Ту-160 в Венесуэле (политика)

Теги:политика
 
1 2 3 4 5
UA Capt(N) #11.11.2013 14:18  @Испытателей_10#11.11.2013 14:05
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Испытателей_10> С итальянцами с каких-то доисторических времен сохранился договор, что военные корабли России (СССР) проходят Мессинский пролив совершенно свободно, но только в одну (любую) сторону. ..
В Мессинском проливе применяется режим мирного прохода, без оплаты
 25.025.0
RU Kuznets #11.11.2013 14:31  @Испытателей_10#11.11.2013 14:05
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> а разве это в договорах было записано, про "полярные владения"?
Испытателей_10> Каких только договоров не было:

тем не менее про полярные владения их быть не могло. сам смысл полярных владений - объявление суверенитета над землями (островами) которые находятся или могут находиться в данных пределах.
никакого особого статуса морям эти владения не придают.
они вообще были объявлены внутренним документом, указом или типа того цк кпсс (или типа того). :)
поэтому мне совершенно непонятно, с чего бы американским подводникам руководствоваться документами цк кпсс :D
 25.025.0
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Занятно:
http://www.rau.su/observer/N12_00/12_15.htm
Как в анекдоте про неуловимого Джо - самовольно проведенную границу не нарушают потому что это никому не надо, а если надо - так поди поймай нарушителя... :)
Всему есть своя причина  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

A.1.> Занятно:
A.1.> http://www.rau.su/observer/N12_00/12_15.htm
A.1.> Как в анекдоте про неуловимого Джо - самовольно проведенную границу не нарушают потому что это никому не надо, а если надо - так поди поймай нарушителя... :)

да нет никакой границы. 12 миль - и все...
 25.025.0
+
-2
-
edit
 

101

аксакал

Balancer> Вообще-то, давняя и многолетняя практика со всеми «ходящими за угол».

Только для тех, кто понимает цену вопроса. Остальным по рукам бить палкой.
С уважением  10.010.0
LT Bredonosec #12.11.2013 02:42  @Capt(N)#30.10.2013 17:01
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Capt(N)> Родина прикажет, мы и шинель в трусы заправим....!© :)
а в военное время число пи равняется четырем? А если родина прикажет, то и пяти?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0

+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Bredonosec> а в военное время число пи равняется четырем? А если родина прикажет, то и пяти?
Фи, поручик...
Пора бы знать, что число пи равно тому, что скажет нам Товарищ Сталин!
И Товарищ Берия в ухи (непонятливым) дополнительно вобьёт...
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  25.025.0
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Kuznets> да нет никакой границы. 12 миль - и все...

Просто между СССР и США, как серьезными игроками соблюдался некий стутус-кво в этих вопросах. Мой приятель (тоже 200-чик) сидел на ЗФИ - понятно что американцы в тех краях "просто так" не летали, хотя с формально юридической точки зрения могли бы.
Потому как если гренландские Б-52 поднимались в воздух в количестве более обычного патруля - у нас тут же переводились в гот.1 две армии ВПВО (ленинградская и архангельская) - цена вопроса была большая, по крайней мере после карибского кризиса обе стороны это хорошо понимали. Понятно что супостатские АПЛ (когда им надо было) делали там подо льдом свои дела, так тож без особого афиширования.
Наоборот поступают только политики с местечковым мышлением (типа израильтян устроивших ракетные испытания прямо в очаге намечавшейся войнухи или тех же колумбийцев наехавщих на РФ из-за своих папуаских терок с соседями).
Всему есть своя причина  8.08.0
MD Serg Ivanov #12.11.2013 11:34  @Kuznets#11.11.2013 15:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Kuznets> да нет никакой границы. 12 миль - и все...
Граница для чего? Если рыбу ловить или дно ковырять - 200 миль. Если просто летать/ходить - 12 миль.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 12.11.2013 в 11:41
MD Serg Ivanov #12.11.2013 11:36  @Alex 129#12.11.2013 10:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Kuznets>> да нет никакой границы. 12 миль - и все...
A.1.> Просто между СССР и США, как серьезными игроками соблюдался некий стутус-кво в этих вопросах.
Всякое бывало..
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
Питательной средой для подобных провокаций, кроме всего прочего, являлся вопрос об определении границы территориальных вод, а именно: линии, от которой следует вести отсчёт 12-мильной зоны территориальных вод. В США утверждали, что отсчёт следует вести от каждой точки береговой линии. В Советском Союзе придерживались принципа так называемой «базисной линии»: например, при определении зоны территориальных вод в заливах расстояние до границы отсчитывались не от береговой черты, а от линии, соединяющей входные мысы заливов.

