Почему же гадкий народ не хочет голосовать за оппозицию либеральной направленности?

Vale> Извините, что я учу вас азам - но первый оператор, который поставит свои БС в новом микрорайоне, вполне может собрать к себе большинство его жителей.

Ставить-то будем по закону или просто? Чтоб "Лиошик святой" в бложиге мог написать что мэр откат получил вот и поставили.

Vale> А для вызова экстренных служб в микрорайоне должны быть телефонные будки, работающие независимо от наличия электроснабжения этого самого района. Скажем, одна на десяток домов.

За ваш счет - все что угодно. Вернитесь в Россию, решайте проблемы. У нас их тут как собак не резанных. Или вы только в теории горазды?

Vale> Так вот не путайте проблемы людей (нужна связь для вызова экстренных служб) и проблемы коммерческих структур (хотим окучить жителей мобильной связью).

Еще раз, для вас. У коммерческой структуры проблем НЕТ. Связи нет у людей. Проблемы у них. Связи нет, т.к. закон идиотский. Что будем делать, жить без связи или нарушать закон?

Vale> И как это в других местах такие вещи делаются без министров - там, где все новые фишки связи появляются лет на 5 раньше чем в России.

Усаживаюсь поудобнее, беру попкорн! Ну давайте, жгите. Где, как, чего. Про фишки там, про связь, про тарифы, про качество.

На бредятину про стабильность отвечать не буду, не взыщите.

alex_ii> Монтаж и запуск базовой станции - проблема уровня министра? Точно? А когда ж они в таком случае работают, если каждой БС у нас министр занимается?

Это вы так пытались потроллить в теме где не соображаете? Изменение закона о связи - вот проблема министра. Он пытается ее решить.

Iva> В этом корень всех проблем.

Для Вас тоже. Проблема - закон о связи. Это уровень министра. Мы всего лишь работаем по закону. Или рядом.

Sergofan> Это вы так пытались потроллить в теме где не соображаете? Изменение закона о связи - вот проблема министра. Он пытается ее решить.
Ну тогда выражайся яснее, поскольку изначально ты сказал совсем не это (хотя возможно и имел это ввиду...)

alex_ii> Ну тогда выражайся яснее, поскольку изначально ты сказал совсем не это (хотя возможно и имел это ввиду...)

Вот так было:

"Может, еще Путина привлечь к решению их проблем?

Какой искрометный юмор. Вообще-то проблема минимум уровня министра. И он ее, о ужас, решить пытается. Че творит, путиноид, работает."

Да, закон о связи - проблема министра.

По факту. Я предложил реальную ситуацию. Выхода два. По закону. Тогда почтовых голубей заводите. По факту. Тогда вас обвинить можно в откатах, в том, что продались, что православных травите, но жизнь будет лучше. Да и закон не особо пострадает.

Sergofan> Правда денег с бабки собрать - дело дохлое. Но хоть отстанет.

Вишь - при грамотном проектировании - бабка не проблема безо всяких свзьнадзоров.

Sergofan> За чей счет банкет? Меня как планировщика устроят трубостойки по краям лифтовой шахты. ДН ВСЕХ антенн такова, что дом, на котором они стоят засвечивается меньше всего.

Ну, можно и так. Но все ж надо смотреть - может где-то радиопоглощающий материал и надо подложить. Впрочем, это, повторюсь - вопрос грамотного проектирования. А не согласования!

Sergofan> Где размещать - должен определять специалист. Мне за это деньги вот платят.

Специалист должен предъявлять несколько решений проблемы, с указанием того, какие плюсы и минусы у каждого. А референдумом принимается решение, какой из них выбрать.

Sergofan> "Каждая кухарка должна уметь управлять государством". Или сети планировать.

Должна учиться управлять государством. Чуешь разницу? Способность к принятию самостоятельных решений - это базис гражданского общества. То что его делает не-быдлом. А то что ты предлагаешь - 'не волнуйтесь, мы сами за вас проголосуем' (с)

Sergofan> С моей точки зрения также. А что нам скажет дипломированный юрист? Подождем его ответа. Также наложит на законность как и вы?

Да то же самое и скажет. Текущий пул законов вообще принят незаконным составом ГД, и формально - он недействителен.

