/d2e6baab3477d9cae077ad0a0cb28.jpeg)
TEvg-2
инфо
инструменты
spam_test
Gin_Tonic
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/d2e6baab3477d9cae077ad0a0cb28.jpeg)
Электромобили
Перенос из темы «Бедные, бедные, ОЧЕНЬ БЕДНЫЕ российские дипломаты в США!»Теги:
Т.е. массовый переход на электричество сделает ненужным каталитический крекинг, а для керосина нужна более дешевая перегонка.
russo> Его просто куда больше чем нефти. Например начнут лес выращивать на продажу, если бактерия выйдет удачная — там же и горючку вырабатывать.
Нафига промежуточный этап? Электростанции габаритно не очень то и ограничены, могут сразу лес/г-но жрать. КПД за счет этого будет в плюсе.
А что до проблем с отоплением и кондиционированием, так они существвенно порождение дармовости тепла на авто. Если сделать нормальный теплоизолированный кузов, кривые стремительно сблизятся. Хотя, конечно, проблема кондея все равно останется.
Нафига промежуточный этап? Электростанции габаритно не очень то и ограничены, могут сразу лес/г-но жрать. КПД за счет этого будет в плюсе.
А что до проблем с отоплением и кондиционированием, так они существвенно порождение дармовости тепла на авто. Если сделать нормальный теплоизолированный кузов, кривые стремительно сблизятся. Хотя, конечно, проблема кондея все равно останется.
TEvg-2> Не надо ТЭ на водороде. Сделайте ТЭ на бензине, спирте, сале, угле.
О ТЭ на угле мечтают уже сто пятьдесят лет (sic!). И всё это время пытались сделать, даже с относительными (весьма относительными) успехами.
Но на водороде он не то что даже лучше, а тупо проще.
О ТЭ на угле мечтают уже сто пятьдесят лет (sic!). И всё это время пытались сделать, даже с относительными (весьма относительными) успехами.
Но на водороде он не то что даже лучше, а тупо проще.
Fakir> Но на водороде он не то что даже лучше, а тупо проще.
Как насчет ТЭ на метане или метаноле? Вроде как это вполне возможно и не так уж сложно?
Как насчет ТЭ на метане или метаноле? Вроде как это вполне возможно и не так уж сложно?
Fakir>> Но на водороде он не то что даже лучше, а тупо проще.
alex_ii> Как насчет ТЭ на метане или метаноле? Вроде как это вполне возможно и не так уж сложно?
Имхо только с промежуточным водородным же реактором пока.
alex_ii> Как насчет ТЭ на метане или метаноле? Вроде как это вполне возможно и не так уж сложно?
Имхо только с промежуточным водородным же реактором пока.
alex_ii> Как насчет ТЭ на метане или метаноле? Вроде как это вполне возможно и не так уж сложно?
На метаноле уже есть. Но честно говоря, если хочется что-то всеядное - то свободнопоршневой генератор, объединенный в одно целое с газогенератором. Вход - чурки. промежуточная ступень - низкомолекулярные углеводороды и CO, финальный выход - электричество и тепло.
А самое простое - свободнопоршневик на пропан-бутане. Если особо не гоняться за КПД, то конструкция получается предельно простая - труба, посреди вставка с катушками, внутри бегает поршень с редкоземельными магнитами. Если совсем по простому - то схема двухтактника с резонансным глушителем - благо из-за постоянного режима работы, можно режим резонанса подобрать очень хорошо, получится не хуже 4-тактника.
Запуск - резонансом подаваемым на генератор - поршень раскачивается, потом впрыск, зажигание, и понеслась. Как вариант - рабочая камера одна, и свободнопоршневик работает чисто как пневмонасос, дальше - ресивер и турбинки в колесах.
На метаноле уже есть. Но честно говоря, если хочется что-то всеядное - то свободнопоршневой генератор, объединенный в одно целое с газогенератором. Вход - чурки. промежуточная ступень - низкомолекулярные углеводороды и CO, финальный выход - электричество и тепло.
А самое простое - свободнопоршневик на пропан-бутане. Если особо не гоняться за КПД, то конструкция получается предельно простая - труба, посреди вставка с катушками, внутри бегает поршень с редкоземельными магнитами. Если совсем по простому - то схема двухтактника с резонансным глушителем - благо из-за постоянного режима работы, можно режим резонанса подобрать очень хорошо, получится не хуже 4-тактника.
