Всякий околополитический флуд

KILLO> Еще один мясник нарисовался, нелюди. Впрочем, задним числом вы все херои.
Герои. И реальные, на самом деле. И почему мясники? Русские уничтоженные на окранинах СССР, особенно на Кавказе не люди? А вымершие, ставшие БОМЖиЗ, прочими отбросами это тоже не люди? Жители глубинки вот уж точно не люди, так мусор. Напряги свой остаток мозга и подумай, что выгоднее и безболезненей, уничтожить пару десятков тысяч мрази и спасти десятки миллионов? Хотя тебе не понять.

ccsr>> А вы серьезно считаете что постановочной съемкой занимались дилетанты, которые могли сделать ляпы, незаметные тогда, и обнаруженные сейчас?
KILLO> А где ты увидел, что я считаю это постановкой ? Ты сначала с этим определись.
Да дело даже не в тебе, а в том, что некоторые "обличители" размахивают этим снимком, как доказательством того, что наши солдаты в Берлине только и занимались мародерством, как будто это было ненаказуемо и являлось характерной чертой советского человека. Но те, кто знает подлинные события тех лет со слов старых немцев, могут напомнить некоторым "обличителям" , что в тех местах, где побывали союзники пару месяцев до прихода наших войск, их встречали как настоящих освободителей от мародеров в американской форме. Уж что там они творили, немцы никогда больше от наших войск не видели, а поэтому и отношение к ним было другое - особенно в южной и западной части ГДР.
ccsr>> Ваша фантазия неуместна, т.к. в
KILLO>я лишь утверждаю, что фото не постановка, что это не Лондон, и что это обычный советский боец.
На чем основаны ваши доказательства? Лишь на вашей трактовке формы солдата, которая не выдерживает серьезной критики и на это указали несколько авторов.
ccsr>> Факт нахождения АМЕРИКАНСКОГО военного, и еще одного военного вы не захотели увидеть.
KILLO> Ты чо бредишь?! Я сам указал, что чел американский военный и я оказывается в тот же момент не захотел его увидеть! Закусывать надо.
Ты что бредешь? Американский военный сам был обязан прекратить факт мародерства, согласно Женевской конвенции где " определяется право оккупации при военном занятии чужой государственной территории (occupatio Bellica), по которому оккупационная власть обязана поддерживать на ней спокойствие и порядок,..."
ccsr>> Тем более непонятно, зачем бы наш рядовой полез в такое место, где помимо наших патрулей, он мог напороться и на патруль союзников.
KILLO> С чего ты взял, что ему нельзя там находится? какие предпосылки и аргументы к этому есть?
Уставы Красной Армии и законы СССР не позволяют ему грабить мирное население и самовольно отлучаться из расположения - это очевидно любому грамотному человеку.
ccsr>> Насчет отложить - это круто, и выдает вас с головой. Он бы наоборот винтовку или автомат повесил бы так, чтобы не потерять их в непредвиденной ситуации, т.е. через левое плечо.
KILLO> Вы что его брат или родственник? Откуда знаете, как он сделал бы?
Сразу видно что в караул вы не ходили, и действиям караульного при тушении пожара к примеру не обучены. Вот поэтому вы такую глупость и высказываете.
ccsr>> Ну вот и вы уловили что за такое могло быть - прогресс налицо.
KILLO> Какой нахрен прогресс? Я где-то утверждал иное? Тебе не надоело врать и приписывать ?
Тебе не надоело спекулировать на снимке, как на неопровержимом доказательстве противоправных действий советских солдат?

ccsr>> Ну во-первых ни одного факта, что это советский солдат до сих пор не было.
KILLO> Их вагон и маленькая тележка.
Только лишь в твоем воображении.

ccsr>> Во-вторых в МАЕ 1945 года в
KILLO> Это август 1945 года.
А это кто изрекал:
KILLO>и даже нет логичного объяснения зачем в Берлине делать сей фейк в мае 45 года, да еще супер спецами.



KILLO> Да таким .... все божья роса.
Да нет - это я тебя этой "росой" поливаю, а ты и не понял...

