-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn2/images/106171/18/128x128-crop/1061711873.jpg)
Холивар Россия-Украина [2]
из Холивар Россия-УкраинаТеги:
ahs
Slavutich> ...чтоб не сильно от Китая отстать лет через пять...
но-но, как выяснилось, от китайцев отстаем мы, а в очереди на схарчение ими впереди таки вы
видимо, мы пока недостаточно сильно отстаем
но-но, как выяснилось, от китайцев отстаем мы, а в очереди на схарчение ими впереди таки вы
видимо, мы пока недостаточно сильно отстаем
инфо
инструменты
Slavutich
Slavutich>> Проданных вместе с украинскими ракетами, харьковской гидравликой, не?
S.U.> Полагаете всё это удастся пристроить на Еврофайтер?
А чем черт не шутит! Если уж Рассеюшка назло кондуктору колючей проволокой отгородится. Китайско-индонезийские ж комплектующие на боингах-эрбасах летают... А украинские ракеты на бельгийских танках колесных... На европейские и американские ракеты ЖРД и баки национальной разработки и производства пристроены опять же.
S.U.> Наш лозунг, я так понимаю, в освоении авиарынков Кубы и Северной Кореи, но теперь на свои собственные деньги, а не на российские.
Да, и Экваториальной Гвинеи той же, далее - везде! Вон сотни ТРДД украинских в десятки стран за последнее время экспортированы на К-8 и Як-130.
S.U.> Полагаете всё это удастся пристроить на Еврофайтер?
А чем черт не шутит! Если уж Рассеюшка назло кондуктору колючей проволокой отгородится. Китайско-индонезийские ж комплектующие на боингах-эрбасах летают... А украинские ракеты на бельгийских танках колесных... На европейские и американские ракеты ЖРД и баки национальной разработки и производства пристроены опять же.
S.U.> Наш лозунг, я так понимаю, в освоении авиарынков Кубы и Северной Кореи, но теперь на свои собственные деньги, а не на российские.
Да, и Экваториальной Гвинеи той же, далее - везде! Вон сотни ТРДД украинских в десятки стран за последнее время экспортированы на К-8 и Як-130.
S.U.>> Полагаете всё это удастся пристроить на Еврофайтер?
Slavutich> А чем черт не шутит! Если уж Рассеюшка назло кондуктору колючей проволокой отгородится.
Ну дык об этом и речь: чем раньше Украина перейдёт на самостоятельную жизнь без России, и чем раньше о ней станут вспоминать в РФ граждане, СМИ и правительство не чаще чем о независимом Парагвае, тем лучше будет для всех.
А экономическая “колючая проволока” на границе – это уж обязательно, кормиться через тоннели под границей не получится, с психологией сектора Газа давно пора завязывать.
Slavutich> А чем черт не шутит! Если уж Рассеюшка назло кондуктору колючей проволокой отгородится.
Ну дык об этом и речь: чем раньше Украина перейдёт на самостоятельную жизнь без России, и чем раньше о ней станут вспоминать в РФ граждане, СМИ и правительство не чаще чем о независимом Парагвае, тем лучше будет для всех.
А экономическая “колючая проволока” на границе – это уж обязательно, кормиться через тоннели под границей не получится, с психологией сектора Газа давно пора завязывать.
Это сообщение редактировалось 03.11.2013 в 23:50
- Balancer [03.11.2013 23:07]: Перенос сообщений в Пресловутое отставание советского авиапрома.
stas27
stas27>> Все-таки хорошо, что этот форум вряд ли читают японцы с южно-корейцами или какими-нибудь тайваньцами.
Vanguard> Почитайте что-нибудь о том, как они развивались после 1945-го и сколько им понадобилось времени, чтобы выйти на нынешний уровень.
На нынешний уровень? 58 лет, КО гарантирует это .
А если Вы про динамику роста ГДП, то навскидку даёт об этом представление та же любимая Вики:
Economy of Japan - Wikipedia, the free encyclopedia :
[
]
От 1945 г. не нашёл, ну дадим там фору японцам (и украинцам) на преодоление последствий клятого милитаристского/русского режима, и сравним темпы развития Украины с Японией в первое десятилетие после первичной адаптации
.
Или с той же Южной Кореей можно сравнивать:
Тоже отсчёт после 10 летней форы на преодоление последствий Корейской войны и (о!) проклятой японской оккупации. Тоже СНГ грустно смотрится . И, как мне кажется, вполне ярко демонстрирует, насколько гнусно врали листовки РУХа (и, естественно, Демократической России или как там тогда звали борцунов за национальный суверенитет России?)
Vanguard> Почитайте что-нибудь о том, как они развивались после 1945-го и сколько им понадобилось времени, чтобы выйти на нынешний уровень.
