к военным вертолетам сейчас.

Kuznets> В чем тут успех, совершенно непонятно.

Непонятно лично Вам, т.к. иррациональная ненависть к одному конкретному человеку затмевает разум. С моей точки зрения успех в том что:

- после развала СССР уровень производства практически во всех сферах резко пошел вниз. Теперь же, если рассмотреть на примерах производства вертолетов - он идет вверх. Это загрузка мощностей, это з\п, это, что очень ценно - воспитание новых специалистов.
- отлажено серийное производство новых моделей машин. Не одну, которую таскаем по всем салонам, а именно серия, что есть две огромные разницы.
- серийные машины идут в строевые части и осваиваются строевыми летчиками.
- начаты реальное финансирование и реальные работы по новым темам, по новым машинам.

Это с Вашей точки зрения не успех? Я имею ввиду успех не столько Путина, сколько команды, которая пришла на смену ельцинской с начала 2000-го года. Еще раз смотрите на название темы.

С моей точки зрения успех подмочен:

- высоким уровнем коррупции
- низкими темпами работ по всем направлениям, нужно куда как оперативнее.
- очень серьезным нецелевым использованием средств, что есть результат не только коррупции, но и во огромной степени просто непрофессионализма всех мастей и всех уровней.

Что и в каком пункте Вам не понятно?

И.Н.>> Т.е. калории есть, а ценность пищевая около нуля.
ahs>

А я еще удивляюсь, почему в РФ медицина в жопе...

Sergofan> Т.е. количеством и качеством он не прирастал никак?!

Странный вопрос. Вот именно количеством финансовых (и еще некоторых других) услуг в 2013 году ВВП и прирастал. Промышленность в целом, например, дала в прирост что-то близкое к нулю.

Kuznets>...ни полимеры даже близко не лежат с пресловутым уровнем 1990 года.

Не повезло полимерам, да и незаслуженно они мемом стали.

И.Н.> А я еще удивляюсь, почему в РФ медицина в жопе...

А я еще помню нашу старую беседу про вред кофе, начавшуюся с обсуждения влияния на бюст

Относись к жизни легче

B.E.>>> Накину конспирологии.
Серокой>> Только что из Хабаровска показали, вполне настоящий...
B.E.> Я тоже глянул в нете. Настоящий,
Кстати, а как вы определяете - настоящий Путин или нет?

B.E.>>>> Накину конспирологии.
А.8.> Серокой>> Только что из Хабаровска показали, вполне настоящий...
B.E.>> Я тоже глянул в нете. Настоящий,
А.8.> Кстати, а как вы определяете - настоящий Путин или нет?
Дык простой же способ есть..

Kuznets>> Отжирая при этом нехилую часть наших денег, (вместо например строительства дорог).
Sergofan> Т.е. прекращаем строить вертолеты и строим дороги? Или как? Оборона государства, особенно такого немаленького как Россия - дело вообще затратное, если Вы все еще не в курсе.

Судя по всему, у нашей армии далеко не только оборонительные задачи. Что резко увеличивает соответствующие затраты. Вот я об этом, примерно. Не говоря о том, что оборона - это и политика в том числе. А у нас провалившийся на почве отношений с нато бывший журналист становится главным по военным закупочкам. Хороши успехи )

Sergofan> Это с Вашей точки зрения не успех? Я имею ввиду успех не столько Путина, сколько команды, которая пришла на смену ельцинской с начала 2000-го года. Еще раз смотрите на название темы.
А ничего, что в этой "команде" сменилось с 2000го года восемь премьеров и туева хуча министров?

Kuznets> Пробую. Сначала ты пишешь об успехах оборонки, потом о вертолетах, потом о полимерах. При этом ни оборонка ни вертолеты ни полимеры даже близко не лежат с пресловутым уровнем 1990 года. Отжирая при этом нехилую часть наших денег, (вместо например строительства дорог). В чем тут успех, совершенно непонятно.

А почему с 2000 не сравниваешь?

Kuznets> Судя по всему, у нашей армии далеко не только оборонительные задачи. Что резко увеличивает соответствующие затраты.
Судя по чему? И что там резко увеличивает соответствующие затраты?
Интересно сравнить эти затраты на один кв.км своей территории с другими государствами..

BGA> А почему с 2000 не сравниваешь?