Запуск - резонансом подаваемым на генератор - поршень раскачивается, потом впрыск, зажигание, и понеслась. Как вариант - рабочая камера одна, и свободнопоршневик работает чисто как пневмонасос, дальше - ресивер и турбинки в колесах.
Убей в себе зомби!
U235> Роторно-поршневой двигатель. Отличная мощность на единицу объема конструкции, превосходная динамика, но с ресурсом настоящая беда. Их у нас какое-то время серийно выпускали на ВАЗе, но потом забросили, как и по всему миру.
Опять Уран фигню гонит. Внимательно посмотри на серию машин RS от Мазды и то, как они катаются с "заброшенными" двигателями
Опять Уран фигню гонит. Внимательно посмотри на серию машин RS от Мазды и то, как они катаются с "заброшенными" двигателями
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]
- Balancer [10.12.2013 00:54]: Предупреждение пользователю: TEvg-2#09.12.13 09:53
Если говорить про электромобили Тесла касательно их родины (Калифорнии), то их покупка дает еще одно, но довольно важное преемущество - их владельцы могут использовать специальные выделенные полосы для движения (carpool). А это очень полезная вещь для поездки в пробках.
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]
- Balancer [10.12.2013 00:55]: Перенос сообщений в Православие и общество
- Vale [10.12.2013 01:20]: Перенос сообщений из Православие и общество
- Vale [10.12.2013 01:21]: Перенос сообщений из Православие и общество
- Vale [10.12.2013 01:22]: Перенос сообщений из Православие и общество
U235>> Роторно-поршневой двигатель. Отличная мощность на единицу объема конструкции, превосходная динамика, но с ресурсом настоящая беда. Их у нас какое-то время серийно выпускали на ВАЗе, но потом забросили, как и по всему миру.
Gin_Tonic> Опять Уран фигню гонит. Внимательно посмотри на серию машин RS от Мазды и то, как они катаются с "заброшенными" двигателями
Rx? Дык это. Они все.
Mazda announced on August 23, 2011, that RX-8 will be discontinued from production citing the 2011 model as the last line of production. The RX-8 was removed from the European market in 2010 after the car failed to meet emissions standards.
Gin_Tonic> Опять Уран фигню гонит. Внимательно посмотри на серию машин RS от Мазды и то, как они катаются с "заброшенными" двигателями
Rx? Дык это. Они все.
Mazda announced on August 23, 2011, that RX-8 will be discontinued from production citing the 2011 model as the last line of production. The RX-8 was removed from the European market in 2010 after the car failed to meet emissions standards.
Kuznets> Rx? Дык это. Они все.
А до конца дочитать Вики
? Я немного слежу за новостями Мазды, поэтому и написал про их "заброшенные" движки
А до конца дочитать Вики
? Я немного слежу за новостями Мазды, поэтому и написал про их "заброшенные" движкиThe next generation rotary engine, dubbed 16x (Sky R), is currently under development.[12] Rumours suggest that the RX-8 may be replaced by a new smaller, lighter, simpler sports car set to compete with the likes of the Toyota 86. Mazda’s new 16x (Sky R) rotary engine is rumored to be at the heart of the RX-8 successor
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]
ahs> Заправка раз в 1-2 дня
Для кого как. И не забываем что ночью заряжать можно.
ahs> Ну вообще-то приходится уточнять наличие конкретной модели шин в монтаже
Про аккумуляторы тоже никто уточнить не мешает, как ни странно.
ahs> Откуда ты знаешь про количество моделей?
Здравый смысл. Куда выгоднее использовать то что уже есть (в том числе и будет на сервисах), нежели изобретать велосипед. Пример: Mercedes unveils Tesla-powered electric car - Mar. 27, 2013
ahs> Пока взаимозаменяемости нет и не предвидится
Пока и электромобилей раз-два и обчелся, и сервис по замене аккума еще не обкатан.
ahs> ahs>> И штаты продолжают гноить кукурузу и разрывать сланцы вместо чудесного биологического синтеза. Что-то здесь не так пока.
russo>> http://img.dni.ru/binaries/v2_articlepic/209423.jpg
ahs> по существу то нечего ответить, да?