KILLO>Еще один мясник нарисовался, нелюди
Очередное проявление генетического страха перед погромами.

ccsr> Да нет - это я тебя этой "росой" поливаю, а ты и не понял...
Ну, любит он "золотой дождик"!

Meskiukas> Герои.

На словах.

Meskiukas> И почему мясники?

Потому что готовы гражданских толпами класть, при том своих гражданских.

Meskiukas>Русские уничтоженные на окранинах СССР, особенно на Кавказе не люди? вымершие, ставшие БОМЖиЗ, прочими отбросами это тоже не люди? Жители глубинки вот уж точно не люди, так мусор. Напряги свой остаток мозга и подумай, что выгоднее и безболезненей, уничтожить пару десятков тысяч мрази и спасти десятки миллионов? Хотя тебе не понять.

Мне понять гораздо больше чем тебе в раз этак сто, если не двести. СССР распался малой кровью - и это 100% факт, а твои мясные наклонности очень может быть привели бы к 17 году , и только идиот будет без сомнения утверждать, что такого не могло случиться. Впрочем, повторю, шашкой махать после драки вы еще те умельцы.

J/24> Все, окончательно засрали тему...

Закрываю.

ccsr> Да дело даже не в тебе,

Конечно не во мне, а в таких как ты, товарищи с крайними мнениями - одни видят в красноармейцах исчадия ада, другие в солдатах КА святых, которых встречали в Германии как освободителей от американского ига(ну и бред - выдумка от начала до конца, все кто более менее интересовался историей тех дней знают, что немцы, как военные так и гражданские пытались уйти в сторону западных войск).

ccsr> На чем основаны ваши доказательства?

Выше стократно написано.

ccsr> Ты что бредешь?

Это ты бредишь приписывая мне очередную чушь.

ccsr> Американский военный сам был обязан прекратить факт мародерства

А кто сказала, что там 100% факт мародерства? А даже если так, как это доказывает/опровергает что либо?

ccsr> Уставы Красной Армии и законы СССР не позволяют ему грабить мирное население и самовольно отлучаться из расположения - это очевидно любому грамотному человеку.

То есть ты хочешь сказать, что бойцы КА не нарушали устав?

ccsr> Сразу видно что в караул вы не ходили,

А кто сказал, что он в карауле был? Как ты это понял.

ccsr> Тебе не надоело спекулировать на снимке, как на неопровержимом доказательстве противоправных действий советских солдат?

Мне не может надоесть действие, которое я не совершал. А ты опять приписываешь, симптоматично.
ccsr> ccsr>> Ну во-первых ни одного факта, что это с

ccsr> А это кто изрекал:

Описка, это август 45.

ccsr> Да нет - это я тебя этой "росой" поливаю, а ты и не понял...

Это вопрос к модераторам.

ccsr> Очередное проявление генетического страха перед погромами.

Чего, чего?

GOGI> Ну и, чтоб наброс был полным, когда о высокой морали советских войнов, которые ни-ни спереть велосипед у немки нам с жаром рассказывают бывшие советские офицеры, которые жалеют что в свое время не положили один с вертолета, а второй из танка, кучу советских граждан - это вообще на грани зависания моего логического мышления.

Ну, для кого то: "Да здравствует тысяча скоробогачей и хрен с ними, с подохшими миллионами, "не вписавшимися в рынок"". А кто то (имхо, справедливо) считает, что советские люди в узбекистанах, чечнях, в целом на просторах Нерушимого - стоили того, что бы "жёстко вломить" заблуждающимся, ждущим ништяков за воздвижение Ельцина на броневичок".
Как говорят: "история не знает сослагательных наклонений". Но именного без этого начинает работать другой афоризм о том, что "история ничему не учит". Без анализа - ничему у истории не научишься и выводов не сделаешь. Вот Килло радуется тому, что слом и развал Союза произошёл "бескровно". Так в Сирии жертвы пока на порядки меньше, чем их было при "мирном" развале СССР. Вот офицеры и задумываются. Может лучше с кровью, но (как ни парадоксально звучит) гораздо меньшими жертвами?

Bod> Вот Килло радуется тому, что слом и развал Союза произошёл "бескровно".

Вообще Гоги о другом говорил, не затрагивая этот момент,

Bod> Так в Сирии жертвы пока на порядки меньше, чем их было при "мирном" развале СССР.