Sergofan> Уже было. Поверьте было, и не раз. Вот ту народ проявляет активность. Собирается, орет "Включите, падлы, клали мы на вас, ваши законы и ваши проблемы. Включите и все".

Ну! Квод эрад демонстратум. Значит, народу сотовая связь нужна, а согласования - нет. Глас народа - глас божий (с)

hcube>> Табуреткина, к слову, выпустили.
Sergofan> А суд признал его виновным?! Где и когда?!

А, ну да. Прямая подчиненная минобороны разворовывает 16 миллиардов рублей - и рафик ни у чем неуиноуен. Его типа не проинформировали. И дорога к даче зятя он не знает откуда появилась. И машина с мигалкой, которая за ним ДО СИХ ПОР закреплена.

А.8.> Тема обсуждается уже почти месяц, но ответа на вопрос "Почему же гадкий народ не хочет голосовать за оппозицию либеральной направленности?" так до сих пор и не найдено))

А потому что обсуждается всякая второстепенная чушь. Цены на квартиры в люблино, развитие интернета в рф в 99 году и так далее. Понятен перевод стрелок со стороны стабилизаторов - они всегда этим занимаются. Зачем на эту ерунду им возражают и вообще обсуждают - непонятно.

hcube> Вишь - при грамотном проектировании - бабка не проблема безо всяких свзьнадзоров.

Нет. Я не вишь. Я только этак 1% обрисовал. Поговорим насчет согласования с МО?


hcube> Ну, можно и так. Но все ж надо смотреть - может где-то радиопоглощающий материал и надо подложить. Впрочем, это, повторюсь - вопрос грамотного проектирования. А не согласования!

За ваш счет я согласую все что угодно!

hcube> Должна учиться управлять государством. Чуешь разницу?

Нет. Кухарака должна варить суп.

hcube> Способность к принятию самостоятельных решений - это базис гражданского общества.

Вы оплатите кухарке курс по физике распространения радиоволн? И потом зачет примите?

hcube> То что его делает не-быдлом. А то что ты предлагаешь - 'не волнуйтесь, мы сами за вас проголосуем' (с)

Нет. Мы всего лишь будем работать в рамках закона. А если нет - попробуйте докажите. Не воем на общем сходе, а по закону.

hcube> Да то же самое и скажет. Текущий пул законов вообще принят незаконным составом ГД, и формально - он недействителен.

Отлично. Я ЗА! Ходор будет сидеть, Пусек в мужскую тюрьму (там их хоть удовлетворят), "Лиошика святого" на плаху. Законов нет, все незаконно, правит сила.

hcube> Ну! Квод эрад демонстратум. Значит, народу сотовая связь нужна, а согласования - нет. Глас народа - глас божий (с)

Орел. Поговорим про согласования с МО и ФСО?

hcube> А, ну да.

Суд признал виновным? Или координатор форума определяет кто у нас виновен?

Sergofan> Нет. Я не вишь. Я только этак 1% обрисовал. Поговорим насчет согласования с МО?

Да хоть с господом богом. Так как ЗАО РПЦ получает госфинансирование - это целиком в компетенции госсистемы. Поговорим про политику - к смене негодной госсистемы на годную в конечном итоге все и сведется.

Вы предлагаете лидеру самоуправления как-то решать вопросы, средств для решения которых у него нету. А потом жалуетесь на то, что предлагаются незаконные методы решения.

Sergofan> Нет. Кухарака должна варить суп.

Оно и видно. 'Я буду заниматься сотовыми вышками, а то что страна валится в пропасть - меня не #бет, на то президент Путин есть' (с). Так?

Sergofan> Вы оплатите кухарке курс по физике распространения радиоволн? И потом зачет примите?

'Если вы не можете за 15 минут объяснить своей бабушке, чем вы занимаетесь, значит вы сами этого не знаете' (с)

Для этого у нас есть обязательная средняя школа. Попы правда ее предлагают упразднить в пользу церковно-приходской, но пока что не упразднили. Там про все это рассказывают.

Sergofan> Орел. Поговорим про согласования с МО и ФСО?

Говори, говори. Пока что то что ты наговорил, выглядит как прямой сабботаж госсистемой своих же обязанностей. В прошлый раз это кончилось сначала 17-м, а потом 91-м. Хочется на бис повторить?

