Религия и власть. Борьба за Царствие земное

Перенос из темы «Pussy Riot»
 
1 2 3
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
энди> Интересно почему эти девки не синагоге сплясали или в мечете ?И какая была бы реакция просвященного "креативного класса" .
Потому, что только РПЦ тянет ручки к государственной власти в РФ. Или это так трудно понять?
 8.08.0
+
+8
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Mishka> Потому, что только РПЦ тянет ручки к государственной власти в РФ.
Это твои фантазии . Но вполне возможно что ты лучше знаешь ,да)
 8.08.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Mishka> Потому, что только РПЦ тянет ручки к государственной власти в РФ. Или это так трудно понять?

Ну давай, Миш, ты, не живущий в России, нам расскажешь, что у нас происходит, научишь нас, разъяснишь нам.
Ща я попкорн принесу, усдусь поудобнее, буду слушать.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
Vale: переход на флажки; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
RU kirill111 #20.03.2012 16:30  @kirill111#20.03.2012 12:58
+
+8
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
kirill111> Ну давай, Миш, ты, не живущий в России, нам расскажешь, что у нас происходит, научишь нас, разъяснишь нам.

Штраф от Vale: предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]» (переход на флажки).


Хм. Я-то думал, что лезть, рассказывать живущим в других странах, не живя в ней - дурной тон, а это, оказывается, переход на флажки. ну-ну.



Впрочем, все это находится в верном тренде рассказов неверующих верующим о "влезании РПЦ в дела неверующих".
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
энди> Это твои фантазии . Но вполне возможно что ты лучше знаешь ,да)
Что, правда глазки жмёт?

Посмотри, кто на телевидение лезет, в школы лезет, кому право беспошлинной торговли дали. Или эти факты не укладываются в твою теорию, так тем хуже для фактов?
 8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
kirill111> Ну давай, Миш, ты, не живущий в России, нам расскажешь, что у нас происходит, научишь нас, разъяснишь нам.
kirill111> Ща я попкорн принесу, усдусь поудобнее, буду слушать.

Не советуй мне, что говорить, и я не скажу, куда тебе пойти.
 8.08.0
RU Владимир Малюх #21.03.2012 08:56  @энди#20.03.2012 07:49
+
+7
-
edit
 
Mishka>> Потому, что только РПЦ тянет ручки к государственной власти в РФ.
энди> Это твои фантазии . Но вполне возможно что ты лучше знаешь ,да)

Андрюх, после того как Московская патриархия разрешила священникам избираться в органы власти - это уже совсем не фантазии.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  17.0.963.7817.0.963.78
RU энди #21.03.2012 09:08  @Владимир Малюх#21.03.2012 08:56
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
В.М.> Андрюх, после того как Московская патриархия
Ну и ? Много их? Как часто ты их видишь? Час на неделе РТР 24 в виде философских бесед и свой телеканал ,который никто не смотрит ,постоянно в долгах .А то что в нашей еврейской гимназии директор -раввин хасидского толка ,и выносит всем родителям и детям моск это конечно достижение ))))В конце концов тебя ж никто заставляет за них голосовать .А то что творится в в нашем обществе (ты наверное далек от этого) иначе как бл..м назвать трудно я как бы человек широких взглядов но знаешь сколько извращенцев ,я просто ох ..ю .
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 21.03.2012 в 09:15
RU Владимир Малюх #21.03.2012 09:23  @энди#21.03.2012 09:08
+
+3
-
edit
 
энди> Ну и ? Много их? Как часто ты их видишь?

Пока нет - но такое решение говорит о намерениях.

энди>Час на неделе РТР 24 в виде философских бесед и свой телеканал ,который никто не смотрит ,постоянно в долгах .

Я не про СМИ, я про органы власти. А в СМИ- Патриарх каждое воскресное утро на 1-м канале свои морали несет.

энди>А то что в нашей еврейской гимназии директор -раввин хасидского толка ,и выносит всем родителям и детям моск это конечно достижение ))))В конце концов тебя ж никто заставляет за них голосовать.

Так и родителей тех никто не заставляет отдавать детишек в ту гимназию.