На жырный троллинг? Ога, "нечего".
Впрочем могу пояснить: да, в настоящий момент таких бактерий нет. Однако работа над искуственными микроорганизмами ведется в полный рост. Я вот только-только прочитал крайне любопытную публикации о создании логических вентилей (AND, NAND, OR, XOR, NOR, и XNOR) в бактерии. В ближайшие лет 20-30 такое увидим, мама не горюй.
ahs> Я вообще-то выразил скепсис к планированию в таких вещах
Я где-то говорил что это 100% будет? Может перечитать что я написал? "Скажем создадут синтетические биологи бактерию, которая всякое говно будет перерабатывать в топливо — и где окажутся экспортеры нефти?"
Для кого как. И не забываем что ночью заряжать можно.
ahs> Ну вообще-то приходится уточнять наличие конкретной модели шин в монтаже
Про аккумуляторы тоже никто уточнить не мешает, как ни странно.
ahs> Откуда ты знаешь про количество моделей?
Здравый смысл. Куда выгоднее использовать то что уже есть (в том числе и будет на сервисах), нежели изобретать велосипед. Пример: Mercedes unveils Tesla-powered electric car - Mar. 27, 2013
ahs> Пока взаимозаменяемости нет и не предвидится
Пока и электромобилей раз-два и обчелся, и сервис по замене аккума еще не обкатан.
ahs> ahs>> И штаты продолжают гноить кукурузу и разрывать сланцы вместо чудесного биологического синтеза. Что-то здесь не так пока.
russo>> http://img.dni.ru/binaries/v2_articlepic/209423.jpg
ahs> по существу то нечего ответить, да?
На жырный троллинг? Ога, "нечего".
Впрочем могу пояснить: да, в настоящий момент таких бактерий нет. Однако работа над искуственными микроорганизмами ведется в полный рост. Я вот только-только прочитал крайне любопытную публикации о создании логических вентилей (AND, NAND, OR, XOR, NOR, и XNOR) в бактерии. В ближайшие лет 20-30 такое увидим, мама не горюй.
ahs> Я вообще-то выразил скепсис к планированию в таких вещах
Я где-то говорил что это 100% будет? Может перечитать что я написал? "Скажем создадут синтетические биологи бактерию, которая всякое говно будет перерабатывать в топливо — и где окажутся экспортеры нефти?"
russo> На жырный троллинг? Ога, "нечего".
Еще раз - гноят кукурузу, или уже нет? Несмотря на лушие химические школы, или вопреки?
Процессы совершенно перпендикулярные.
russo> Я где-то говорил что это 100% будет? Может перечитать что я написал? "Скажем создадут синтетические биологи бактерию, которая всякое говно будет перерабатывать в топливо — и где окажутся экспортеры нефти?"
Или не изобретут, и где окажутся импортеры? Вопрос ведь не только в факте изобретения, но и в применимости, и в сроках. См. тяжелую судьбу ТЭ, которые всех вдохновляли, а теперь почти так же массово все на них забили.
Еще раз - гноят кукурузу, или уже нет? Несмотря на лушие химические школы, или вопреки?
Процессы совершенно перпендикулярные.
russo> Я где-то говорил что это 100% будет? Может перечитать что я написал? "Скажем создадут синтетические биологи бактерию, которая всякое говно будет перерабатывать в топливо — и где окажутся экспортеры нефти?"
Или не изобретут, и где окажутся импортеры?
Вопрос ведь не только в факте изобретения, но и в применимости, и в сроках. См. тяжелую судьбу ТЭ, которые всех вдохновляли, а теперь почти так же массово все на них забили.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Gin_Tonic> А до конца дочитать Вики ? Я немного слежу за новостями Мазды
Еще раз - третье поколение РПД прикрыли в ноябре сего года окончательно. Уже было где-то в другой теме.
? Я немного слежу за новостями МаздыЕще раз - третье поколение РПД прикрыли в ноябре сего года окончательно. Уже было где-то в другой теме.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> Еще раз - третье поколение РПД прикрыли в ноябре сего года окончательно. Уже было где-то в другой теме.
