Революция в/на Украине

S.I.> Исключено в принципе. Им своих спецов некуда девать.
Ну, это смотря за какую зарплату... "Что-то мне подсказывает", что в безработных в ЕС ходят далеко не спецы в основном...
S.I.> Не говоря уже о языковом и нормативно-техническом барьерах.
А это - вообще не барьеры. Решаемые вопросы-то, приходилось самому сталкиваться...

S.I.> Сами растают по весне.
Хе-хе, а из под таящих сугробов покажутся жмуры, которых там по пьяни бандеровцы забыли.
Имхо, этоже надо так центр города загадить. Предлагаю Киевлянам, где-нибудь на западенщине в отместку надестроить.

alex_ii>> Результат в основном нашей пропаганды...
Sergofan> Похоже наша пропаганда столь страшна, что действует на сотрясенные боксерские мозги:
Я-я.. Продал Янык душу Украины Воланду Владимировичу Пу. Договор небось кровью подписал. Украинских младенцев. Не рождённых. Ужас.
Надо требовать повышения цены на газ до прежней. Тимошенко - волю. Это ж её цена. Ну и кредит РФ дать- беспроцентный. Може кляти москали удавятся с досады..

Беня> Имхо, этоже надо так центр города загадить. Предлагаю Киевлянам, где-нибудь на западенщине в отместку надестроить.
Ага и случай подходящий может быть -

Erelion> пишут, что Украина за сниженую цену теперь будет обязана увеличить закупки газа до 46 лярдов кубов и снизить цену на транзит. И скорее всего прекратить диверсификацию газового рынка (т.е. никакого реверса из Словакии и Польши).
Смысл Советского Союза состоял в том, что Украина 90 процентов товаров производила/”продавала” по указке Госплана, расположенного в городе Москва. Суть нынешнего ТС (экономической Российской Империи, называйте как хотите) состоит в том, что 90 процентов торговли Украины (Белоруссии и пр.) будет с Москвой или по планам Москвы, НО без всяких единых социальных и политических стандартов для населения. Вот и вся разница.
В 1942 году вступая в войну в Европе Рузвельт потребовал взамен от Черчилля самой “малости”: “свободы торговли” в Британской Империи после войны, то есть торговли мимо Лондона - это означало крушение (роспуск) Британской Империи. Черчилль поскрипел зубами, но был вынужден согласиться. В 1947 году начался роспуск БИ.

Erelion> Власть сейчас избрала правильную тактику полного игнора
Ну так над этим все и потешаются: что будут делать в осажденной крепости, если их не будут разгонять до марта? Разойтись самим – позор, сидеть до 2015 года – нереально. Прям хоть “Поджог Рейхстага” устраивай с самонападением. Получили оппозиционеры себе на голову “Майдан без ручки”, или “Неразгоняемого Джо”.

alex_ii> Ну, это смотря за какую зарплату... "Что-то мне подсказывает", что в безработных в ЕС ходят далеко не спецы в основном...
А зря. Они-то как раз и ходят. Во всяком случае даже пройдя там стажировку - фиг устроишься по специальности. Ложкомойником - пожалуйста. Инженером - фиг вам.
Не говоря уже о языковом и нормативно-техническом барьерах.
alex_ii> А это - вообще не барьеры. Решаемые вопросы-то, приходилось самому сталкиваться...
Дык в чём же дело? Почему ж ты не там за такую зарплату?
пс.
Сказки не рассказывай - мы тут поближе ко всяким заграницам. Плавали - знаем-с..

alex_ii> Ужас в том, что он и правда думает, что это поможет.

Еще раз - если дальневосточные заводы будут загружены - и хрен бы с ним.

Sergofan>> Кто такой Гуцириев я не знаю
alex_ii> Да ничего особенно страшного

Бывает. Особенно если бизнес начал в первой половине 90-х.

alex_ii> Тут он вообще прямо врет - потому как кому оно в ЕС уперлось, украинское сельское хозяйство? У них свое девать некуда... А вот использовать рабочую силу - довольно квалифицированную, иногда - весьма квалифицированную - ЕС тоже может, как и мы...

На мой взгляд не факт. Все, что производит Украина в промышленности - есть и в Европе. И конкурент не нужен совершенно. Значит задавят. Ну да, некоторых спецов перетянут к себе, это все. А сельским хозяйством на Украине заниматься выгодно было всегда. Поставят наемных менеджеров, подтянут эффективность. Народу в Европе много, жрать и хорошо жрать хотят все.

Так что ничего страшного в его речи нет. Есть передерги, есть преувеличения и преуменьшения. Ну так какой пост, то и несет. По крайней мере не предлагает решить проблемы мордобоем.

alex_ii> А то многие (с обоих сторон, кстати) забывают об этом и разливаются на тему как хорошо (или как плохо) будет Украине в ЕС...