На нынешний уровень? 58 лет, КО гарантирует это
.А если Вы про динамику роста ГДП, то навскидку даёт об этом представление та же любимая Вики:
Economy of Japan - Wikipedia, the free encyclopedia :
[
От 1945 г. не нашёл, ну дадим там фору японцам (и украинцам) на преодоление последствий клятого милитаристского/русского режима, и сравним темпы развития Украины с Японией в первое десятилетие после первичной адаптации
.Или с той же Южной Кореей можно сравнивать:
South Korea's real gross domestic product expanded by an average of more than 8 percent per year, from US$2.7 billion in 1962[38] to US$230 billion in 1989,[39] breaking the trillion dollar mark in 2007. Nominal GDP per capita grew from $103.88 in 1962[40] to $5,438.24 in 1989,[41] reaching the $20,000 milestone in 2007. The manufacturing sector grew from 14.3 percent of the GNP in 1962 to 30.3 percent in 1987.
Тоже отсчёт после 10 летней форы на преодоление последствий Корейской войны и (о!) проклятой японской оккупации. Тоже СНГ грустно смотрится
. И, как мне кажется, вполне ярко демонстрирует, насколько гнусно врали листовки РУХа (и, естественно, Демократической России или как там тогда звали борцунов за национальный суверенитет России?)
...
stas27> ... И, как мне кажется, вполне ярко демонстрирует, насколько гнусно врали листовки РУХа (и, естественно, Демократической России или как там тогда звали борцунов за национальный суверенитет России?)
P.S. Пересмотрел листовки в этой теме - одно маленькое утешение - это то, что российские листовки не разыгрывали националистической карты. Вполне себе аккуратно били по союзному руководству. РУХ в этом отношении оказался куда хуже: "По производству - Европейская держава, по сути - московская колония". В общем понятно - для недалёких политиков (а откуда было взять "далёких" на республиканском уровне в советское время - там бОльшей частью сидели те, кому не удалось пробраться на союзный уровень (в России, тоже)) национальную карту разыгрывать проще всего.
В общем, более яркого примера сокрушительности провала ленинской национальной политики придумать трудно .
Ладно, бог с ним. Что было, то прошло. Тем более, что России тоже гордиться особо нечем - и все эти холивары относительно того кто хуже, а кто лучше, однозначно разбиваются о приведённые выше таблицы развития тех же азиатских тигров. ПМСМ, понятно. Засим опять перехожу в режим редкого R/O в этой теме.
stas27> ... И, как мне кажется, вполне ярко демонстрирует, насколько гнусно врали листовки РУХа (и, естественно, Демократической России или как там тогда звали борцунов за национальный суверенитет России?)
P.S. Пересмотрел листовки в этой теме - одно маленькое утешение - это то, что российские листовки не разыгрывали националистической карты. Вполне себе аккуратно били по союзному руководству. РУХ в этом отношении оказался куда хуже: "По производству - Европейская держава, по сути - московская колония". В общем понятно - для недалёких политиков (а откуда было взять "далёких" на республиканском уровне в советское время - там бОльшей частью сидели те, кому не удалось пробраться на союзный уровень (в России, тоже)) национальную карту разыгрывать проще всего.
В общем, более яркого примера сокрушительности провала ленинской национальной политики придумать трудно
.Ладно, бог с ним. Что было, то прошло. Тем более, что России тоже гордиться особо нечем - и все эти холивары относительно того кто хуже, а кто лучше, однозначно разбиваются о приведённые выше таблицы развития тех же азиатских тигров. ПМСМ, понятно. Засим опять перехожу в режим редкого R/O в этой теме.
TT
Ребята, Украина по ВВП на рыло в 3 раза проигрывает России. Это приговор. Россия стремится к среднеевропейским показателям, Украина к африканским.
Месяцем ранее Сергей Глазьев , комментируя заявления украинского руководства о необходимости подписать соглашение об ассоциации с ЕС, отметил британской газете The Guardian, что в случае его подписания Россия больше не сможет гарантировать украинский суверенитет и «вмешается, если этого попросят жители пророссийских регионов».
Это правда?
Это правда?
Slavutich> Вобщем, лозунг некогда великой авиационной державы - догнать и перегнать Бразилию, которая ежегодно сотнями лайнеры продает... И как-небудь исхитриться, чтоб не сильно от Китая отстать лет через пять...
Ничего, с гадким СССР покончили. С этой отрыжкой скоро тоже.
Ничего, с гадким СССР покончили. С этой отрыжкой скоро тоже.
Slavutich>> И как-небудь исхитриться, чтоб не сильно от Китая отстать лет через пять...
kirill111> Ничего, с гадким СССР покончили. С этой отрыжкой скоро тоже.
К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
kirill111> Ничего, с гадким СССР покончили. С этой отрыжкой скоро тоже.