> Или координатор форума определяет кто у нас виновен?

Я угоняю у тебя машину, затем подкупаю суд, и тот выносит решение, что это моя машина. Была, есть и будет. Я невиновен?

hcube>> Что же до подписей - по хорошему, нужно проводить в районе местные референдумы относительно связи в принципе - т.е. сколько ее нужно, где размещать базовые станции, как защищать жителей и т.д. При этом все защитные мероприятия сверх стандартного - как раз за счет жителей - можно у параноиков и свинцом квартиру оббить, и в окна поставить радиопоглощающие стеклопакеты - но уже за их счет.
Sergofan> Радопоглащающий стеклопакет?! Это что?! Пример есть?

Могу себе представить только радиоотражающий - покрытый SnO или, чтоб в тренде, графеном

Sergofan> "Каждая кухарка должна уметь управлять государством". Или сети планировать. Нет. Это утопия. Проходили. Кухарка должна суп варить хорошо

Точности для:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

 

hcube> Да хоть с господом богом.

Ну это уже просто эмоции.

hcube> Оно и видно. 'Я буду заниматься сотовыми вышками, а то что страна валится в пропасть - меня не #бет, на то президент Путин есть' (с). Так?

Нет. Не так. Страна катится в пропасть только в умах некоторых сектантов. Или может вы про другую страну?

hcube> Для этого у нас есть обязательная средняя школа.

А, ну если школа для вас позволяет дать такое образование...

hcube> Говори, говори. Пока что то что ты наговорил, выглядит как прямой сабботаж госсистемой своих же обязанностей.

Где же я такое сказал? Я сказал, что пока закон о связи плох. И госсистема, знаете ли, занялась тем, чтобы его поменять. Ага, все эти стабилизаторы и путиноиды. Не рвет шаблон?

И вообще вы все трактуете как вам хочется. Разговор начался с того, что человек с багажом юриста и экономиста идет в политику. Придется ли ему принимать не законные решения? Пока я вижу что да. Но ждем ответа Брянского Орла.

hcube> Хочется на бис повторить?

А я не боюсь бунта офисных хомячков.

hcube> Я угоняю у тебя машину, затем подкупаю суд, и тот выносит решение, что это моя машина. Была, есть и будет. Я невиновен?

По суду да. Но над Сердюковым-то и суда не было. А вы, пардон, много судов уже подкупили? Просто интересно.

hcube> Вы предлагаете лидеру самоуправления как-то решать вопросы, средств для решения которых у него нету. А потом жалуетесь на то, что предлагаются незаконные методы решения.

По этому пункту хотелось бы отдельно, чтобы не было обвинений в голословности.

Что может сделать человек уровня мэра Москвы?

- признать что проблема есть, и нужны методы ее решения. И начать прорабатывать вместе с мин. связи.
- как уже предлагалось - обьекты сотовой связи приравнять к обьектам ГО, что упростит их размещение. На самом деле все службы города пользуются, да и оповещение населению дать легко, мобильники есть у всех
- четко зафиксировать верхнюю планку арендной платы за размещение обьектов связи. Разумеется для Москвы она будет выше, чем для остальных городов.
- установить наконец операторам ясные и четкие критерии качества оказываемой услуги.

Три последних пункта вполне выполнимы.

Кто-то подскажет, из наших либеральных политиков это кто-то предложил? Может в программе Навального было? Я не читал, так что и осуждать не буду.

B.E.> Чем тебе тогда Прохоров не устраивает? Или не про бизенс речь?

Е-мобилем - надувательство чистой воды.
Главное деньги с акционеров собрать.
Такой вот бизнес.

Да и в Норильске после его ухода дела лучше пошли.

B.E.> Чем тебе тогда Прохоров не устраивает? Или не про бизенс речь?

Ё-мобилем - надувательство чистой воды.
Главное деньги с акционеров собрать.
Вот такой вот бизнес.

Да и вНорильске после его ухода дела лучше пошли.

B.E.>Чем тебе тогда Прохоров не устраивает?

А ты хошь ишачить 60 часов в неделю?

