Британия: ошибка или мудрое решение? (2/12) [Форумы Balancer.Ru]

Грач #03.11.2013 16:04 @AlexJuly#02.11.2013 22:38

+1 (+2/-1)

Грач

аксакал

★★☆

AlexJuly> Ну можно было вцепиться мертвой хваткой,
могли бы - вцепились ...

AlexJuly #03.11.2013 16:34 @Грач#03.11.2013 16:04

-1 (+2/-3)

AlexJuly>> Ну можно было вцепиться мертвой хваткой,
Грач> могли бы - вцепились ...
Так в том и сила англичан, что даже не собираются этим мараться. Зато при отделении останутся добрыми соседями.
Вообще в современном мире геморройные территории, и территории желающие независимости держат только дебильные режимы и страны третьего мира. Россия Кавказ, Индия Джамму и Кашмир, Китай - Синцзянь. Причем нигде удержание не приводит к положительным результатам, отдача отрицательная

J/24 #03.11.2013 16:41 @AlexJuly#03.11.2013 16:34

+5 (+6/-1)

J/24

опытный

★

AlexJuly> Вообще в современном мире геморройные территории, и территории желающие независимости держат только дебильные режимы и страны третьего мира.

Канада. Испания. Бельгия.

AlexJuly #03.11.2013 16:47 @J/24#03.11.2013 16:41

-3 (+1/-4)

AlexJuly

втянувшийся

☆★

J/24> Канада. Испания. Бельгия.
Тупить то не надо, ага. Когда в Канаде там была общевойсковая операция а ля Чечня?
А где в Бельгии кирпичные заводы с рабами?

Грач #03.11.2013 16:47 @AlexJuly#03.11.2013 16:34

+5 (+7/-2)

Грач

аксакал

★★☆

AlexJuly> Так в том и сила англичан,
угу ... вот к примеру человек без зубов и с язвой откажется от прожаренного до концерогенности шашлыка с острым соусом ... не оно канеш мудро, в общем и целом, но основанная на беззубости и язве мудрость уж очень болезненна ...
к тому же мудрость ангичан как то не распространяется на Мальвины ... селективная какая то мудрость ... special edition?

Iva #03.11.2013 16:51 @J/24#03.11.2013 16:41

+2

Iva

аксакал

☆
☠☠☠☠

J/24> Канада.

В Квебеке сепаратисты два раза проиграли референдум об Отделении - 1980 и 1995.
Когда заводили второй - они обещали, что этот будет последним.

AlexJuly #03.11.2013 16:52 @Грач#03.11.2013 16:47

-5 (+1/-6)

AlexJuly

втянувшийся

☆★

Грач> угу ... вот к примеру человек без зубов и с язвой откажется от прожаренного до концерогенности шашлыка с острым соусом
Британия не производит впечатление больного беззубого язвенника. Это скорее для России. Чисто по показателям

alex_ii #03.11.2013 16:55 @Грач#03.11.2013 16:47

+1 (+3/-2)

alex_ii

аксакал

★★

Грач> к тому же мудрость ангичан как то не распространяется на Мальвины ... селективная какая то мудрость ... special edition?

Вообще-то это было давно. Сколько - лет 30 назад?

Грач #03.11.2013 17:03 @alex_ii#03.11.2013 16:55

+1 (+3/-2)

Грач

аксакал

★★☆

Грач>> к тому же мудрость ангичан как то не распространяется на Мальвины ... селективная какая то мудрость ... special edition?

alex_ii> Вообще-то это было давно. Сколько - лет 30 назад?
что было 30 лет назад? англичане отдали Мальвины Аргентине? а мужики то не знают (с)

Iva #03.11.2013 17:06 @Грач#03.11.2013 16:47

+3 (+4/-1)

Iva

аксакал

☆
☠☠☠☠

Грач> к тому же мудрость ангичан как то не распространяется на Мальвины ... селективная какая то мудрость ... special edition?

А что население Мальвин хотело присоединиться к Аргентине?

Или закачавшееся аргентинское правительство (Военная Хунта) решило взять то, что "плохо лежит" и "маленькой победоносной войной" поправить свою популярность?

alex_ii #03.11.2013 17:07 @Грач#03.11.2013 17:03

+2 (+4/-2)

alex_ii

аксакал

★★

Грач> что было 30 лет назад? англичане отдали Мальвины Аргентине? а мужики то не знают (с)

Демонстративно тупить не надо, а? Ну очень прошу...
30 лет назад англичане НЕ отдали Фолкленды Аргентине. Но за 30 лет многое в общественном сознании могло и поменяться... Да и вообще - кто ж вам сказал, что результатом референдума будет именно отделение Шотландии? А то все так уверены в этом, аж сил нет... Пари что ли предложить?

