Набросы дерьма в историю СССР/России

Kuznets>> еще Республика Корея терпит.
alex_ii> Уж так терпит - постоянно просит американцев чтоб не выводили... А они всё вывести войска порываются, последние несколько лет...


О как у вас там в Америке строго, всё строем ходите.

Сергей-4030> ЗЫ Впрочем, все это чушь. "Патриотская" точка зрения здесь не опирается на факты, а опирается на веру. Если бы на фото был бы человек в немецкой форме, отбирающий велосипед у русской женщины на предположительно оккупированных территориях, посмотрел бы я, как шурави (или кто другой с "патриотической" стороны) стал бы говорить, что за обод не потянуть, что де русская подло обманула, вытянула у солдатика денежки и не дает велосипед и прочая-прочая.


Какие факты? Ты о чём. На фото ни одного факта доказывающего что это советский солдат.

Сергей-4030>> ЗЫ Впрочем, все это чушь. "Патриотская" точка зрения здесь не опирается на факты, а опирается на веру....
шурави> Какие факты? Ты о чём. На фото ни одного факта доказывающего что это советский солдат.
кхм, а вот топикстартер утверждает,что
Bredonosec> Журналисту, который снял снимок, лучше известно о событии, нежели политически озабоченным отдельным сегодняшним гражданам.
Напомню комментарий журналиста-автора снимка:

«Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945.
Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине.
Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе».

 

Нет, это агент Мюллера, работающий под прикрытием американского пехотинца, одетого в советскую форму, раздаёт велосипеды жителям Берлина в рамках экологического дня без транспорта!

D.Vinitski> Нет, это агент Мюллера, работающий под прикрытием американского пехотинца, одетого в советскую форму, раздаёт велосипеды жителям Берлина в рамках экологического дня без транспорта!

Где ты там узрел советскую форму?

GOGI> А с точки зрения морали он мог спокойно пристрелить всех присутствующих на фотографии.
Так советские офицеры уверены, что советские граждане и т.п. я выше уже приводил.
Мне тоже непонятна вся эта ситуация с попытками отгородиться от неприглядных фактов объявляя их выдумкой.
Если кто смотрел, очень годный американский сериал "Братья по оружию", то в последних сериях американские солдаты занимались мародерством(вино и столовое серебро), грабежами(хлеб), и внесудебными расправами (пристрелили какого-то бауэра, причем, я не уверен, что он вообще был виновен в том, что ему инкриминировали солдаты). И это сняли те, и в то время, когда кругом толерастия и прочее.

шурави> Где ты там узрел советскую форму?


Ну, конечно же! Как я раньше не разглядел - этож чистый американец! Вон, и шинель в скатке, и сапоги, ну, конечно, же американская форма!

шурави>> Где ты там узрел советскую форму?
D.Vinitski> Ну, конечно же! Как я раньше не разглядел - этож чистый американец! Вон, и шинель в скатке, и сапоги, ну, конечно, же американская форма!

Ты хотя бы тему прочёл.
Уже давно установлено, что:
- пилотка ближе к мадьярскому образцу
- сапоги немецкие
- через правое! плечо тряпка непонятного происхождения
- никаких знаков различия и гос. принадлежности не видно
- гимнастёрка и бриджи тоже непонятно чьи
- то как заправлено за ремень подобие гимнастёрки выдаёт человека не носившего советскую военную форму
- солдат в оккупированном городе один и без оружия!
- скатку одевают только на марш (передислокация) совместно с оружием, вещмешком и прочей амуницией

Как там можно определить тип сапог, не представляю! также, склоняю голову перед проницательностью комментаторов, разглядевших на фото отсутствие других солдат в округе. Они всегда же должны ходить строем и фотографироваться исключительно группой.

Венгерский солдат в Германии - это конечно, несмываемый аргумент!

И знатоки опыта строевой службы в оккупированной Германии особо внушают!

D.Vinitski> http://waralbum.ru/wp-content/uploads/...
D.Vinitski> Как там можно определить тип сапог, не представляю! также, склоняю голову перед проницательностью комментаторов, разглядевших на фото отсутствие других солдат в округе. Они всегда же должны ходить строем и фотографироваться исключительно группой.
D.Vinitski> Венгерский солдат в Германии - это конечно, несмываемый аргумент!
D.Vinitski> И знатоки опыта строевой службы в оккупированной Германии особо внушают!