Интересно, что скажет на это Erelion. Видимо ничего, он просто уклоняется от ответов на прямые вопросы. Скорее потому что неглуп, а ответов просто нет, одни лозунги. Перезагрузят им европейцы всю систему "власть-общество", конечно, заняться им больше нечем.

P.S. Ты всерьез полагаешь что в Европе кому-то нужны танки "Оплот", движки АИ-222, верфи, выпускающие боевые корабли по каким-то своим проектам? Или производство для атомной энергетики, которую европейцы выкорчевывают у себя всеми способами?

Беня> Зы, на месте Ильича предлагаю установить другой монумент, у Церителли заказать огромную бронзовую фигуру граблей.

Учитывая что совсем маленькие монументы - это не конек Зураба Константиновича, это будет весомый вклад в металлургию Украины. Пару заводов на пару кварталов загрузить можно.

S.I.> Не говоря уже о языковом и нормативно-техническом барьерах.
alex_ii>> А это - вообще не барьеры. Решаемые вопросы-то, приходилось самому сталкиваться...
S.I.> Дык в чём же дело? Почему ж ты не там за такую зарплату?
Да я как бы и тут на зарплату не жалуюсь... В Ирак правда зовут, скважины исследовать - так второй год уж зовут-то... Мне пока и тут хватает. Захочу приключений на задницу - так соглашусь...

Sergofan> ...Пару заводов на пару кварталов загрузить можно.
Польза со всех сторон. И караул из юных ОУНовцев должен ее постоянно охранять. Ибо, ничего не может послужить препятствием свободы попрыгать на политических граблях.

alex_ii>> Ужас в том, что он и правда думает, что это поможет.
Sergofan> Еще раз - если дальневосточные заводы будут загружены - и хрен бы с ним.
А вот это - вопрос. Пока деятельность ОАК и ОСК не впечатляет...

Sergofan> А сельским хозяйством на Украине заниматься выгодно было всегда. Поставят наемных менеджеров, подтянут эффективность. Народу в Европе много, жрать и хорошо жрать хотят все.
Да они своим фермерам приплачивают, чтоб перепроизводства не было, куда там еще и украинское с.х. впихнуть? Тем паче, что поляки например встроиться со своим с.х. в Европу не сумели, просто потому, что очень уж у них это все грязно выходит по евростандартам...

Sergofan> P.S. Ты всерьез полагаешь что в Европе кому-то нужны танки "Оплот"
А они на Украине кому-то нужны или в России?
Sergofan> верфи, выпускающие боевые корабли по каким-то своим проектам?
А ничего кроме боевых кораблей они не могут выпускать? Или как не собирай танкер, все одно авианосец выходит? Ну мы и заказывать будем. А то непорядок - у французов можно заказывать, а у хохлов нет?
Sergofan> Или производство для атомной энергетики, которую европейцы выкорчевывают у себя всеми способами?
Которые европейцы? Франция вон практически живет в основном на энергии АЭС... Да и в Британии это хороший кусок энергетики... А то что в Германии на какое-то время победили идиоты - ну бывает...

alex_ii> Да я как бы и тут на зарплату не жалуюсь... В Ирак правда зовут, скважины исследовать Захочу приключений на задницу - так соглашусь...
Вот в том то и дело. Нигерия, Ирак - пожалуйста. А чего не в США сланцевый бурить? Лицом не вышел? И так во всём. Не говоря уже что берут через фирму-посредника. Аутсорсинг — Википедия

alex_ii> Пока деятельность ОАК и ОСК не впечатляет...

Даже по сравнению с 90-ми, когда хозяевами жизни были держатели киосков? Ну хоть по численности строящихся кораблей что ли сравни. Проблем полно, но где их нет. Даже хорошо что есть.

alex_ii> что очень уж у них это все грязно выходит по евростандартам...

Значит и с/х не нужно.

alex_ii> А они на Украине кому-то нужны или в России?

Т.е. еще минус кусок производства. Правда исходя их последних бронетанковых новостей - это уже свершившийся факт.

alex_ii> А ничего кроме боевых кораблей они не могут выпускать?

Похоже уже нет. Даже бронекатера не смогли. Смысл европейцам вкладывать что-то в эту отрасль?

alex_ii> Ну мы и заказывать будем.

Мы - возможно. Европейцы не откусят от своих производств в пользу украинских. Их там профсоюзы без соли сожрут.

alex_ii> А то непорядок - у французов можно заказывать, а у хохлов нет?

Цена выше, но качество говорит за французов. Да и скорость работы.

alex_ii> Франция вон практически живет в основном на энергии АЭС...

Тоже самое. Нет ли у французов своего производства для своей отрасли, связанной с энергетикой? Прямо ждут когда украинцы им турбины подгонят? Так Роллс-Ройс взять и легче и привычнее, да и качество.