Грач #03.11.2013 17:10 @Iva#03.11.2013 17:06

+1 (+4/-3)

Грач

аксакал

★★☆

Iva> А что население Мальвин хотело присоединиться к Аргентине?
а что Великобритания позволяет аргентинцам селиться на островах? или у Аргентины нет желания вернуть острова? или у Великобритании имеется мудрость отказаться от колониальных приобретений?
да ну скучно об очевидном

Грач #03.11.2013 17:12 @alex_ii#03.11.2013 17:07

0 (+2/-2)

Грач

аксакал

★★☆

Грач>> что было 30 лет назад? англичане отдали Мальвины Аргентине?
alex_ii> 30 лет назад англичане НЕ отдали Фолкленды Аргентине. Но за 30 лет многое в общественном сознании могло и поменяться...
хамит не надо ... а об очевидном флудить неинтересно, надеюсь тут у вас и без меня будет достаточно желающих не об чем ...

J/24 #03.11.2013 17:14 @AlexJuly#03.11.2013 16:47

+1 (+4/-3)

J/24

опытный

★

AlexJuly> Тупить то не надо, ага.

Тебе сюда. Чао!

Capt(N): предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

Iva #03.11.2013 17:15 @Грач#03.11.2013 17:10

+3 (+5/-2)

Iva

аксакал

☆
☠☠☠☠

Грач> а что Великобритания позволяет аргентинцам селиться на островах?

А откуда у них (аргентинцев) такое право?

Грач> или у Аргентины нет желания вернуть острова?

Мало ли кто чего хочет. Население, живущее на этих островах не хочет.

Грач> или у Великобритании имеется мудрость отказаться от колониальных приобретений?

У Великобритании имеется мудрость защищать своих подданных. Как и выяснять и признавать их волю.

russo #03.11.2013 21:01 @J/24#03.11.2013 16:41

+2

russo

аксакал

★★
админ. бан

J/24> Канада.

Что — Канада?

http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/w/wikipedia/aHR0cDovL3J1Lndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS_QoNC10YTQtdGA0LXQvdC00YPQvF_Qvl_QvdC10LfQsNCy0LjRgdC40LzQvtGB0YLQuF_QmtCy0LXQsdC10LrQsF8xOTgw-400x300.png [can't get icon's size]

Референдум о независимости Квебека (1980) — Википедия

Первый референдум о независимости Квебека (фр. Référendum de 1980 au Québec) — один из двух референдумов по вопросу независимости канадской провинции Квебек. Проведён 20 мая 1980 года. Результаты: 59,56 % (2 187 991 чел.) проголосовавших высказалось против отделения Квебека от Канадской Федерации и 40,44 % (1 485 851 чел.) высказалось за отделение и создание суверенного государства. Для сравнения, второй референдум о независимости Квебека имел следующие результаты: 50,58 % против и 49,42 % за. Решение о референдуме было принято правительством Квебека в 1979 году под названием «La nouvelle entente Québec-Canada. // Дальше — ru.wikipedia.org

http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/w/wikipedia/aHR0cDovL3J1Lndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS_QoNC10YTQtdGA0LXQvdC00YPQvF_Qvl_QvdC10LfQsNCy0LjRgdC40LzQvtGB0YLQuF_QmtCy0LXQsdC10LrQsF8oMTk5NSk=-400x300.png [can't get icon's size]

Референдум о независимости Квебека (1995) — Википедия

Второй референдум о независимости Квебека (фр. Référendum de 1995 au Québec) — один из двух референдумов по вопросу независимости канадской провинции Квебек. Проведён 30 октября 1995 года. Результаты: 50,58 % (2 362 648 чел.) проголосовавших высказалось против отделения Квебека от Канадской Федерации и 49,42 % (2 308 360 чел.) высказалось за отделение и создание суверенного государства. Для сравнения, первый референдум о независимости Квебека имел следующие результаты: 59,56 % против и 40,44 % за. Решение о референдуме было принято 12 июня 1995 года. // Дальше — ru.wikipedia.org

J/24 #03.11.2013 21:26 @russo#03.11.2013 21:01

+1 (+2/-1)

J/24

опытный

★

J/24>> Канада.
russo> Что — Канада?