Потому что 2000 год ничем особым не выделяется чтобы с ним сравнивать.

S.I.> Интересно сравнить эти затраты на один кв.км своей территории с другими государствами..

Собака на сене еще и не то может сравнивать.

Kuznets>> Судя по всему, у нашей армии далеко не только оборонительные задачи.
S.I.> Судя по чему?

Судя по производству наступательного вооружения конечно.

Kuznets>>...ни полимеры даже близко не лежат с пресловутым уровнем 1990 года.
Leks_K> Не повезло полимерам, да и незаслуженно они мемом стали.
Leks_K> http://s005.radikal.ru/i209/1401/29/de8f010c855f.png

А где же 1990 год? 91-то не того... Не катит
Хотя, что касается бытовых полимеров, то в последние годы действительно хороший рост.

Kuznets> Хотя, что касается бытовых полимеров, то в последние годы действительно хороший рост.
Да любых хороший рост. У нас вон пустили на 500 тыс. тонн полипропилена и собираются строить на 1500 тыс. тонн полиэтилена.

Kuznets> А где же 1990 год? 91-то не того... Не катит

Так современный классификатор появился уже в 2000-х, Росстат ретроспективно рассчитал индексы до 1992 г. включительно. 1991 г. по изделиям был ниже 1990 г. пускай процентов на 10.
Но это именно производство готовых изделий, да еще и производство шин подмешивается. Но вот кое-что можно и нарисовать.

Собственно производство полимеров не вытащить из химической и нефтехимической промышленности, но там тоже можно составить некоторое представление исходя из производства продукции в натуральном выражении.

Leks_K> Так современный классификатор появился уже в 2000-х, Росстат ретроспективно рассчитал индексы до 1992 г. включительно.

а советской статистики не осталось или не было?

> 1991 г. по изделиям был ниже 1990 г. пускай процентов на 10.

маловато что-то. там же считай с августа по декабрь уже дикое падение было, почти полгода.

Leks_K> там тоже можно составить некоторое представление исходя из производства продукции в натуральном выражении.

представление я себе создаю в магазинах, когда теперь приходится тщательно смотреть, где сделан стиральный порощок, где шампунь, где краска и т.д. те же трубы полипропиленовые и м/п навострячились, приходится быть внимательным )

Kuznets> а советской статистики не осталось или не было?

Она, конечно, была. Только с современной её не соединить.

Kuznets> маловато что-то. там же считай с августа по декабрь уже дикое падение было, почти полгода.

Не, по инерции ещё работало, совсем капут чуть позже наступил.

Kuznets> представление я себе создаю в магазинах, когда теперь приходится тщательно смотреть, где сделан...

И как, есть особо нелюбимые производители?

Leks_K> И как, есть особо нелюбимые производители?

да нет, нелюбимых производителей нет, скорее наоборот, есть список который покупаем, но внимательно следим за местом производства )

Sergofan> Потому что мне лично неприятно, когда в моей стране здоровые, имеющие неплохую работу и получающие неплохие деньги (ИМХО, конечно) мужики ноют,

Дело в том, уважаемый, что, в отличии от Вас, многие здоровые и зарабатывающие мужики видят не только краткосрочную перспективу, но и среднесрочную, а некоторые даже и долгосрочную.

И им, например, понятно, что если для первокуров ММФ НГУ приходится вводить специальный дополнительный предмет "Элементарная математика", то исправление данной ситуации требует как минимум десятилетия тяжёлой целенаправленной упорной работы государственного масштаба. А это Вам не среднеазиатскими гастарбайтерами стадионы в Сочи строить. Это математика.

Sergofan> Больше всего успехов ПОКА в оборонке?

Успехами это можно назвать только относительно состояния дел 10 лет назад. На фоне же достижений основной конкурирующей организации разрыв продолжает нарастать ускоренными темпами.

Sergofan> Ну так же удобно, есть конкретное тело, оно во всем и виновато.

Оно, несомненно, виновато. И оно виновато больше всех, бо располагает возможностью радикально изменить ситуацию. Но не использует её, вместо этого устраивая Сочи...

BGA>> А почему с 2000 не сравниваешь?
Kuznets> Потому что 2000 год ничем особым не выделяется чтобы с ним сравнивать.

Так мы тут вроде про итоги Путина, не?
Или он в 91 уже рулил?