К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
Kuznets> К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
А у нас клепают титановые части Аэробусов и Боингов. Глобализация.
А у нас клепают титановые части Аэробусов и Боингов. Глобализация.
Kuznets>> К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
U235> А у нас клепают титановые части Аэробусов и Боингов. Глобализация.
Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...
U235> А у нас клепают титановые части Аэробусов и Боингов. Глобализация.
Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...
Kuznets> Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...
Делать титан и алюминий дешево, и при этом предельно качественно - это по прежнему хайтек. Точно так же дешевая нынешняя электроника, которая экономит электроэнергию и место - это хайтек по сравнению с той же электроникой 60-х.
Делать титан и алюминий дешево, и при этом предельно качественно - это по прежнему хайтек. Точно так же дешевая нынешняя электроника, которая экономит электроэнергию и место - это хайтек по сравнению с той же электроникой 60-х.
U235> А у нас клепают титановые части Аэробусов и Боингов. Глобализация.
У нас клепают проектировку тех же цельных изделий, тоже глобализация и тоже на советском заделе. Как "качественно" другие подрядчики клепают в кооперции с Боингом - можно поискать прямо у нас на базе. Задела не хватает.
У нас клепают проектировку тех же цельных изделий, тоже глобализация и тоже на советском заделе. Как "качественно" другие подрядчики клепают в кооперции с Боингом - можно поискать прямо у нас на базе. Задела не хватает.
Sergofan>> и спутниковой навигации (GPS).
Испытателей_10> Не смешите людей.
Я немного не понял о чем был этот ваш пассаж? Что, GPS просрали? А это-то как смогли? Или ГЛОНАСС просрали? Нет, я могу тему почитать. Но на прошлой неделе работал, я сам видел на навигаторе. Уже не работает? Поясните?
Испытателей_10> Не смешите людей.
Я немного не понял о чем был этот ваш пассаж? Что, GPS просрали? А это-то как смогли? Или ГЛОНАСС просрали? Нет, я могу тему почитать. Но на прошлой неделе работал, я сам видел на навигаторе. Уже не работает? Поясните?
Kuznets> К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
Вот только с собственной разработкой ARJ21 как-то у них пока не очень...
Вот только с собственной разработкой ARJ21 как-то у них пока не очень...
Slavutich> Проданных вместе с украинскими ракетами, харьковской гидравликой, не?
Хорошо, припишем с 0.5% участия Украины. Так лучше?
Slavutich> Вобщем, лозунг некогда великой авиационной державы - догнать и перегнать Бразилию, которая ежегодно сотнями лайнеры продает... И как-небудь исхитриться, чтоб не сильно от Китая отстать лет через пять...
Про Су-30 был ответ на фразу: "Vanguard> Особенно, когда они еще что-то о высоких технологиях рассказывают.". Если это не высокие технологии, то что? Я же не пишу что у нас все радужно. Не пишу что Бразилию и Китай перегнали? Нет. Ответ был только по высоким технологиям.
Хорошо, припишем с 0.5% участия Украины. Так лучше?
Slavutich> Вобщем, лозунг некогда великой авиационной державы - догнать и перегнать Бразилию, которая ежегодно сотнями лайнеры продает... И как-небудь исхитриться, чтоб не сильно от Китая отстать лет через пять...
Про Су-30 был ответ на фразу: "Vanguard> Особенно, когда они еще что-то о высоких технологиях рассказывают.". Если это не высокие технологии, то что? Я же не пишу что у нас все радужно. Не пишу что Бразилию и Китай перегнали? Нет. Ответ был только по высоким технологиям.
Это сообщение редактировалось 04.11.2013 в 16:24
stas27> На нынешний уровень? 58 лет, КО гарантирует это .
Вопросы есть?
stas27> А если Вы про динамику роста ГДП, то навскидку даёт об этом представление та же любимая Вики:
stas27> От 1945 г. не нашёл, ну дадим там фору японцам (и украинцам) на преодоление последствий клятого милитаристского/русского режима, и сравним темпы развития Украины с Японией в первое десятилетие после первичной адаптации .
Смотрим. На 1960 год (15 лет после войны) ВВП Японии $16 млрд. С учетом инфляции, на 2006г. это $109 млрд. Это, погодите-ка, меньше ВВП Украины в 2007 году (16 лет после распада СССР) и чуть больше, чем в 2006 ($107 млрд).
Дальше, конечно, пошел рост быстрый рост, но никто и не говорит, что в Украине все так гладко.
stas27> Или с той же Южной Кореей можно сравнивать:
stas27> Тоже отсчёт после 10 летней форы на преодоление последствий Корейской войны и (о!) проклятой японской оккупации.