Палки в колеса ставит. Ну, хотя бы вот

Не общевойсковая операция, конечно, но тем не менее - просто так Квебек отпускать не хотят. И это нормально.

russo #03.11.2013 21:30 @J/24#03.11.2013 21:26

+3

russo

аксакал

★★
админ. бан

J/24> Палки в колеса ставит

Бриты тоже шотландской партии независимости в меру сил пытаются палки в колеса ставить, НЯП.

Но провести референдум о независимости они им запрещать не будут, и не будут препятствовать отделению Шотландии если на референдуме будет принято соотвествующее решение. В Канаде та же ситуация.

J/24 #03.11.2013 21:35 @russo#03.11.2013 21:30

+1 (+2/-1)

J/24

опытный

★

russo> Бриты тоже шотландской партии независимости в меру сил пытаются палки в колеса ставить, НЯП.

Совершенно верно, но один из форумчан тут утверждал, что попытки удержать сепаратистов - это дебилизм, и удел 3-х стран.
Удерживать будут все, в меру своей цивилизованности.
Англичане и канадцы ограничатся прениями, Мадрид, я где-то читал, не побрезгует армией.

Barbarossa #03.11.2013 22:02 @J/24#03.11.2013 21:35

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

J/24> Англичане и канадцы ограничатся прениями, Мадрид, я где-то читал, не побрезгует армией.

А достаточно посмотреть как расположены испанские войсковые части... ИМХО как раз по периметру Каталонии.

russo #03.11.2013 22:10 @J/24#03.11.2013 21:35

+3 (+4/-1)

russo

аксакал

★★
админ. бан

J/24> один из форумчан тут утверждал, что попытки удержать сепаратистов - это дебилизм

Подразумевалось — военной силой, я думаю. Попытки удержать в рамках политического поля, аппелируя к жителям того региона с помощью логических и эмоциональных доводов — почему нет?

J/24> Мадрид, я где-то читал, не побрезгует армией.

Про Испанию я не вполне в курсе. Но она, как бы, не идеал — у них еще при жизни моих родителей государственный строй был фашистским.

excorporal #03.11.2013 22:12 @J/24#03.11.2013 21:35

+1

excorporal

координатор

★★☆

J/24> Англичане и канадцы ограничатся прениями, Мадрид, я где-то читал, не побрезгует армией.
ИМХО пока ~~жив~~ на троне Хуан Карлос отделения Каталонии не будет, а в Стране Басков результат референдума будет близок к 50/50, там возможно насилие с обеих сторон. Очень важна позиция Франции, потому что территориальные претензии к ней имеют (или будут иметь) обе автономии. Если Франция скажет, что сепаратисты не увидят ЕС как своих ушей, ИМХО лоялисты имеют шансы на успех.

Massaraksh #03.11.2013 22:53 @russo#03.11.2013 22:10

+2 (+4/-2)

Massaraksh

аксакал

★☆

russo> аппелируя к жителям того региона с помощью логических и эмоциональных доводов — почему нет?
Иными словами, с помощью пропаганды.
russo> Про Испанию я не вполне в курсе. Но она, как бы, не идеал — у них еще при жизни моих родителей государственный строй был фашистским.
А идеала вообще нет. Где-то строй фашистский, а где-то аж до 1941 года негров официально считали людьми второго сорта.

AlexJuly #03.11.2013 22:58 @Jurgen BB#03.11.2013 22:02

0 (+3/-3)

AlexJuly

втянувшийся

☆★

Barbarossa> А достаточно посмотреть как расположены испанские войсковые части... ИМХО как раз по периметру Каталонии.
О чем и была речь. Чем успешней страна, тем меньше она цепляется за территории. Испания это конечно не Британия и не Канада, по развитию.
А коррумпированные и отсталые режимы ничего интересного своему народу дать не могут, кроме пресловутой целостности. Вот и объяснение

russo #03.11.2013 23:12 @Massaraksh#03.11.2013 22:53

+3 (+6/-3)

russo

аксакал

★★
админ. бан

Massaraksh> Иными словами, с помощью пропаганды.

Ожегов: "ПРОПАГАНДА, -ы, ас. Распространение в обществе и разъяснение каких-н.воззрений, идей, знаний, учения."

Дальше что?

Massaraksh> негров

Гы, кто о чем, а ~~вшивый о бане~~ квасной патриот — о линчевании негров.