Rotary engine won't return for Mazda - Autoweek
Masamichi Kogai, the new CEO of Mazda Motor Corp., has set what looks like an impossibly high bar for reintroducing the company's rotary engine.Sales ... // www.autoweek.comStill, Kogai said Mazda hasn't completely abandoned the notion. Engineers continue to research the technology, he said, in part because the rotary engine can run flexibly on a wide variety of fuels, including gasoline, hydrogen and even kerosene.
“We are the first and only manufacturer to commercialize the rotary engine. In that respect, we have some responsibility,” Kogai said. “So please allow us to continue our research.”
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]
Gin_Tonic> Rotary engine won't return for Mazda - Autoweek
Ну надо же чем-то фанатов марки поддержать, даже во время официальной панихиды По факту массовые РПД умерли год назад как изделия и месяц назад как перспектива. Мазда не в том положении, чтоб тянуть лишние разработки, только-только начали сокращать убытки.
Ну надо же чем-то фанатов марки поддержать, даже во время официальной панихиды
По факту массовые РПД умерли год назад как изделия и месяц назад как перспектива. Мазда не в том положении, чтоб тянуть лишние разработки, только-только начали сокращать убытки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Kuznets>> Rx? Дык это. Они все.
Gin_Tonic> А до конца дочитать Вики ? Я немного слежу за новостями Мазды, поэтому и написал про их "заброшенные" движки
Ну так по факту сейчас их она не выпускает. Только слухи )
Gin_Tonic> А до конца дочитать Вики
? Я немного слежу за новостями Мазды, поэтому и написал про их "заброшенные" движкиНу так по факту сейчас их она не выпускает. Только слухи )
ahs>> Еще раз - третье поколение РПД прикрыли в ноябре сего года окончательно. Уже было где-то в другой теме.
Gin_Tonic> Rotary engine won't return for Mazda - Autoweek
Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.
Gin_Tonic> Rotary engine won't return for Mazda - Autoweek
Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.
Kuznets> Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.
Рисёрч стоит больших денег. А нового турбодвижка для Европы у Мазды просто нет, и для него тоже нужны вложения в рисёрч. Пока спасаются форсированными атмосферниками.
Рисёрч стоит больших денег. А нового турбодвижка для Европы у Мазды просто нет, и для него тоже нужны вложения в рисёрч. Пока спасаются форсированными атмосферниками.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Kuznets> Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.
Смотря в чем. По части экономичности и экологичности РПД в принципе не конкуренты традиционным движкам - у них с этим намного хуже обстоит из-за принципиальных особенностей устройства камеры сгорания. Так же принципиальные недостатки РПД - повышенный расход масла и высокая требовательность к своевременности его замены. Чуть прощелкал - и весь движок запорол. Зато РПД ровно так же вне конкуренции по динамике и удельной мощности. РПД спокойно раскручивается до 8000тыс оборотов в мин, а то и больше, при хорошей тяговой характеристике. На нем можно прямо на первой передаче до 100км/ч разогнаться.
В СССР машины с такими движками шли в ГАИ и "наружку" и использовались для догона правонарушителей.
Соответственно на рынке РПД могут быть интересны для любителей "заряженных" спорт-каров. Для обычных же водителей РПД не интересны и вряд-ли будут интересны, т.к. неэкономичны и дороги и хлопотны в обслуживании
Смотря в чем. По части экономичности и экологичности РПД в принципе не конкуренты традиционным движкам - у них с этим намного хуже обстоит из-за принципиальных особенностей устройства камеры сгорания. Так же принципиальные недостатки РПД - повышенный расход масла и высокая требовательность к своевременности его замены. Чуть прощелкал - и весь движок запорол. Зато РПД ровно так же вне конкуренции по динамике и удельной мощности. РПД спокойно раскручивается до 8000тыс оборотов в мин, а то и больше, при хорошей тяговой характеристике. На нем можно прямо на первой передаче до 100км/ч разогнаться.
В СССР машины с такими движками шли в ГАИ и "наружку" и использовались для догона правонарушителей.
Соответственно на рынке РПД могут быть интересны для любителей "заряженных" спорт-каров. Для обычных же водителей РПД не интересны и вряд-ли будут интересны, т.к. неэкономичны и дороги и хлопотны в обслуживании
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Соответственно на рынке РПД могут быть интересны для любителей "заряженных" спорт-каров.