Aurum> А праздновать, правда не пятницу, а только четверг, я начал на 3 часа позже вышеозначенного момента
ну я же не говорил, что у вас географически она настала
Я только порадовался за то, что вы начали её празднвать Возможно, заранее

Mishka> Ещё один знаток Америки?
а еще у нас есть знаток всех областей жизни во всем мире, который очень не любит признавать свои ошибки, зато любит троллинг )) И еще, по крайней мере, ранее, увлекался игрой в "затроллить оппонента, а потом еще и поштрафовать сверху" Не помнишь такого?

Sergofan> А в этом и состоит вся соль нашей секты "Святого Навального". Вся логика действий подчинена одному: "Сначала пустите нас к кормушке, а потом ЭХ, заживем!". На вопрос "А что вы сделали в реальной жизни,
хых )) ты что ! )) Это запретный вопрос, за него надо расстрелять, а если расстрелять не удается, то обязательно окрестить стабилизатором или путиноидом, или как угодно еще, чтоб оппонент понял всю глубину своей нравственной пропасти - это ж надо, спрашивать такие вещи у совести нации! =))

B.E.> Ну опиши,
вот это понукание - тоже характерный признак новых инфантилов. Они считают, что им все должны уже просто потому, что они такие.
Постарайся не использовать такие приемы, у тебя вроде ж голова есть

>Что он должен сделать "в реальной жизни", чтобы ты пустил его рулить серьезными делами? Только не общими фразами, а конкретно,
Он должен доказать делом, что способен на созидательную деятельность, и заниматься будет именно ею. А не наоборот.
Если тебе нужно в формате "какие формальные шаги должен он изобразить, чтоб поставить галочку" - такого не жди. За формальные шаги формальные улыбочки и предложение пройти нафиг мимо.

B.E.> А потом опиши, что такого реального сделал тот же ВВП до 1999 года.
до 99? А в 99 его кто-то выбирал? Или таки его выбирали в 2000, после того, как он побывал врио и премьером, и после "мочить в сортире", и т.д.?

B.E.> До министров оппозиционные политики в нашей стране не поднимаются.
простите, а кудрин был не министром?

>Оппозиционного политика к крупным государственным должностям не подпустят, как бы он ни был хорош.
А вы можете назвать такого хорошего?
Я уже года 2 назад спрашивал имя - быть может, вы сейчас готовы назвать его?

B.E.> Оппозиционера никто не назначит на должность, где он будет влиять на внешнюю политику РФ.
Человека могут пустить, если он доказал свою способность решать задачи на более низком уровне. Через повышение, рост по службе. Только вот, аз ох н вэй, для чиновника политическая деятельность со службой несовместима.

B.E.> Фиксируем, главный критерий Sergofan для оппозиционера, которого можно допустить к "серьезным делам" это то, чтобы этот оппозиционер не был оппозиционером, а принадлежал к властной вертикали.
Надо полагать, доказанное умение работать несовместимо с понятием оппозиционерства?
А для вас главный критерий - чтоб не работая, а рраз - и в дамки, из грязи - в князи президенты. И никак иначе.
Вот опять признак инфантильности.

B.E.> Ответить нечего? Фиксируем слив.
ну, если слив, то разве что ваш, ибо ставить условием получения власти исключительно "сразу в дамки, не доказав умения работать - это откровенно слив, бо ни один здравомыслящий человек не поставит над собой идиота или некомпетентного.

Bredonosec> вот это понукание - тоже характерный признак новых инфантилов. Они считают, что им все должны уже просто потому, что они такие.
Ну так ты тоже считаешь, что прав, просто написав какую нибудь фигню на форуме... Или просто притащив фэйк с какого-нибудь fognews... А потом долго и нудно доказываешь что-то типа "но в главном-то он прав"...
Bredonosec> до 99? А в 99 его кто-то выбирал? Или таки его выбирали в 2000, после того, как он побывал врио и премьером, и после "мочить в сортире", и т.д.?
А в 2000м что - были какие-то альтернативы? Владимир Владимирович у нас поклонник безальтернативных выборов. И задействованного на 200% адм. ресурса... Так просто, на всякий случай... А когда случаи пошли уже не всякие - года с 2007го - так уже и прямые фальсификации подключили...
B.E.> До министров оппозиционные политики в нашей стране не поднимаются.
Bredonosec> простите, а кудрин был не министром?
А когда он стал министром - он разве был оппозиционным?

