Реальные цены на легковые автомобили в СССР

Iva>> Если есть технический прогресс - такого быть не может.
Jerard> Есть ли технический прогресс?

Нет его конечно. Мы еще на лошадках ездим и пашем. И на коврах самолетах летаем.
И как было в прошлом веке в России 5-10% городского населения так и осталось.
А все что видите вокруг себя - мираж и обман зрения.

Jerard> Неа, это в неразвитых странах сословиях.

В каких неразвитых сословиях и где? Сколько этих неразвитых?

>>И сейчас, когда в развитых странах на еду процентов 15, на прочие товары ( не только на одежду) еще 20, а остальное услуги.
Jerard> А в неразвитых сословиях странах?

В самых? А почему не в среднем по миру хотя бы? Если пигмеи живут так, как они жили несколько веков назад - то даже это в виду их малой численности не влияет на ситуацию в среднем.

ccsr>>> Все правильно и если мне не изменяет память, в Германии только 20% автомобилей покупаются новыми, а остальные покупки осуществляются на вторичном рынке.
ttt>> Неужели действительно так?
ttt>> Ссылок нет?
ccsr> В худшие годы - так, в самые лучшие годы чуть выше 25% (редко до 30%) и так уже много лет.
ccsr> Ссылок нет - просто я интересуюсь этой страной, кое что откладывается.


Интересно, как Вы инетересуетесь страной?

Ссылок полно. Например вот

В 2011 году в Германии было продано, на вторичном рынке,6, 43 млн. авто, а на первичном, 2,92 млн. Что уже делает долю новых продаж в районе 30 процентов.

Ну и не стоит забывать, что основная доля автохлама ( очень дешёвые машины) хоть их продали и в Германии, но они из неё уехали. В восточную и южную Европу. Ну и далее.

Д.В.> 2101 в конце 1970-х имела себестоимость 800-900 рублей.

Не себестоимость, а НУЧП.
Нормативная Условно Чистая Продукция.

Был такой показатель для предприятий.

Бяка> Не себестоимость, а НУЧП.
Бяка> Нормативная Условно Чистая Продукция.
Бяка> Был такой показатель для предприятий.

Чего то сомнительно. НУЧП только при Горбачеве вводить собирались и то одними разговорами закончилось.

Iva> Чего то сомнительно. НУЧП только при Горбачеве вводить собирались и то одними разговорами закончилось.

Это для всех пытались ввести. Особенно для тех, у кого выработка с материалами считалась.

А 800-900 руб, за тогдашние жигули - это то, что получал ВАЗ именно себе. Без всяких поставщиков.

ccsr>> В худшие годы - так, в самые лучшие годы чуть выше 25% (редко до 30%) и так уже много лет.

Бяка> В 2011 году в Германии было продано, на вторичном рынке,6, 43 млн. авто, а на первичном, 2,92 млн. Что уже делает долю новых продаж в районе 30 процентов.

Я говорил в отношении самих жителей Германии, и именно соотношение их процента продаж и покупок автомобилей. Так что не надо притягивать все продажи в Германии к покупкам самих немцев.

Бяка> Ну и не стоит забывать, что основная доля автохлама ( очень дешёвые машины) хоть их продали и в Германии, но они из неё уехали. В восточную и южную Европу. Ну и далее.
Не надо забывать, что за новыми автомобилями в Германию к местам их производства приезжает большое число европейских покупателей, чтобы там купить их дешевле. И гонят оттуда автовозами во многие страны Европы. Да и те, кто покупает новый автомобиль в автосалонах, при пересечении границы делают отметку, а потом еще и возвращают НДС при следующем приезде. По крайней мере так было раньше. Один из моих знакомых много лет (с начала двухтысячных) как раз и занимался тем, что под заказ ездил покупать именно новые машины в Германии, и через Финляндию гнал их в Москву. Чистый доход - 1,5 - 2 тыс. долл. с машины и это все было реально.
Так что не надо общую статистику продаж по Германии привязывать к покупательским возможностям самих немцев, которые достаточно прагматичны в этом вопросе. Она как раз такая, как я указал.

ccsr> Не надо забывать, что за новыми автомобилями в Германию к местам их производства приезжает большое число европейских покупателей, чтобы там купить их дешевле.