Любители реально заряженных спорткаров показывают этим двигателям фигу с момента запуска в серию. Потому что менять ротор в сборе сильно дороже, чем элементы КШМ. Не говоря уж о личной доводке.
И по удельной мощности нормально заряженные классические движки мягко говоря не уступают, с полутора литров снимается до 1200 сил еще с 1980-х, в последние 5 лет вышла куча менее наддутых тачек с мощностью под и над 1000 л.с. А двигатели легчают и легчают при этом.
Любители реально заряженных спорткаров показывают этим двигателям фигу с момента запуска в серию. Потому что менять ротор в сборе сильно дороже, чем элементы КШМ. Не говоря уж о личной доводке.
И по удельной мощности нормально заряженные классические движки мягко говоря не уступают, с полутора литров снимается до 1200 сил еще с 1980-х, в последние 5 лет вышла куча менее наддутых тачек с мощностью под и над 1000 л.с. А двигатели легчают и легчают при этом.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Kuznets> Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.
именно , знакомые пользователи РПД - кто с RX-7 кто с RX-8 - пересели на турбомашинки.
кто WRX кто и мазду но 3 МРS со словами - да ну его в баню этот РПД, жрёт, убивается быстро, не ремонтируется, и самое главное не еедет и не тюнится толком.
зы а кто и на супру80ку с 2жезет
именно , знакомые пользователи РПД - кто с RX-7 кто с RX-8 - пересели на турбомашинки.
кто WRX кто и мазду но 3 МРS со словами - да ну его в баню этот РПД, жрёт, убивается быстро, не ремонтируется, и самое главное не еедет и не тюнится толком.
зы а кто и на супру80ку с 2жезет
Это сообщение редактировалось 10.12.2013 в 10:18
ahs> Любители реально заряженных спорткаров показывают этим двигателям фигу с момента запуска в серию.
Вот только хрен раскрутишь обычный двигатель так, как РПД. И тяговая характерика не такая хорошая, как у РПД. Хотя, конечно, работой с коробкой передач можно попробовать это нивелировать.
Вот только хрен раскрутишь обычный двигатель так, как РПД. И тяговая характерика не такая хорошая, как у РПД. Хотя, конечно, работой с коробкой передач можно попробовать это нивелировать.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
зачем тебе его крутить, тебе на спортмашине моща нужна и приемистость - момент х обороты нужно, желательно такое что бы в рабочем диапазоне тепловоз курил в сторонке
и что бы в железо было крепкое и в ремонте стоило разумных денег
2-3 литра и наддув по максимуму - вот оно счастье
и что бы в железо было крепкое и в ремонте стоило разумных денег
2-3 литра и наддув по максимуму - вот оно счастье
п.с.т.> зачем тебе его крутить, тебе на спортмашине моща нужна и приемистость - момент х обороты нужно, желательно такое что бы в рабочем диапазоне тепловоз курил в сторонке
Вот по этой части РПД великолепен. РПД не просто хорошо крутится, но и тягу дают в очень широком диапазоне оборотов. Как раз по приемистости РПД рвут всех при равной мощности.
п.с.т.> и что бы в железо было крепкое и в ремонте стоило разумных денег
А вот с этим да, жопа. РПД почти как турбина, то бишь неремнтоспособен и немодернизируем. Это черный ящик стоящий уйму денег, который можно только заменить, если ненароком его запорол.
Вот по этой части РПД великолепен. РПД не просто хорошо крутится, но и тягу дают в очень широком диапазоне оборотов. Как раз по приемистости РПД рвут всех при равной мощности.
п.с.т.> и что бы в железо было крепкое и в ремонте стоило разумных денег
А вот с этим да, жопа. РПД почти как турбина, то бишь неремнтоспособен и немодернизируем. Это черный ящик стоящий уйму денег, который можно только заменить, если ненароком его запорол.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Реклама Google — средство выживания форумов :)
TEvg-2> Дефицит сетей легко преодалевается локальными ГТУ на керосине.
Еще лучше он преодолевается локальными ДВС на машинах.
Еще лучше он преодолевается локальными ДВС на машинах.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 07.12.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.12.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