энди>А то что творится в в нашем обществе (ты наверное далек от этого) иначе как бл..м назвать трудно я как бы человек широких взглядов но знаешь сколько извращенцев ,я просто ох ..ю .

Да вижу иногда. Ну и где тут роль РПЦ в улучшении положения дел? Заняты своим бизнесом и строительством, а посему некогда? Как назвать сдачу помещений ХХС под вечеринки, как не тем самым бл..м?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  17.0.963.7817.0.963.78
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
энди> А то что в нашей еврейской гимназии директор -раввин хасидского толка ,и выносит всем родителям и детям моск это конечно достижение ))).
Энди, это ж еврейская гимназия... Вот если б она называлась православной или там христианской, а директор был раввин - я бы удивился... Ну и действительно - никто не гонит родителей туда силой...
энди> А то что творится в в нашем обществе (ты наверное далек от этого) иначе как бл..м назвать трудно я как бы человек широких взглядов но знаешь сколько извращенцев ,я просто ох ..ю .
Общество как общество - в среднем больное на всю голову... И РПЦ в это вносит свой неслабый вклад. Ну и другие не отстают, конечно... Вот я сейчас это пишу - а по Российскому радио какой-то экстрасекс Ясный свои амулеты от сглаза и порчи рекламирует. И ничего в радиоточку еще не полетело только потому, что руки заняты...
 17.0.963.7917.0.963.79
+
+4
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
alex_ii> Вот я сейчас это пишу - а по Российскому радио какой-то экстрасекс Ясный свои амулеты от сглаза и порчи рекламирует.
Достаточно вспомнить в "эпоху гласности" ( при Горби ) на телик Чумак попал.
А недавно битву экстрасенсов крутили.
Если у нас советское общество было светское - то что ж они воду-то "заряжали" ? :)
 9.09.0
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
yacc> Если у нас советское общество было светское - то что ж они воду-то "заряжали" ? :)
Оно было до ужаса суеверное. Причем это в основном те, кто в 70-80е вырос, те что старше - менее суеверны... Поэтому они так в церковь ломанулись, когда это стало модно. Ну костыли этим людям нужны... Мне не нужны - так я туда и не хожу...
 17.0.963.7917.0.963.79

yacc

старожил
★★☆
alex_ii> Причем это в основном те, кто в 70-80е вырос, те что старше - менее суеверны...
Согласен
alex_ii> Поэтому они так в церковь ломанулись, когда это стало модно.
Потому что был нужен драйв, протест. Тогда церковь жила сама в себе и комсомол/КПСС твое появление там не одобрило мягко говоря. Собственно они и были "священниками" на местах - политработники.
Сейчас та же самая ситуация с точностью до наоборот :)
Вместо того чтобы работать дефки драйв ищут.
 3.6.283.6.28
Это сообщение редактировалось 21.03.2012 в 14:18

RU razdolbaeff #25.05.2012 08:55
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

razdolbaeff

новичок

О Pussy riot подумалось… И о божественном…
Вроде уже тема на нет стала потихоньку сходить, но суда-то еще не было, так что сколько и чего участницам присудят пока неясно…

Для начала немного цитат:

«Русское духовенство всегда учило паству
свою не познавать и любить Бога, а только
бояться чертей, которых оно же и
наплодило со своими попадьями»

«Смотря на них, как они веруют в Бога, так
и хочется уверовать в черта»
(В.Ключевский)

«Церковь- место, где джентльмены никогда
не бывавшие на небесах, рассказывают небылицы
людям, которые туда никогда не попадут»
(Генри Менкен)

В церкви звонит телефон. Батюшка снимает трубку
- Алло, батюшка, это из горкома партии беспокоят. Просьба к вам есть. Стульев не хватает. Пришлите нам, пожалуйста, двенадцать штук.
- Х.. вам, а не стулья! Прошлый раз дал вам скамейки, так вы их изгадили и матерными словами исцарапали.
- Ах, так! Тогда х.. вам пионеров в церковный хор!
- Х.. нам пионеров в церковный хор? Тогда не будет вам монахов на субботник!
- Тогда х.. вам комсомольцев на крестный ход!
- Ах, х.. нам комсомольцев на крестный ход? Тогда х.. вам монашек на финскую баню!
- А за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить!
(Старый савецкий анекдот)