Феерический бред. Вы дальше форумов "умалишенных в борьбе за это" не ходите?

ccsr>> Не надо забывать, что за новыми автомобилями в Германию к местам их производства приезжает большое число европейских покупателей, чтобы там купить их дешевле.
D.Vinitski> Феерический бред. Вы дальше форумов "умалишенных в борьбе за это" не ходите?
Теперь понимаю почему такого "специалиста" в Воронежской области так "ласково" встречали.
Изучи на досуге как это делается:
"В Германии можно несколькими методами заказать и приобрести себе новый и в хорошем состоянии автомобиль. В этой стать мы приведем вам несколько вариантов, чтобы вы знали, как правильно сделать заказ. Вариант первый. Все автомобили в Германии необходимо приобретать только у проверенных и надежных партнеров, которые находятся в центре города. В любой организации вам помогут подобрать подходящую модель по всем вашим требованиям, если вы еще не решили для себя какую именно вам нужно. Безупречной репутацией славятся германские организации за счет того, что поставляют новые автомобили в Германию от самих заводов – изготовителей. К тому же все автомобильные организации помогаю собрать все необходимые документы, которые вам понадобятся для перевоза автомобиля в другую страну. Узнав более подробную информацию о различных акциях, бонусах и других интересных предложениях для покупки авто, вы можете, воспользовавшись, интернет услугами..."

"Возврат НДС при покупке автомобиля в Германии

Для покупателей автомобилей в странах ЕС, в том числе и Германии, важно знать, что НДС (MwSt.) содержат в своей стоимости только те автомобили, которые находились в собственности у юридических лиц на протяжении всего срока их эксплуатации. Если автомобиль когда-либо принадлежал частному лицу, то НДС в стоимости он уже не содержит.

Для того, кто сталкивается с этой темой впервые, имеет смысл пояснить, что НДС (MwSt.) — это налог на добавочную стоимость, который составляет в Германии 19%. Другими словами - это сумма денег, которую покупатель платит дополнительно к стоимости товара или услуг продавцу, а продавец, в свою очередь, отдает ее в виде налога государству.

Определим в хронологическом порядке условия, выполнение которых может позволить вам купить автомобиль по нетто-стоимости, т.е. без НДС...."

Как весь этот поток сознания увязывается с фактом, что большинство автомобилей, произведенных в Германии, там же и продается. К терапевту: ccsr: Репутация

Столь старательно изображать идиота, подменяющего столь откровенно собственные утверждения своим же бредом, может только патентованный идиот с соответствующей репутацией:
ccsr: Репутация
Скажите, зачем вы ходите на форум? вам нравиться выглядеть идиотом?

D.Vinitski> Скажите, зачем вы ходите на форум? вам нравиться выглядеть идиотом?
А он разве одинок? Есть и пофееричней субъекты!

Ну, данном случае, вынужден поддержать Бяку, ибо, когда он пишет о тех вещах, в которых разбирается, выглядит вполне вменяемо!

D.Vinitski> Как весь этот поток сознания увязывается с фактом, что большинство автомобилей, произведенных в Германии, там же и продается. К терапевту:
Вам самому к нему сходить надо - вы даже не поняли о чем шла речь, о каком процентном соотношении продаж автомобилей, но полезли учить всех, как в Воронежской области, где вам хорошо фейс начистили. Словом очередной облом - вот поэтому вы сразу на репутацию стали указывать, а это дешевый трюк всех наперсточников, т.к. здешняя репутация ничего не означает в реальном мире.

D.Vinitski> Скажите, зачем вы ходите на форум? вам нравиться выглядеть идиотом?
Смотреть на разных словоблудов вроде вас, которые пекутся о наших детях - это забавляет. Уж так вам хочется всех поучать, стать властелином дум, но как говорят на Руси - "Черного кабеля..."
P.S. К слову хотелось бы услышать что Бяка думает по этому поводу, а не вашу ссылку на невысказанное им мнение.

ccsr> P.S. К слову хотелось бы услышать что Бяка думает по этому поводу,
Бяка имел отношение к перегону машин из Германии в РФ. Однако это уже давно не имеет смысла. Обсуждалось на форуме. Остались только серые и откровенно черные схемы. Кстати, эта инфа определила мой отказ от покупки "авто из Германии под заказ".

ccsr, ваши извивания не имеют никакого отношения к объему новых машин реализуемых в Германии.