Я же говорю, тему читай:

А не обрезанные фото приводи.

шурави> А не обрезанные фото приводи.

А что там, за кадром? Подпольная студия в Лос-Анджелесе???

D.Vinitski> А что там, за кадром? Подпольная студия в Лос-Анджелесе???

Там дедушки нынешних гринписовцев

шурави>> А не обрезанные фото приводи.
D.Vinitski> А что там, за кадром? Подпольная студия в Лос-Анджелесе???

Да мне глубоко пофиг что там за кадром. Там и американцев и англичан уже нашли.
Главное то, что нет никаких фактов что снят именно советский солдат.

шурави> Да мне глубоко пофиг что там за кадром. Там и американцев и англичан уже нашли.
шурави> Главное то, что нет никаких фактов что снят именно советский солдат.
И тем не менее, топикстартер вновь возражает:
Bredonosec> Я при событии не присутствовал. Ты тоже. Из общающихся здесь, как понимаю, тоже никто не присутствовал, соответственно, придумывать отсебятину, что именно думали участники события, не считаю рациональным.
Bredonosec> А журналист, снявший кадр, - присутствовал. И видел как предшествовавшие, так и последующие события. Соответственно, ему лучше известно, что там было.
ну а там фотограф журнала «Life»:

«Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945....

 

Bredonosec>> А журналист, снявший кадр, - присутствовал. И видел как предшествовавшие, так и последующие события. Соответственно, ему лучше известно, что там было.
Capt(N)> ну а там фотограф журнала «Life»:

Фотограф журнала «Life» может подписывать что угодно. Но мы как говориться, собственные глаза и разумение имеем.
Тем более, что пропаганду никто не отменял, во времена Трумена тем паче.

шурави> Фотограф журнала «Life» может подписывать что угодно. Но мы как говориться, собственные глаза и разумение имеем.
Гы, так Вам не с D.Vinitski'м спорить надо, а обсудить Ваши нестыковки с автором этой темы - Bredonosec'ем, потому как какие-то перекрестные набросы с этим снимком получаются, то ли верить участникам событий и не додумывать за них, как хочет Bredonosec, то ли наплевать на комментарии очевидцев и додумать все самому, как предлагаете Вы
Думаю уважаемым господам товарищам надо сделать перерыв и отложив лопаты, разобраться наконец с устройством и принципом действия вентилятора, проверить положение и угол его лопастей, сторону вращения ротора и прочие технические детали влияющие на работу этого устройства и только после этого уже решить с какой стороны и как набрасывать гуано на Историю.
Ну а мы в компании Sheradenin, Mishka, alex_ii, Сергей-4030 и других участвующих в этом топике форумчан запасемся попкорном и насладимся этим представлением...

шурави> - пилотка ближе к мадьярскому образцу

Вранье, обычная советская пилотка.

шурави> - сапоги немецкие

Трофей, широко используемый советскими солдатами.

шурави> - через правое!

Обычное явление для левшей - примеры приводились выше.

шурави> плечо тряпка непонятного происхождения

Скатка плащ-накидки, в тот день шел дождь, видно на фотографии женщину с зонтом.

шурави> - никаких знаков различия и гос. принадлежности не видно

Видна форма советского бойца.

шурави> - гимнастёрка и бриджи тоже непонятно чьи

Понятно чьи - советские.

шурави> - то как заправлено за ремень подобие гимнастёрки выдаёт человека не носившего советскую военную форму

Великолепная чушь, на фотографиях с войны мы видим огромное количество по-разному заправленных гимнастерок.

шурави> - солдат в оккупированном городе один и без оружия!

Во-1, ничего в этом удивительного нет - было приведено куча фот из поверженного Берлина где советские солдаты без оружия. Во-2, оружие может и есть, просто на фото его не видно.

шурави> - скатку одевают только на марш (передислокация) совместно с оружием, вещмешком и прочей амуницией

Наглая ложь, скатку одевают и в дозор, на посту и т.д., скатку плащ-накидку берут с собой во время ожидания дождя.

И главное нет ни одного, буквально ни одного доказательства, что это фейк. А вот в том, что советский солдат может и не по форме ходить с ружем, и даже в гражданке, что может толпами ложить гражданских, и не только чужих, нам во все красе продемонстрировал товарищ шурави. По сему на фото мы видим то что видим, советский солдат делает какие-то телодвижения с велосипедом немецкой гражданки, и этой гражданки сие телодвижения не нравятся.