Bredonosec> а еще у нас есть знаток всех областей жизни во всем мире, который очень не любит признавать свои ошибки, зато любит троллинг )) И еще, по крайней мере, ранее, увлекался игрой в "затроллить оппонента, а потом еще и поштрафовать сверху" Не помнишь такого?

Кто бы говорил, только не главный тролль. По делу сказать есть что? Или, как всегда, квакнул и опять нырнул в лужу?

Bredonosec> ни один здравомыслящий человек не поставит над собой идиота или некомпетентного.
здесь другое. никто из наших руководителей непотерпит рядом с собоу человека более умного да еще и с амбициями. потому идет анти эволюция.
а по поводу того что надо расти с низов, конечно да, но действующая модель "демократии" не позволяет.

Vale>> А для вызова экстренных служб в микрорайоне должны быть телефонные будки, работающие независимо от наличия электроснабжения этого самого района. Скажем, одна на десяток домов.

В советские времена были телефоны-автоматы работающие от 2-х копеек стандартных на весь Союз, а сегодня таксофоны работают от карточек, несовместимых даже между двумя городами. Плюс совершенно негуманные тарифы. Поэтому они используются в основном школьниками для звонков в полицию о заминировании обрыдшей школы.

B.E.>>Чем тебе тогда Прохоров не устраивает?
TEvg-2> А ты хошь ишачить 60 часов в неделю?

А я вообще не фанат Прохорова. Он просто подходил под критерии Sergofan-а, и как выяснилось, он ему нравится как политик. Вот у него и спрашивай.

P.S. Я "ишачу" столько, сколько надо, потому что работаю на себя.

B.E.>> До министров оппозиционные политики в нашей стране не поднимаются.
Bredonosec> простите, а кудрин был не министром?
А он был оппозиционным политиком?

>>Оппозиционного политика к крупным государственным должностям не подпустят, как бы он ни был хорош.
Bredonosec> А вы можете назвать такого хорошего?
Давай не переводить стрелки. Мы же сейчас обсуждаем не кого-то конкретного, а вообще хотя бы теоретическую возможность существования оппозиционера, соответствующего требованиям Sergofan-а. Пока получается, что это невозможно.

Bredonosec> Человека могут пустить, если он доказал свою способность решать задачи на более низком уровне.
Если он не докажет свою преданность режиму, хрен его кто пустит на вершину. Это основа нынешней кадровой политики Кремля.

Bredonosec> Надо полагать, доказанное умение работать несовместимо с понятием оппозиционерства?
Доказанное умение работать в Кремле - да, не совместимо. А работу вне властной вертикали или вне олигархических кругов признавать Sergofan отказывается.

Bredonosec> А для вас главный критерий - чтоб не работая, а рраз - и в дамки, из грязи - в князи президенты. И никак иначе.
А доказать?

Bredonosec> бо ни один здравомыслящий человек не поставит над собой идиота или некомпетентного.

Да вся наша страна сейчас один большой праздник некомпетентного управления! Некомпетентность просто везде!

Sergofan> В мэры столицы всего лишь.
Sergofan> И жители новых районов начинают жаловаться тебе, политику и мэру их города, что связь-то сотовая хреновая. Твои действия?

Ну зашибись. Ты в нашем своем даешь мне полномочия и обязанности, напрямую не пересекающиеся с той проблемой, о которой ты пишешь.
Если есть пробелы в законодательств - их должна решать законодательная власть. С нынешними темпами принятия законопроектов за пару месяцев вполне все можно было исправить.
Как исполнительная власть, мэр лишь может заставить чиновников провести все процедуры в максимально короткие сроки по действующему законодательству. Минимальные сроки никогда не прописывают - только максимальные. Обычно чиновники превращают максимальные сроки в фактические, но это если их не мотивировать волей начальства. Так что при желании все необходимые разрешения могут быть получены гораздо быстрее 9 месяцев. Если не согласен - давай законы, по которым именно минимум прописан, уверен, таких нет.
Если нужно заставить шевелиться операторов - самое эффективное дать им какой-то пряник (например, удобные места для вышек и т.п.) и применить кнут в виде угрозы санкций за ненадлежащее оказание услуг.