А насчет репутации - ну смотрите, вы же тут унижаетесь, а не в реальном мире, в котором, кстати, персонажи, выступавшие с угрозами в мой адрес, уже сидят или скрываются от следствия!

ccsr>> P.S. К слову хотелось бы услышать что Бяка думает по этому поводу,
userg> Бяка имел отношение к перегону машин из Германии в РФ. Однако это уже давно не имеет смысла. Обсуждалось на форуме. Остались только серые и откровенно черные схемы. Кстати, эта инфа определила мой отказ от покупки "авто из Германии под заказ".
Дело не в Бяке, а в том, что он утверждал что 30% автомобилей продаваемых в Германии - новые, а я до этого говорил о Германии и её ГРАЖДАНАХ, у которых доля покупок новых автомобилей колеблется от 20 до 25% и как большая редкость чуть выше 25% ( в этом усомнился один из авторов).
И это идет уже много лет, потому что немцы весьма рациональны и охотно покупают подержанные машины с небольшим сроком эксплуатации, т.к. разница между новой и подержанной весьма существенна.
Оппоненты даже не поняв о чем идет речь, подкинули статистику ОБЩИХ продаж автомобилей в Германии, а она несколько отличается от той, которая имеется в отношении граждан ФРГ. Вот из-за этого и разгорелся сыр-бор.

D.Vinitski> ccsr, ваши извивания не имеют никакого отношения к объему новых машин реализуемых в Германии.
D.Vinitski> А насчет репутации - ну смотрите, вы же тут унижаетесь, а не в реальном мире,
В этом виртуальном мире ты можешь врать про заботу о наших детях, а в реальном мире тебе фейс подрихтовали за это. Наверное не поверили в твою "честность", любитель наших детей.
D.Vinitski>в котором, кстати, персонажи, выступавшие с угрозами в мой адрес, уже сидят или скрываются от следствия!
Конечно их разыскивает Интерполл и они скрываются в Лондоне. Загибай дальше, новоявленный Януш Корчак...

Хватит бредить. Идиотизм зашкаливает. Никто никому не чистил - но мозгов, понять, что я именно о будущем забочусь, у вас не хватит.

Наберите в Гугле "Виницкий" и "НТВ"

D.Vinitski> Хватит бредить. Идиотизм зашкаливает. Никто никому не чистил - но мозгов, понять, что я именно о будущем забочусь, у вас не хватит.
D.Vinitski> Наберите в Гугле "Виницкий" и "НТВ"
Да видел я как-то слезливый репортаж , где ты плакался - не впечатлило. Ну а то, как два малограмотных провинциальных разводилы попытались надуть компанию, которую ты защищаешь, вообще цирковое представление. Ты этим хотел удивить?
Это от них тебе исходят угрозы? Расскажи поподробнее...

Я плакался? Вы что курили?

ccsr> Изучи на досуге как это делается:
Всё, что там написано, не соответствует действительности.

ccsr> Дело не в Бяке, а в том, что он утверждал что 30% автомобилей продаваемых в Германии - новые, а я до этого говорил о Германии и её ГРАЖДАНАХ, у которых доля покупок новых автомобилей колеблется от 20 до 25% и как большая редкость чуть выше 25% ( в этом усомнился один из авторов).

Доля покупок новых авто гражданами и жителями Германии даже выше, чем 30%.
Потому, что новые машины, идушие на экспорт, не считаются продажами в Германии. А вот БУ - считаются.

Более того. Немцы зачастую покупают новые машины за границей. Но в ЕС. Они там банально дешевле. Но не очень то покупают подержанные, за рубежом - не доверяют сервису и продавцам. Абсолютно не доверяют. Они и своим то доверяют не больше, но со своих ещё хоть как то можно стружку снять, в крайнем случае.

.
ccsr> немцы весьма рациональны и охотно покупают подержанные машины с небольшим сроком эксплуатации, т.к. разница между новой и подержанной весьма существенна.