"Церковь была отделена от государства невысоким голубым забором".
(Н. Богословский)

"Каждого верующего человека это не может не уязвлять. А потому призываю вас усилить молитвы о стране и о народе нашем, ибо нет у нас будущего, если перед святынями великими мы начинаем глумиться и если это глумление кому-то ложится на душу как некая доблесть, как некое правильное выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидная шутка", - заявил патриарх Кирилл в субботу после богослужения в московском храме Ризоположения на Донской.

Для начала о будущем, которого у нас нет. Согласно патриарху, если глумиться будем. Немного не в тему, хотелось здесь больше о духовном. Но. Нет будущего у страны, экономика которой не развивается, а зависит исключительно от потока нефтедолларов. А эффективные манагеры, которые могли бы двигать эту самую экономику, кто шьет варежки в Читинской области, а кто эмигрантствует на Темзе. Причем это не только об олигархах. Уж Чичваркин и руководство «Арбат престиж» к олигархам и вовсе никаким боком… А поди ж ты…
А рулят экономикой друзья по детской секции дзю-до закончившего на тройки юрфак ЛГУ подполковника КГБ.
Причем основу экономики составляют созданные руководящим страной двенадцать лет дядюшкой Пу гос.корпорации, манагеры которых по определению умеют делать хорошо только одно дело: ВОРОВАТЬ. Ибо, сказал великий и мудрый изобретатель молниеотвода с купюры сто баксов «Мое лучше, чем наше»… Вот гос.манагеры и переводят наше в мое. С благословения руководства страны и Русской православной церкви.

Впрочем, понятно, отцы- основатели величайшего государства в мире подполковникам КГБ не указ…

А еще нет будущего у страны, подавляющее большинство населения которого надеется на патера, а не на самого себя и не готово за жизнь и свободу «…каждый день идти за них на бой…»
Но об этом в другой теме и в другой раз, а здесь больше о божественном.

Вот, ну, хотел сказать девчонки, нет, не девчонки, молодые женщины музыкальное произведение в храме Лужка…, тьфу, Христа Спасителя исполнили… С обращением к Богородице Деве прогнать Путина…
И за это им хотят срок аж до семи лет впаять.
Я вот изредка в электричках езжу, и за последние несколько лет раза может три- четыре в вагон заходил мужик такой бородатый и нечесаный с электрогитарой, да еще и усилительной установкой за спиной. И исполнял свое произведение с упоминанием некой святойматушкируси… Еще и денег хотел, чтоб ему дали… Ну, денег от меня это он размечтался. В морду мог бы, только в электричке хулиганить неохота…
Мне бы больше понравилось, если бы молодые женщины, типа, как из Pussy riot зашли и что-нибудь спели. Вообще как-то по жизни мне молодые женщины симпатичнее бородатых мужиков.
Ну, да я не про то. А про то, что этот мужик уже несколько лет по электричкам поет и никто его на семь лет не сажает.
Вот если бы pussy эти свой молебен не в ХХС отслужили , а в электричке или универсаме «Пятерочка», им бы тоже семь лет грозило?.. А?..
А, говорят, сравнивать нельзя, ибо чувства верующих задеваются. А чего, у нас чувства верующих только задевать нельзя? А неверующих, или верящих, допустим, не в Бога, а в Йокарного бабая можно?..
Ведь у нас и язычники еще есть, которые по лесам идолам разным молятся. И вот бы там девчонки, ну, никак от термина не отказаться, там у них на капище бы спели, что тоже семь лет?
А то, что храм на месте бассейна «Москва» построили, то права части населения, ведущей здоровый образ жизни никак не нарушает?.. Вообще, кто принимал решение, мнение какой части общества учитывалось, когда в девяностые храм стали строить?
Да, ворам из лужковской администрации и бандюкам тех лет храм был нужен, грехи замаливать. Потому как у этой части населения представление о Боге такое, что мол сначала мы убьем или украдем, а потом в храм бабла занесем, и нам там все простят… Ну, а уж отцы-то РПЦ и рады… Что прежний, служитель эстонского подразделения КГБ, что этот с часами за скока-то там тысяч евро…
Скажут, есть еще другие верующие, типа бабушки там разные. Ну, да… Общался по жизни с такими бабушками… Которые одновременно и в Ленина- Сталина, и в Бога верят…
Вот, допустим, после какого-нибудь богослужения в рядовой такой церкви, не в ХХС, да а хотя бы и в нем, на выходе exit pool своего рода устроим. Будем всем выходящим вопросы по религии, Евангелию, учению Христа задавать…
Бабушкам очень интересный вопрос можно задать, кто Иисус Христос по национальности. Скажете им, что еврей- в лицо плюнут… А то еще, что такое Троица, очень интересный вопрос. А это, милай, праздник такой в июне, когда веники березовые на кладбище надо носить…
Ну, да…А пасха, когда яйца красить…
Ну, уж про филиокве (символ веры), т.е. от кого исходит Святаг дух, от Бога- отца или от отца с сыном вместе взятых можно и не спрашивать… Вообще у меня как-то мысли о психическом здоровье людей, всерьез задумывающихся над данной проблемой, возникают…
Понятно, РПЦ, а еще Лев Толстой, помнится, очень они любят людей, верящих без понимания. Т.е., верить, всем, с..и, а не хрен тут рассуждать. Без вас найдется, кому подумать.
Вот это-то и является питательной основой патернализма. Без которой у страны, общества нет будущего. Ибо, повторюсь, могущество державы может быть основано только на людях, независимых от патеров, тех, которые «…каждый день … идут на бой…» За себя, за своих близких… А на патеров кладут…