Если бы СССР разваливался как сейчас разваливается Сирия, то это было бы в краты круче чем в Сирии и погибших было бы за миллионы, а добавь сюда ЯО и другие моменты..чем бы все это кончилось..

Bod> Вот офицеры и задумываются.

Нет, они предлагают конкретное решение.

Bod> Может лучше с кровью, но (как ни парадоксально звучит) гораздо меньшими жертвами?

Волшебное слово может, а может такой распи..ец начался бы, что от той же России остались бы рошки да ножки. Какие гарантии, что такого бы не произошло?

.

Bod>> Вот Килло радуется тому, что слом и развал Союза произошёл "бескровно".
KILLO> Вообще Гоги о другом говорил, не затрагивая этот момент,

Да это я не к его, а к твоему посту. Лень сейчас искать после того, как Роман "почистил конюшни"

Bod>> Так в Сирии жертвы пока на порядки меньше, чем их было при "мирном" развале СССР.
KILLO> Если бы СССР разваливался как сейчас разваливается Сирия, то это было бы в краты круче чем в Сирии и погибших было бы за миллионы, а добавь сюда ЯО и другие моменты..чем бы все это кончилось..

Безусловно. Но в 93-м "Сирии не случилось". Хватило демонстрации решимости. Вот и гложет, если бы такая решимость была продемонстрирована не в 93-м, а в начале 90-х? В крайнем случае, если бы малой группой Шушкевича с Ельциным и Кравчуком в беловежской пуще закопали? Ну, перепились мужики, лес вокруг, чего только на охоте не бывает?

Bod>> Вот офицеры и задумываются.
KILLO> Нет, они предлагают конкретное решение.

Сейчас это модно в романах с "попаданцами" и прочей альтернативной историей. Пофантазировать то можно?

Bod>> Может лучше с кровью, но (как ни парадоксально звучит) гораздо меньшими жертвами?
KILLO> Волшебное слово может, а может такой распи..ец начался бы, что от той же России остались бы рошки да ножки. Какие гарантии, что такого бы не произошло?

Опять же - пофантазировать то можно? Ведь и в состоявшемся варианте от Союза меньше осталось. И неизвестно что ещё в ближайшие год - десять произойдёт.

ccsr>> Американский военный сам был обязан прекратить факт мародерства
KILLO> А кто сказала, что там 100% факт мародерства? А даже если так, как это доказывает/опровергает что либо?
Так именно факт мародерство приписывают советскому солдату - с момента появления снимка в этой теме. Но факт оказался из разряда "газетной утки", причем явно постановочный.

KILLO> То есть ты хочешь сказать, что бойцы КА не нарушали устав?
Нарушали - как впрочем и в других армиях мира это происходит. Но почему-то снимка американского мародера здесь не разместили - можно подумать что их не было в Германии.
ccsr>> Сразу видно что в караул вы не ходили,
KILLO> А кто сказал, что он в карауле был? Как ты это понял.
Это ты не понял, что караульного обучают действиям в нештатной ситуации, когда он не имеет право оставить оружие, и перевешивает его через голову на левое плечо. Слушай, ты вообще хоть что-то про армию знаешь? Или слухами пользуешься?
KILLO> Описка, это август 45.
А зачем тогда истерику закатил, когда на твой текст ответ давали?

ccsr>> Очередное проявление генетического страха перед погромами.
KILLO> Чего, чего?
Того самого - ну ты все понял, не прикидывайся...

Ром, а вот не кажется, что "корпорация добра" реально доставляет больше гемороя, чем родное гос-во со своими инициативами ?

Luchnik> Ром, а вот не кажется, что "корпорация добра" реально доставляет больше гемороя, чем родное гос-во со своими инициативами ?

А тёплое зеленее мягкого?

Luchnik>> Ром, а вот не кажется, что "корпорация добра" реально доставляет больше гемороя, чем родное гос-во со своими инициативами ?
Balancer> А тёплое зеленее мягкого?

Ну, твой ответ понятен...

Luchnik> Ну, твой ответ понятен...

Боюсь, что ты ничего не понял.

Как можно сравнивать два несравнимых в целом явления? Вот если в каком-то конкретном аспекте, ну так ты не уточнил, в каком. Например, в финансовом плане (раз тема вокруг этого крутится) я из-за капризов государства теряю денег несравнимо больше, чем из-за Гугла.

B.E.> И главное, всем понятно, что это верхушка айсберга. или ты веришь в кристальную честность чиновников Росимущества?

Очередной заговор чиновников

Vale> Неважно кто. Таких цен быть не может - нигде, кроме внутренних столовок пишекомбината (и то не факт). СССР давно кончился, у нас как бы капитализм. Цены должны определяться рынком. А те, кто не могут заработать на цены - должны получать пособия, и то - если обшество согласно их платить.


Валя, объясни мне, а по каим рыночным принципам Порше кайен в хорошей комплектухе для американского военнослужащего в немецком салоне стоит 44.999 доллара, а в этом же автосалоне для добропорядочного бюргера он стоит 75 тысяч евро?

vyacheslav> для американского военнослужащего в немецком салоне стоит 44.999 доллара, а в этом же автосалоне для добропорядочного бюргера он стоит 75 тысяч евро?

Проклятые оккупанты! Так и до революции недалече.

ahs> Проклятые оккупанты! Так и до революции недалече.

К сожалению, есть ограничение на количество машин, которые солдафон может купить в определенный промежуток времени. Но только лохи не занимаются перепродажей их местным или перегонкой (фиксированное число раз оплачивает Пентагон) и последующей перепродажей в штатах.
Рынок, такой, рынок.

vyacheslav> Валя, объясни мне, а по каим рыночным принципам Порше кайен в хорошей комплектухе для американского военнослужащего в немецком салоне стоит 44.999 доллара, а в этом же автосалоне для добропорядочного бюргера он стоит 75 тысяч евро?

1. Tax free
2. Offtopic.

Vale> 1. Tax free
Vale> 2. Offtopic.

1. Опять с дуба упал? В Германии налог на авто 55%?
2. Речь идет о преференциях госслужащим, так что не надо соскакивать, крутиться на сковородке и т.п.

Vale> 1. Tax free

Возврат после пересечения границы из вредности выдумали?

Vale> 2. Offtopic.

Ничего подобного. Просто иллюстрация разных механизмов ценообразования.

ahs> Возврат после пересечения границы из вредности выдумали?

Речь о том что у военнослужаших *США* в *Германии* может быть специфический правовой статус, скажем они не платят местные налоги, в том числе на роскошь.

Кстати, уподобление думцев и солдат иностранной армии - очень, очень радует. Белая ленточка нужна? Правда, это риторика скорее лимоновская, конечно.

Vale> Речь о том что у военнослужаших *США* в *Германии* может быть специфический правовой статус, скажем они не платят местние налоги на роскошь. Кстати, уподобление думцев и солдатов иностранной армии - очень, очень радует. Белая ленточка нужна? Правда, это риторика скорее лимоновская, конечно.

Уподобление кого угодно кому угодно завсегда веселит

В той столовке тупо труд персонала оплачивается по другой статье постоянного размера. Поэтому по рыночной методе оплачиваются потребителем только продукты, или какой-то дополнительный сервис. Или вообще волюнтаристский ценник, чтоб ведрами халяву не гребли). Примерно как граждане страны меньше платят за вход в музей, но дети (которые тоже граждане) - еще меньше.

Раз в моде дописки: солдат вообще нахаляву кормят, а ведь денежное довольствие у них отлично от ноля.

hs> В той столовке тупо труд персонала оплачивается по другой статье постоянного размера. Поэтому по рыночной методе оплачиваются потребителем только продукты, или какой-то дополнительный сервис. Или вообще волюнтаристский ценник, чтоб ведрами халяву не гребли).

Вопрос не в том, как образуются эти цены. Вопрос в том, почему они образуются именно так.


ahs>Примерно как граждане страны меньше платят за вход в музей, но дети (которые тоже граждане) - еще меньше.

И это повод для адской гордости, да. Толко почему-то в других странах этого не делают. Там цены одинаковые для иностранцев и нет, градация только по возрасту. В Англии British Museum например, бесплатный для всех. А Kew Botanical Garden - нет. Оба места - шикарные.