Даже тут Вы не знаете банальностей.
Большинство "хороших" машин покупается их же владельцами. Только раньше они владели этими машинами как юрлица и списали или почти всю стоимость машины на себестоимость своих гешефтов или большую часть. Покупают по остаточной стоимости самит у себя, чтобы продать уже по рыночной.
По статистике, получаются 2 продажи. Хотя реальный хозяин меняется всего 1 раз.
Так уходит почти половина легковых машин. Ибо примерно половина новых легковых приобретается на юрдиц.

Так уходят от налогов.

Бяка> .
ccsr>> немцы весьма рациональны и охотно покупают подержанные машины с небольшим сроком эксплуатации, т.к. разница между новой и подержанной весьма существенна.
Бяка> Даже тут Вы не знаете банальностей.
Бяка> Большинство "хороших" машин покупается их же владельцами. Только раньше они владели этими машинами как юрлица и списали или почти всю стоимость машины на себестоимость своих гешефтов или большую часть. Покупают по остаточной стоимости самит у себя, чтобы продать уже по рыночной.
Бяка> По статистике, получаются 2 продажи. Хотя реальный хозяин меняется всего 1 раз.
Бяка> Так уходит почти половина легковых машин. Ибо примерно половина новых легковых приобретается на юрдиц.
Бяка> Так уходят от налогов.
Как же легко поймать вас на вашем снобизме, который вы здесь демонстрируете, даже не считаясь с тем, что уже противоречите самому себе.
Во-первых я проводил сравнение с НЕМЦАМИ, физическими лицами, которые покупают СЕБЕ автомобили, и именно по этой статистике как раз число купленных физлицами машин не превышает 20-25%. Вы же лихо соскочили с темы, перевели все на юрлиц, которые кстати могут быть и не гражданами Германии в совместных предприятиях, и уже по ним стали определять как реальные НЕМЦЫ покупают для себя новые автомобили, совершив тем самым подлог понятиям.
Я уж не буду говорить, что если верить вам, то получается что из 30% проданных новых автомобилей граждане Германии покупают половину, т.е. процент становится еще меньше - с чем вас и поздравляю, вы загнали сами себя в ловушку, т.к. мои цифры были меньше ваших 30%.
Да еще и подтвердили в очередной раз, что немцы такие же жулики, как и остальные народы мира, и когда оттуда слышаться, что в России все воруют и уводят от налогов, мне так и хочется использовать ваш пример для опровержения подобной лжи.
Рассказывайте еще о нравах просвещенной Европы - нам легче будет понять, что на самом деле стоят ваши ценности.

А еще, вас соседи, по ночам, через стену облучают.

ccsr> Как же легко поймать вас на вашем снобизме, который вы здесь демонстрируете, даже не считаясь с тем, что уже противоречите самому себе.
Может у меня и снобизм, но никак не рак мозга.
И никаких противоречий.

ccsr> Во-первых я проводил сравнение с НЕМЦАМИ, физическими лицами, которые покупают СЕБЕ автомобили, и именно по этой статистике как раз число купленных физлицами машин не превышает 20-25%.
О какой статистике Вы говорите? Той, что есть, не разделяет немцев и не немцев, при покупке машин в Германии.

ccsr> Я уж не буду говорить, что если верить вам, то получается что из 30% проданных новых автомобилей граждане Германии покупают половину, т.е. процент становится еще меньше - с чем вас и поздравляю, вы загнали сами себя в ловушку, т.к. мои цифры были меньше ваших 30%.
Нет. Получается, что немцы покупают во владение более 30% новых автомобилей.
Другое дело, что они их оформляют через свои фирмы.
Но это именно ими купленные автомобили. Для их нужд.

ccsr> Да еще и подтвердили в очередной раз, что немцы такие же жулики, как и остальные народы мира,

Естественно. Ничего человеческое им не чуждо. А уж если есть законный способ не платить налоги - они никогда не будут платить.

ccsr> Рассказывайте еще о нравах просвещенной Европы - нам легче будет понять, что на самом деле стоят ваши ценности.
Вы ничего не можете понять. Ибо привыкли больше нарушать законы, а не искать лазейки в них.