Вот. А еще с целью отделения мух от котлет хотелось бы рассмотреть три вопроса:
1. Есть ли Бог?
2. Какое отношение к нему имеет проповедовавший в Палестине две тысячи лет назад еврей, сын плотника, звавшийся Иисус из Назарета.
3. Какое отношение к п.п.1, 2 имеет частная коммерческая структура, именуемая Русской Православной церковью…

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ
 12.012.0
25.05.2012 16:54, Волк Тамбовский: +1
RU Bryansk Eagle #25.05.2012 10:02  @kirill111#20.03.2012 16:30
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
kirill111> Хм. Я-то думал, что лезть, рассказывать живущим в других странах, не живя в ней - дурной тон, а это, оказывается, переход на флажки. ну-ну.
Да нет, мы же не возмущаемся, когда, к примеру, молдоване рассказывают нам что на самом деле творится у нас в стране, и преподносят величие Путина, устроившего такую благодать. ;)
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

pokos

аксакал

Mishka> Посмотри, кто на телевидение лезет, в школы лезет, кому право беспошлинной торговли дали...
Как ни странно, это сейчас необходимо. России необходимо резко и мощно повысить уровень зомбирования населения в преддверии горячей фазы 3-ей мировой войны, иначе не выстоять, не сохранить страну. У наших невероятных друзей в США уровень зомбирования настолько высок, что люди, по факту, не имеют никакого собственного мнения по основным вопросам международной и внутренней политики, за исключением телевизорного, все разногласия заканчиваются на уровне длины пострижки кустов или распределения бабла школьного фонда.
Например, сказали по ящику: "Иран угрожает США ядрёными ракетами, надо его разбомбить вдрабадан", - все сразу поверили и истово негодуют. Ни кому даже в голову не приходит вякнуть, что ракеты Ирана долетят, максимум, до Тель-Авива или Москвы, а ядрёного на них поставить нечего. Как классику жанра я очень люблю вспоминать шоу с пробиркой в ООН.
У нас с этим делом всё очень плохо - кто в лес, кто по дрова. Каждый алканавт сам себе умный, прямо как евреи в Израиле.
Другое дело, что православная идеология уже жёстко обосралась в России и к ней народ не особо тяготеет. А вот Ислам может поиметь много успехов, если его, хотя бы, перестать целенаправленно гнобить под ширмой борьбы с терроризмом. Но тогда власть могут перехватить совсем иные люди.
Что касается беспошлинных и т.д. - это чисто русская имперская традиция власти - давать на кормление своим слугам.
 6.06.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
pokos> Как ни странно, это сейчас необходимо. России необходимо резко и мощно повысить уровень зомбирования населения в преддверии горячей фазы 3-ей мировой войны, иначе не выстоять, не сохранить страну.
Курил или кололся? Или таки мухоморы жрал? Кому она нахрен уперлась, да еще в горячей фазе?