Единственные надежды украинской промышленности - это заказы из России. Или через Россию. Так может что-то и выживет. Да еще если скидку на газ подкинут.

Испытателей_10> Смысл Советского Союза состоял в том, что Украина 90 процентов товаров производила/”продавала” по указке Госплана, Суть нынешнего ТС состоит в том, что 90 процентов торговли Украины (Белоруссии и пр.) будет с Москвой или по планам Москвы, НО без всяких единых социальных и политических стандартов для населения. Вот и вся разница.
Правильно понимаешь политику партии.. Поэтому будут стремиться как минимум отдельные регионы к полноценному вхождению в состав РФ. Что собственно уже и происходит и даже референдумы по этому поводу проводятся.

17 сентября 2006 года в Приднестровской Молдавской Республике прошёл референдум о независимости.

Жителям ПМР предстояло ответить на два вопроса:

Поддерживаете ли Вы курс на независимость Приднестровской Молдавской Республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к Российской Федерации?
Считаете ли Вы возможным отказ от независимости Приднестровской Молдавской Республики с последующим вхождением в состав Республики Молдова?
По первому вопросу «за» высказались 97,1 % приднестровцев, «против» — 2,3 %. На второй вопрос положительно ответили 3,4 % граждан ПМР, отрицательно — 94,6 %.

 

Местные князья конечно против - абсолютную власть теряют - период феодальной раздробленности, однако..

S.I.> Правильно понимаешь политику партии.. Поэтому будут стремиться как минимум отдельные регионы к полноценному вхождению в состав РФ. Что собственно уже и происходит и даже референдумы по этому поводу проводятся.
Ой-ли!
Не стоит обольщаться.
Искренность душевных порывов отдельных регионов продиктована исключительно меркантильными соображениями.
Уж очень хочется всем присосатся к ренте за российские природные ресурсы.
Не более!
Не дай бог, соскочит цена барреля нефти, все эти "патриоты России" тут же проведут референдум по отделению от "империи зла".
И так было всегда, ещё Достоевский обратил на это внимание.

S.I.> Местные князья конечно против - абсолютную власть теряют.
Местные князки всегда договорятся с российскими чиновниками.
Эти две категории граждан, всегда и на удивление легко находят общий язык.

m-dva> Не дай бог, соскочит цена барреля нефти, все эти "патриоты России" тут же проведут референдум по отделению от "империи зла".
Дело в том, что цена барреля нефти уже не соскочит никогда. И никакие заклинания тут не помогут.

alex_ii>> PS: выложили, насладись...
Sergofan> А в каком месте "ужас-ужас"?

ну вот, а говорил что не любишь "эффективных менеджеров". как тебя легко обмануть оказывается ))

Kuznets> ну вот, а говорил что не любишь "эффективных менеджеров". как тебя легко обмануть оказывается ))

Совершенно точно, не люблю. И на самом деле никаких ужас-ужас нет, и идиотской пропаганды тоже. Вот если бы Рогозин поехал с пакетом печенья... Или заказал бы партию БТР-4. Или согласился выкупить крейсер по цене выше цены по весу. Вот это было бы хуже.

Но Рогозин мне не нравится, честное слово. Надеюсь что когда-нибудь его сменит человек у которого будет IQ повыше.

S.I.> Вот в том то и дело. Нигерия, Ирак - пожалуйста. А чего не в США сланцевый бурить? Лицом не вышел? И так во всём. Не говоря уже что берут через фирму-посредника.
Можно и в США, им пофигу, откуда народ, абы работал... Но неинтересно и визу рабочую делать мозольно. А кроме того - там вокруг нефтяников пасется много, которых через полмира возить не надо. А в Ираке вон даже китайцы со своим КРС встряли (работодатель интересуется знанием китайского. Правда не настаивает ) А насчет "Ирак, Нигерия" - так конторка что в Ирак зовет - туда из Саудии переехала, которая как-то в твой ряд не встраивается...

S.I.> Дело в том, что цена барреля нефти уже не соскочит никогда. И никакие заклинания тут не помогут.
Заклинания - не помогут. А вот работа - может... Ну как начнут США себя сами нефтью обеспечивать (а это в принципе реально)? Куда Саудия свою нефть девать будет? Впрочем Саудия - дело десятое, важно то, что у нас себестоимость нефти куда выше, чем у Саудии. И если цена упадет хоть до 70 за бочку - мы снова в ситуации 2003 года. И денег - нет.

S.I.> А чего не в США сланцевый бурить? Лицом не вышел? И так во всём.

говорят, что зависть, помимо прочего - смертный грех

alex_ii> Ну как начнут США себя сами нефтью обеспечивать (а это в принципе реально)?

а чего "ну как" если у них это в планах году к 20 кажется?

Kuznets> а чего "ну как" если у них это в планах году к 20 кажется?

Когда-то у них в планах было шаттлы каждые две недели в космос запускать. И?