Capt(N)> Гы, так Вам не с D.Vinitski'м спорить надо, а обсудить Ваши нестыковки с автором этой темы - Bredonosec'ем, потому как какие-то перекрестные набросы с этим снимком получаются, то ли верить участникам событий и не додумывать за них, как хочет Bredonosec, то ли наплевать на комментарии очевидцев и додумать все самому, как предлагаете Вы

Может вы в "в компании Sheradenin, Mishka, alex_ii, Сергей-4030 и других участвующих в этом топике форумчан" действуете согласованно, я я привык как-то полагаться на собственные знания, разумения и опыт, а также говорить своё мнение.

шурави> Может вы в "в компании Sheradenin, Mishka, alex_ii, Сергей-4030 и других участвующих в этом топике форумчан" действуете согласованно, я я привык как-то полагаться на собственные знания, разумения и опыт, а также говорить своё мнение.
Может быть Вы не заметили,но я лично с Вами не спорю и не подвергаю сомнениям Ваши доводы, вполне доверяя Вашим знаниям, разумениям и опыту ,как военного профессионала.
Вы просто с Костей разберитесь с этим фото, как с набросом на Историю Союза, что бы мне как стороннему наблюдателю стало понятно кто из Вас, защищая Историю СССР, прав и где же таки злобные буржуинские пропогандоны напортачили...

KILLO> Вранье, обычная советская пилотка.

Ну откуда же тебе не служившему знать, ты же пилоток в глаза не видел. ))


KILLO> Трофей, широко используемый советскими солдатами.

Главное, что они не советские.


KILLO> Обычное явление для левшей - примеры приводились выше.

KILLO, ну ты сегодня в ударе, громче пукнуть уже в этой теме пожалуй никто не сможет.

KILLO> Скатка плащ-накидки, в тот день шел дождь, видно на фотографии женщину с зонтом.

Всё же как забавно читать мнение о службе белобилетников. ))
Только ты пролистай несколько страниц назад, там показано, какого размера свёрнутый в скатку плащ палатку.
И запиши себе на лбу, коли не можешь запомнить, плащ-накидка, это офицерское обмундирование, у солдат плащ-палатки. ))


KILLO> Видна форма советского бойца.

Не видно.


KILLO> Понятно чьи - советские.

Ну откуда же тебе знать, ты же ни бридж ни гимнастёрок не видел.))


KILLO> Великолепная чушь, на фотографиях с войны мы видим огромное количество по-разному заправленных гимнастерок.

Опять видно не служившего. Да это первое чему учат солдата, правильно носить форму.


KILLO> Во-1, ничего в этом удивительного нет - было приведено куча фот из поверженного Берлина где советские солдаты без оружия. Во-2, оружие может и есть, просто на фото его не видно.

Совершенно верно, находясь в расположении части без оружия. А по оккупированному городу гулять без него никак.


KILLO> Наглая ложь, скатку одевают и в дозор, на посту и т.д.,

Ты хотя бы в устав гарнизонной и караульной службы загляни, а то уж больно художественно свистишь. ))

KILLO> скатку плащ-накидку берут с собой во время ожидания дождя.

Офицеры беру. Только на фото клоун и на солдата не похож, а на офицера и подавно.
Кстати, плащ-накидка в скатку не сворачивается. ))

KILLO> И главное нет ни одного, буквально ни одного доказательства, что это фейк. А вот в том, что советский солдат может и не по форме ходить с ружем, и даже в гражданке, что может толпами ложить гражданских, и не только чужих, нам во все красе продемонстрировал товарищ шурави. По сему на фото мы видим то что видим, советский солдат делает какие-то телодвижения с велосипедом немецкой гражданки, и этой гражданки сие телодвижения не нравятся.

Главное, что на фото нет никаких доказательств, что это советский солдат.
А твои слова, так их цена равняется твоему опыту военной службы. ))

шурави> Может вы в "в компании Sheradenin, Mishka, alex_ii, Сергей-4030 и других участвующих в этом топике форумчан" действуете согласованно, я я привык как-то полагаться на собственные знания, разумения и опыт, а также говорить своё мнение.

Да с нас что тут взять, мы же просто отрабатываем типовое упражнение с лопатой и вентилятором по мнению того кто тему начал.
И как уже отметил уважаемый капитан, Бредоносец начал свой крестовый поход с могучего тезиса "либерасты все врут, смотрите что на самом деле писал журналист". И когда были высказаны сомнения в том что журналист мог приукрасить реальность в каких-то своих целях то Бредоносец гневно отверг эти инсинуации потому что "журналист точно знал".

Ну и вот, нам теперь интересно мнение Бредоносца - либо "журналист знал"

Журналисту, который снял снимок, лучше известно о событии, нежели политически озабоченным отдельным сегодняшним гражданам.

 

А журналист, снявший кадр, - присутствовал. И видел как предшествовавшие, так и последующие события. Соответственно, ему лучше известно, что там было.

 

Есть описание очевидца, пусть даже весьма немодное и неполиткорректное с сегодняшней точки зрения, но это описание очевидца. Незаинтересованного и независимого.

 

либо Бредноносец теперь тоже перешел бы на точку зрения "все брехня" но пока что стесняется.

Sheradenin> Ну и вот, нам теперь интересно мнение Бредоносца - либо "журналист знал"
Sheradenin> либо Бредноносец теперь тоже перешел бы на точку зрения "все брехня" но пока что стесняется.

шурави> Ну откуда же тебе не служившему знать, ты же пилоток в глаза не видел. ))

Не обязательно быть электриком, что бы знать о резиновых перчатках.

шурави> Главное, что они не советские.

Главное, что это никак не говорит в пользу твоих выдумок. Советские солдаты употребляли трофеи.

шурави> KILLO, ну ты сегодня в ударе, громче пукнуть уже в этой теме пожалуй никто не сможет.

Аргументированный ответ. Тем не менее: http://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/.../46/640x/e27f078c2323.jpg

шурави> Всё же как забавно читать мнение о службе белобилетников. ))

Единственный твой аргумент в это теме постоянные переходы на личности.

шурави> Только ты пролистай несколько страниц назад, там показано, какого размера свёрнутый в скатку плащ палатку.

Это сложенная по походному, а в нашем случае дождик мог пройти, и опять ожидается, постоянно скручивать по походному могло быть не с руки, немножко скатал и на плечо, дождик пойдет тут же накинет на себя - обычное дело.

шурави> И запиши себе на лбу,

Еще один аргумент.

шурави> Не видно.

Ну ты и Брандербурские ворота не видишь, а тем не менее это там.

шурави> Ну откуда же тебе знать, ты же ни бридж ни гимнастёрок не видел.))

А тебе откуда знать, ты же не служил в 45 году?

шурави> Опять видно не служившего. Да это первое чему учат солдата, правильно носить форму.

Тем не менее фоток говорящих что советский солдат мог носить форму не правильно, или не совсем правильно, более чем достаточно.

шурави> Совершенно верно, находясь в расположении части без оружия.А по оккупированному городу гулять без него никак.

Еще раз:



шурави> Ты хотя бы в устав гарнизонной и караульной службы загляни, а то уж больно художественно свистишь. ))

Ну вот и кинь ссылочку, вместо обычного для тебя аргумента.

шурави> Офицеры беру.

А солдат возьмет тут же умрет? Расстреляют?

шурави> Только на фото клоун и на солдата не похож, а на офицера и подавно.

Обычный солдат советской армии, таких было тысячи, несуразных, на которых гимнастерка не сидела, кирзачи огромных размеров, вид аляповатый - что совсем не удивительно, учитывая какое количество людей и с какого возраста брали в КА. Уж не все по стандарту шурави проходили, этакие не чмо бравые ребята. Такие т.н.чмо и клоуны(по шурави) тысячами гибли начиная с 41 года.

шурави> Кстати, плащ-накидка в скатку не сворачивается. ))

Из железа?

шурави> Главное, что на фото нет никаких доказательств, что это советский солдат.

Ну как мы уже поняли, это далеко не главное, потому что это обычный советский солдат.

шурави> А твои слова, так их цена равняется твоему опыту военной службы. ))

На твоем( да и не только) примере понятно, военная служба далеко не синоним знаний, непредвзятости, и чистоплотности. А люди постоянно бравирующие своей службой вместо аргументов ничего кроме жалости вызвать не могут.

шурави> О как у вас там в Америке строго, всё строем ходите.
О как! Оказывается Уренгой - уже в США... То-то я смотрю, у американцев добыча газа поперла...