pokos> Например, сказали по ящику: "Иран угрожает США ядрёными ракетами, надо его разбомбить вдрабадан", - все сразу поверили и истово негодуют.
И чо - уже бомбят? Вот нахрена так тупо передергивать?
pokos> Ни кому даже в голову не приходит вякнуть, что ракеты Ирана долетят, максимум, до Тель-Авива или Москвы, а ядрёного на них поставить нечего.
Ну да, конечно - надо дождаться, чтоб было чего поставить. Так ведь честнее?
pokos> У нас с этим делом всё очень плохо - кто в лес, кто по дрова. Каждый алканавт сам себе умный, прямо как евреи в Израиле.
И слава всем богам. Если опять разведем единомыслие - закончим так же как СССР...
pokos> Другое дело, что православная идеология уже жёстко обосралась в России и к ней народ не особо тяготеет. А вот Ислам может поиметь много успехов, если его, хотя бы, перестать целенаправленно гнобить под ширмой борьбы с терроризмом. Но тогда власть могут перехватить совсем иные люди.
Ислам, в России? Кроме традиционных своих регионов? Не, ты все таки мухоморы жрал... Тут большинству на религию покласть с прибором, и вспоминают о ней разве что в поисках повода выпить... С какого перепугу ислам поимеет успех? Среди гастарбайтеров что ли? Так они и так мусульмане...
 18.0.1050.018.0.1050.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

pokos

аксакал

alex_ii> Курил или кололся? Или таки мухоморы жрал?
Дядя, ты дурак?
alex_ii> И чо - уже бомбят? Вот нахрена так тупо передергивать?
Да, лучше тупо почитать и узнать, что это не про бомбы, а про общественное мнение.

Остальной твой высер даже комментировать не хочу.
 6.06.0
25.05.2012 20:08, kirill111: +1: +
+
-
edit
 

deccer

опытный

Новую тему открывать не хочу, ибо слов на неё нет. А не показать - не могу.
Прикреплённые файлы:
03P8Vw_ugSI.jpg (скачать) [480x353, 62 кБ]
 
 
°  28.0.1500.7228.0.1500.72
Balancer: Многократный баян.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
А то что красным кружком не выделено - прочитали ?
 
+
-
edit
 

deccer

опытный

Luchnik>> А то что красным кружком не выделено - прочитали ?
Да. Мы всё прочитали.
°  28.0.1500.7228.0.1500.72
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
deccer> Да. Мы всё прочитали.
Что именно прочитали ? Почему не в красном кружке более тяжёлое преступление ?
 
+
-
edit
 

nexusxv

опытный

Luchnik> Что именно прочитали ? Почему не в красном кружке более тяжёлое преступление ?

И что? Сто лет назад до этого агитация НЕ ходить в церковь каралась примерно так же. Опять бедными овцами прибедняемся и бензин с зажигалкой за спиной прячем?
 22.022.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Luchnik> Почему не в красном кружке более тяжёлое преступление ?
Законы тогда были зверские. Можно вспомнить закон "о трех колосках".
Или действия белых в своих анклавах.
Революция.
Участие РПЦ в Гражданской войне и в жизни Российской империи это обширная тема. Ненависть на пустом месте не рождается. А ВКП(б) РПЦ ненавидела.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
deccer> Да. Мы всё прочитали.
Нет. Не всё прочитали.
ФИО главных героев ( тройка),- где?
В подобных документах эту мелкую подробность стараются опустить.
С подробностями то, многое может прояснится.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru