Холивар Россия-Украина [2]

Президент Украины Виктор Янукович в телефонном разговоре с президентом Литвы Далей Грибаускайте заявил, что Украина не может подписать договор об ассоциации с ЕС из-за экономического давления и шантажа России. Об этом сообщил агентству BNS советник литовского президента. "Украина не устояла перед экономическим давлением и шантажом. Ей грозили ограничить экспорт товаров в Россию, особенно компаний Восточной Украины, где сконцентрирована основная часть промышленности, в которой заняты сотни тысяч людей. Считается, что Украина понесет миллиардные убытки. Такие причины своего решения назвал президент Янукович во время телефонной беседы с президентом на этой неделе", - сказала BNS Йовита Нялюпшене.
Больше читайте здесь: Украина не может подписать ассоциацию с ЕС из-за шантажа России - СМИ - Политика - ТСН.ua

 

"ЕС принял к сведению решение правительства Украины приостановить процесс подготовки к подписанию соглашения об ассоциации, включая глубокую и всеобъемлющую зону свободной торговли между ЕС и Украиной. Это разочарование не только для Евросоюза, но и, мы считаем, для украинского народа", - отметила европейский политик. Эштон отметила, что последние месяцы подготовки были многообещающими. "Подписание наиболее амбициозного соглашения, которое ЕС когда-нибудь предлагал стране за его пределами, должно была и впредь укреплять курс реформ Украины и послать сигнал инвесторам по всему миру, а также международным финансовым институтам о том, что Украина серьезно относится к своей модернизации и о том, что страна становится предсказуемым и надежным собеседником для международных рынков", - заявила еврокомиссар. Теперь, по ее мнению, "изменить тревожную тенденцию уменьшения прямых иностранных инвестиций в Украину и дать толчок переговорам относительно нового соглашения с МВФ о праве использования кредита" будет очень сложно.
Больше читайте здесь: Эштон назвала срыв евроинтеграции "разочарованием для украинского народа" - Политика - ТСН.ua

 

Теперь только в ТС дорога осталась.
из комментов:

И правильно сделал. Хотели на халяву заполучить неоколонию в виде Украины для обслуживания красивой жизни в ЕС. Европейцы очень боялись одного - чтобы украинцы не нахлынули в Европу., потому какк в англии уже говорят преимущественно на польском. Для этого вопрос о безвизовом режиме отложили НА ПОТОМ ( ну, ясно - на НИКОГДА), а посол Украины по Евроинтеграции Елисеев мотался по странам Европы и успокаивал, что украинцы никогда не поедут в Европу. А в Украине брешут про безвизовый режим и про европейские пенсии и зарплаты.
Больше читайте здесь: Квасьневский уже поставил крест на ассоциации Украины с ЕС - Политика - ТСН.ua

 

Об этом сообщил премьер-министр Украины Николай Азаров, комментируя решение о приостановке процесса ассоциации Украины с ЕС, передает РИА Новости. "Российская Федерация дала согласие на проведение таких переговоров", - сказал он, уточнив, что переговоры должны пройти до саммита Восточного партнерства в Вильнюсе 28-29 ноября. Как ранее сообщал УНИАН, министр иностранных дел председательствующей в ЕС Литвы Линас Линкявичус считает, что предложение украинского правительства, которое остановило процесс подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС, о проведении переговоров в трехстороннем формате ЕС-Украина-Россия "не является выходом и не имеет прецедентов".
Больше читайте тут: Азаров: Трехсторонние переговоры Украина-РФ-ЕС пройдут до саммита в Вильнюсе : Новости УНИАН

 

Брюссель. Предложение украинского правительства, которое остановило процесс подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС, о проведении переговоров в трехстороннем формате ЕС-Украина-Россия "не является выходом и не имеет прецедентов", заявил министр председательствующей в ЕС Литвы Линас Линкявичус.
Как сообщает собственный корреспондент УНИАН из Брюсселя, в специальном заявлении, распространенном миссией Литвы при ЕС, говорится: "Предложение относительно проведения трехсторонних переговоров - не выход из ситуации и не имеет прецедентов. Предложение ЕС относительно двусторонних переговоров остается в силе, и мы не видим роли для третьих стран в этом процессе".
"Мы не верим в какое-либо отложение подписания Соглашения. Это убрало бы шансы на подписание и отложило бы выгоды, которые Соглашение об ассоциации дало бы в перспективе украинцам", говорится в заявлении.
"Европейский Союз всегда говорил, что будет готов подписать Соглашение об ассоциации - наиболее амбициозное из подобных документов - если и когда Украина будет готова и, ЕС всегда настаивал, что окончательный выбор относительно проведения нужных реформ лежит на украинцах. Принимая во внимание сколько уже было сделано на этом пути, мы сожалеем о решении правительства Украины", добавил господин Линкявичус в своем заявлении.
Он еще раз отметил, что политическую инициативу в свои руки в данное время должен взять президент Украины Виктор Янукович для "воплощения европейских устремлений украинского народа".
"Украина, страна с 46-миллионным населением, стала ближе к Европейскому Союзу в последние годы. Как представляется, народ Украины уже решил, что он хочет принадлежать к европейской семье", говорится в заявлении.
Литовский министр добавил, что планы парафирования Соглашений об ассоциации и зоне свободной торговли с Грузией и Молдовой на вильнюсском саммите "Восточного партнерства" 28-29 ноября остаются в силе.

 

Вместе с тем, если украинские власти откажутся подписать соглашение об ассоциации с Европейским союзом, это придет к тому, что Москва начнет оказывать более сильное давление на Молдову, чтобы убедить ее свернуть с европейского пути.

Так считает румынский эксперт по вопросам внешней политики Богдан Кирияк.

 

«Было ощущение, что ЕС хочет взять Украину голыми руками — одними обещаниями. И заставить вкалывать и вкалывать, пока она либо интегрируется, либо сдохнет. Предложение было настолько идиотским, что даже заманчивым — поскольку выгоды не просматривалось никакой, то Украина чуть не согласилась — ну не может такое предложение быть невыгодным! Что-то тут не так! Не могут же они полную туфту толкать — наверное, я просто чего-то не понимаю, надо соглашаться. Хорошо, что вовремя одумались», — считает Алексей Орел.
http://investcafe.ru/news/39224

http://www.gazeta.ru/politics/2013/11/21_a_5763025.shtml#t864540243
«Такое ощущение, что Украина не до конца понимала, что произойдет в экономике страны вслед за подписанием соглашения. А аргументы они слышать не хотели. Просчитывать последствия они начали только с лета», — рассказал «Газете.Ru» источник в Кремле.

Только на приведение техрегламентов в соответствие с европейскими нормативами понадобилось бы порядка 160 млрд долларов. Деньги на это брать неоткуда. «Более того, пока они занимались бы перевооружением техрегламентов, все ниши на рынке уже были бы заняты, — объясняет источник, знакомый с ситуацией. — Безвизовый режим с ЕС Украина не получила бы: соглашение об ассоциации этого не предполагает. В ЕС они не вступают, но при этом по отдельным пунктам соглашения обязаны выполнять решения Евросоюза, не имея возможности влиять на его решения».

Российские власти, говоря о негативных последствиях для Украины от сотрудничества с ЕС и отказа от вступления в ТС, не ограничивались предупреждениями. Летом этого года Федеральная таможенная служба РФ ужесточила правила досмотра украинских товаров: был запрещен ввоз в Россию продукции кондитерской компании Roshen, отменены квоты на беспошлинную поставку украинских труб в РФ.

«Все предприятия юго-востока страны пострадали», — сетует Колесниченко. Начиная с августа этого года Украина теряет 15–20 тыс. рабочих мест ежемесячно. Около 30–40 млрд гривен торгового оборота было потеряно за этот период, заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко.

 

По словам кремлевского собеседника «Газеты.Ru», решение Украины приостановить переговоры с ЕС выглядит разумным с экономической точки зрения:

«Видимо, они просчитали последствия и поняли, к чему это приведет».
Суздальцев также считает, что в данном случае не стоит вопрос о «перекупке» Украины Россией. «Европейская ориентация украинского политического класса общеизвестна и вполне стабильна. Там настроения не меняются в течение нескольких часов. Украина ищет своеобразное политическое равновесие, которое бы позволило, с одной стороны, опереться на поддержку Евросоюза и войти в него, а с другой стороны – они должны войти туда с чем-то: с дешевым российским газом, нефтью и т.д. Голая и босая Украина никому не нужна», — констатирует Суздальцев.
«России нельзя ни в коем случае поддаваться этой виртуозной игре. Украина чувствует, что мы можем поддаться, дать им дешевый газ, но этого делать не нужно», — предостерегает эксперт.

В следующем году, скорее всего, украинским властям все же придется сделать выбор между ЕС и Таможенным союзом. Ранее украинские СМИ сообщали, что выгода от подписания соглашения об ассоциации для Украины составит €487 млн, для Европы — €391 млн (однако эти цифры никак не были обоснованы и появились в рамках профинансированной ЕС пиар-кампании). Соглашение предусматривает, что Украина снимет 99,1% пошлин на европейские товары, а ЕС — 98,1% на украинские. Сторонники Таможенного союза приводят более конкретные цифры. «Прямая экономия бюджета от вступления Украины в Таможенный союз может составить от $6 млрд до $9 млрд в год только на отмене импортных и экспортных пошлин по нефти и газу. А облегчение доступа украинских товаров на рынок ТС принесет украинской экономике еще $2–3 млрд», — считает Ногинский.

Самый животрепещущий для Киева вопрос — газовый. «На серьезное снижение цены на газ Украина может рассчитывать только в случае интеграции с Россией. В этом случае она получит внутреннюю цену, как Белоруссия ($170–180 за 1 тыс. куб. м), плюс сохранение транзита через украинскую территорию.

 

Характерно, что помимо ассоциации с ЕС Киев сегодня также демонстративно отказался от помощи МВФ, назвав предложения фонда кабальными (международная финансовая организация, в частности, требовала от Украины поднять тарифы на коммунальные услуги на 40%).

Между тем в следующем году стране нужно выплатить около $6 млрд по внешним обязательствам, по данным минфина Украины. По словам вице-премьера Юрия Бойко, необходимые деньги найдутся «за счет восстановления торгово-экономических связей со странами СНГ».

«Подобные заявления невозможно было делать, если бы между Киевом и Москвой не существовали конкретные договоренности, — говорит источник «Газеты.Ru» в Киеве. — Скорее всего, речь идет о займах размером не менее $10 млрд, которые будут предоставлены российскими госбанками».

Киев, Ноябрь 22 (Новый Регион, Сергей Рулёв) – На Майдане в центре Киева число протестующих против приостановки переговоров с ЕС об ассоциации снизилось до 70 человек, передает корреспондент «Нового Региона».
Причем, многие из находящихся на площади присутствуют тут не постоянно – люди подходят и уходят.
Подпишитесь на новости «Новый Регион – Киев» в Facebook >>>
На Майдане стоит импровизированная сцена, с которой ораторы призывают киевлян собраться вечером на площади, чтобы выразить поддержку курсу на интеграцию в Евросоюз, а также отпраздновать годовщину «оранжевой революции».
Сейчас среди организаторов доминируют представители «УДАРа» Виталия Кличко.
Прохожие киевляне в основном спешат на работу, некоторые выражают поддержку манифестантам.
Автобусы с «Беркутом» покинули прилегающие улицы, однако по-прежнему замечены возле президентской администрации, а также в Мариинском парке возле Верховной Рады. На самом Майдане много милиционеров в штатском.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/471891.html

 

Передача от 21 ноября. Советую посмотреть. Я не большой поклонник Затулина но в данном случае ещё раз очень конкретно озвучена позиция РФ на вопрос евроинтеграции Украины и связанные с ним "моменты"

Также представлена позиция проукраинских сил. На мой взгляд довольно таки расплывчатая и мало аргументированная.

Вообще хочу поинтересоваться у участвующих в этой дискуссии "друзей" Украины из, Латвии, Румынии, ну и из самой России конечно.

Чтобы вы нам (украинцам) посоветовали?
1) Продолжать евроинтеграцию несмотря на серьёзные экономические потери со стороны РФ или тормозить?

2) Вступать в ТС, особенно учитывая те бонусы о которых говорится постоянно и которые ещё раз повторены Затулиным - +8 млрд. $ - за счёт снижения цены на газ до внутреннего уровня (вровень с Арменией и Беларусью) и + 4 млрд. $ за счет снатия таможенных пошлин на нефть и нефтепродукты (итого + 12 МЛРД. $), или всё-таки НЕ вступать в ТС?

Вот очень хотелось бы узнать ваше мнение с чёткими и лаконичными формулировками

Кстати лично я против вступления Украины в ТС. Пусть лучше она подпишет договор об ассоциации с ЕС.

Давайте жить дружно, строить ракеты, космические корабли на новых физических принципах, майнить астероиды и луны, подключимся к плазменному тору между Юпитером и Ио и тп...

Страны без ресурсов ждет большая засада. Все развитые страны печатают деньги (включая Германию - LTRO от ЕЦБ - фактически вариант QE). Бывшие республики имеют "опыт выживания огородами", так что жить будете. То, что нам хорошо - немцам и прочим ЕСовцам сами знаете что.

Реальных рецептов для выживания никто дать не может. Скорее всего так и будете клянчить деньги/ресурсы то у одних, то у других. Эта ситуация плоха тем, что теперь к Украине кнут будет пожестче, а пряники будут поменьше.

Киевская администрация митинговать разрешила, но с условием не ставить палатки. Днём произошёл небольшой конфликт с сотрудниками по благоустройству - на Майдане монтируют "йолку" (С)ВФЯ, ага второй год подряд в аккурат на годовщину Майдана, и коммунальщики попытались выгрузить из машин какие-то железяки, которые митингующие приняли за элементы ограждения. Подоспела милиция в экипировке и какой-то милицейский чин. После недолгих препирательств организаторы акции призвали людей не лезть на ментов и дать коммунальщакам установить деревянные домики для новогодней ярмарки. Довольно комично смотрелся отряд "космонавтов", ставший по периметру шести избушек
Вечером после работы народу заметно прибавилось, по крайней мере было больше, чем вчера. Погода конечно, мрак - уже второй день подряд идут сильные дожди. На той части площади, где Стелла Независимоти, во многих местах просела плитка, дренажку наверно никто не чистил уже давно, потому местами стоят огромные лужи, некоторые по щиколотку глубиной. Тем кто в нормальнй обуви или резиновых сапогах нормально, а вот остальным хреново - мои туфли выдержали только минут 15 .

Самое хреновое то, что оппозиция чётко ничего не говорит что делать и чего они вообще хотят добиться. То ли вынудить власть снова развернуться к Европе передом, то ли вообще убрать эту власть. Вчера представители парламентской оппозиции даже слегка журили общественных активситов, мол, мы на 24-е акцию анонсировали, а вы чего фальстарт сделали ? Если Яценюк вчера расхрабрился и произнёс страшное слово "импичмент", то сегодня он уже занялся привычным делом - гашением радикально-протестных настроений. Снова инициировал сбор подписей за отставку Кабмина и Януковича - а ведь ему как юристу должно быть ведомо, что этими подписями Янукович и Ко будут потом долго подтираться, экономя на туалетной бумаге. Ну и в довершение сегодня он сказал, что оппозиция обязательно выиграет выборы в 2015 и вот тогда уже подпишем ассоциацию. Ха. Ха. Ха. Властям не нужно напрягать "Беркут" - если протестами будет рулить Яценюк, всё бытсро заглохнет, как уже было неоднократно.

В общем, мой прогноз, пока не закончится саммит в Вильнюсе разгонять никого не будут. А то как-то двусмысленно получится, ВФЯ вроде как сказал, что не собирается сворачивать с курса евроинтеграции и тут же будет паковать сторонников этой интеграции . На Западе такого уж точно не поймут. 24-го будет кульминация - или весь протест стараниями Кролика Сени уйдёт в свисток и все уедут по домам или же будет что-то долгоиграющее...

Ах, да ещё одна хохма. Донецкие собираются привезти в Киев свою биомассу. Тоже будет у них митинг 24-го... за евроинтеграцию

Кстати, кому интересно, можете смотреть трансляцию с Майдана вживую от "Радио Свобода": Майдан мітингує (пряма трансляція)