Смотрим. $2,9 млрд в 1962 с учетом инфляции, в 2000 будет $16,5 млрд. Украина в 2000-$31,2 млрд.
stas27> И, как мне кажется, вполне ярко демонстрирует, насколько гнусно врали листовки РУХа
О, это только сейчас стало вам понятно?
.Вопросы есть?
stas27> А если Вы про динамику роста ГДП, то навскидку даёт об этом представление та же любимая Вики:
stas27> От 1945 г. не нашёл, ну дадим там фору японцам (и украинцам) на преодоление последствий клятого милитаристского/русского режима, и сравним темпы развития Украины с Японией в первое десятилетие после первичной адаптации
.Смотрим. На 1960 год (15 лет после войны) ВВП Японии $16 млрд. С учетом инфляции, на 2006г. это $109 млрд. Это, погодите-ка, меньше ВВП Украины в 2007 году (16 лет после распада СССР) и чуть больше, чем в 2006 ($107 млрд).
Дальше, конечно, пошел рост быстрый рост, но никто и не говорит, что в Украине все так гладко.
stas27> Или с той же Южной Кореей можно сравнивать:
stas27> Тоже отсчёт после 10 летней форы на преодоление последствий Корейской войны и (о!) проклятой японской оккупации.
Смотрим. $2,9 млрд в 1962 с учетом инфляции, в 2000 будет $16,5 млрд. Украина в 2000-$31,2 млрд.
stas27> И, как мне кажется, вполне ярко демонстрирует, насколько гнусно врали листовки РУХа
О, это только сейчас стало вам понятно?
Sergofan> Не пишу что Бразилию и Китай перегнали? Нет. Ответ был только по высоким технологиям.
Как выяснилось, высокотехнологичные самолеты покупаются за списание долгов и за ваши же деньги. То есть, доход от них, мягко говоря, не соответствует высоте технологий.
Как выяснилось, высокотехнологичные самолеты покупаются за списание долгов и за ваши же деньги. То есть, доход от них, мягко говоря, не соответствует высоте технологий.
Vanguard> Как выяснилось, высокотехнологичные самолеты покупаются за списание долгов и за ваши же деньги.
Я уже просил от вас ответ на вопрос, сколько же РФ должна Индонезии, Алжиру и Венесуэлле, что они вынуждены брать Су-30? Или эти страны должны РФ? Поясните свою мысль, интересно.
Я уже просил от вас ответ на вопрос, сколько же РФ должна Индонезии, Алжиру и Венесуэлле, что они вынуждены брать Су-30? Или эти страны должны РФ? Поясните свою мысль, интересно.
Я уже ответил, но сообщение перенесли.
Пресловутое отставание советского авиапрома. [Vanguard#03.11.13 21:28]
… Наоборот. Россия списала долг Алжира в 4,7 миллиарда долларов Россия полностью списала задолженность Алжира, общая сумма которой превышает 4,7 миллиарда долларов. При этом Алжир обязался закупить в России промышленной продукции на сумму, равную или превышающую сумму долга. Соответствующее соглашение подписано в рамках визита президента России Владимира Путина в Алжир. // lenta.ru Списание задолженности предусмотрено схемой, которая включает поставки российского оружия в Алжир.…// Сравнения авиатехники
Vanguard>Это, погодите-ка, меньше ВВП Украины в 2007 году (16 лет после распада СССР) и чуть больше, чем в 2006 ($107 млрд).
Нет смысла протягивать в настоящий момент размер чьей-то экономики по тогдашним обменным курсам на 50 лет и сравнивать с современностью, не говоря уж о том, что технологическое развитие в мире не застыло в 1960гг.
Нет смысла протягивать в настоящий момент размер чьей-то экономики по тогдашним обменным курсам на 50 лет и сравнивать с современностью, не говоря уж о том, что технологическое развитие в мире не застыло в 1960гг.
KILLO> Это правда?
Этот джентельмен в последнее время очень много чего наговорил, пусть говорит, в принципе он выражает официальную политику Кремля, так что все карты раскрыты
Этот джентельмен в последнее время очень много чего наговорил, пусть говорит, в принципе он выражает официальную политику Кремля, так что все карты раскрыты
Serg Ivanov
Месяцем ранее Сергей Глазьев , комментируя заявления украинского руководства о необходимости подписать соглашение об ассоциации с ЕС, отметил британской газете The Guardian, что в случае его подписания Россия больше не сможет гарантировать украинский суверенитет и «вмешается, если этого попросят жители пророссийских регионов».
KILLO> --------
KILLO> Это правда?
"Скажите, а погромы будут? - Будуть!" ( фильм "Дежа-вю)
KILLO> --------
KILLO> Это правда?
"Скажите, а погромы будут? - Будуть!" ( фильм "Дежа-вю)
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 26.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