Дополнительным фактором, который использовался при провокациях, являлось то, что Международная конвенция по судоходству (UNCLOS III), подписанная СССР в 1982 году, оговаривала возможный мирный проход (innocent passage) боевых кораблей с оружием на борту через отдельные участки территориальных вод прибрежных государств. Это допускалось в исключительных случаях, с целью сокращения пути и обязательным соблюдением ряда условий: не выполнять разведывательных задач, не поднимать в воздух летательные аппараты, не проводить учения.

В прилегающих к территории СССР водах было несколько районов со спорной линией демаркации государственной границы. Один из таких районов находился у побережья Крыма с координатами 44° с.ш. и 33° в.д. В достаточной близости от него на берегу был расположен ряд важных стратегических объектов: в Саках находился наземный испытательный тренажёр корабельной авиации (НИТКА), на котором осуществлялась подготовка лётчиков будущей авиагруппы авианосца «Леонид Брежнев», а в Форосе достраивался комплекс дач ЦК КПСС, оснащаемый соответствующей системой правительственной связи.

13 марта 1986 года крейсер «Йорктаун» (USS CG 48 Yorktown) и эсминец «Кэрон» (USS DD-970 Caron) вошли в территориальные воды у южного побережья Крыма на 6 миль (примерно 10 км). Причем американские корабли следовали с работающими РЛС и другими радиоэлектронными средствами, что означало выполнение ими разведывательных задач. После этого случая Главнокомандующий ВМФ адмирал флота Владимир Чернавин обратился к министру обороны маршалу Соколову с планом активного противодействия подобным провокациям.
 

http://forums.airbase.ru/2013/10/t64619,7--stalnye-yajtsa-sovetskogo-flota-12-02-1988-chyornoe-more-sss.6293.html
 30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 12.11.2013 в 11:45
RU Kuznets #12.11.2013 11:40  @Serg Ivanov#12.11.2013 11:34
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> да нет никакой границы. 12 миль - и все...
S.I.> Граница для чего? Если рыбу ловить - 200 миль. Если просто летать/ходить - 12 миль.

государственная граница, для всего. ее с экономической зоной не надо путать.
 25.025.0
UA Capt(N) #12.11.2013 11:54  @Bredonosec#12.11.2013 02:42
+
+6
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Родина прикажет, мы и шинель в трусы заправим....!© :)
Bredonosec> а в военное время число пи равняется четырем? А если родина прикажет, то и пяти?
Обычный вопрос для не служившего человека ;) Именно так, приказы не обсуждают
 
RU Alex 129 #12.11.2013 12:51  @Serg Ivanov#12.11.2013 11:36
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
S.I.> Всякое бывало..

Провокации входили в правила игры - но в определенных пределах - тут ведь тоже не АУГ вторгалась, и Руста послали не на бомбере, а на стрекозе, и на ДВ c маршрутом "ошибся" гражданский Боинг - а отнюдь не RS-135.

И при том заметьте, кто всегда шумно истерит про наши (замечу мимо пролетавшие, в международном воздушном пространстве) самолеты - японцы, прибалты и прочие шведы... :p
Вот Штаты почему то не изображают в виде воинского подвига работу своих сил ПВО по сопровождению наших самолетов - ну потому что работа эта такая для НОРАД - обычная, рутинная повседневная работа сил ПВО. И наши кстати поступают абсолютно аналогично (что в советские времена, что сейчас). Я вон специально а никто и не заметил привел статистику боевого дежурства своего дивизиона. А из оной видно что в зоне ответственности всего одного приграничного зрдн ежедневно болтались супостатские самолеты - и это есть абсолютно нормальная ситуация, скучная повседневная рутина ПВОшной жизни. А таких дежурных подразделений тогда были сотни (сейчас меньше наверно). И если бы по каждому случаю наши как колумбийцы бы трубили в прессе и писали протесты - блин, наверно половину сибирских лесов пришлось бы извести на бумагу для дипломатических нот... :)
Всему есть своя причина  8.08.0
UA Salo Ukr #12.11.2013 13:13  @Alex 129#12.11.2013 12:51
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Salo Ukr

опытный
★☆
S.I.>> Всякое бывало..
A.1.> Провокации входили в правила игры - но в определенных пределах - тут ведь тоже не АУГ вторгалась, и Руста послали не на бомбере, а на стрекозе, и на ДВ c маршрутом "ошибся" гражданский Боинг - а отнюдь не RS-135.
Сначала он "ошибся" на Кольском полуострове.
Были и мы когда-то рысаками!  25.025.0
RU Испытателей_10 #12.11.2013 14:33  @Salo Ukr#12.11.2013 13:13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.U.> Сначала он "ошибся" на Кольском полуострове.
Сначала У-2 летали безошибочно (до мая 1960 года) и регулярно, инспектируя советские ВВС, по крайней мере над группами советских войск в Европе, пересекая воздушное пространство насквозь, а не по касательной.
“Пуэбло” к советским берегам ходил с сопровождением (мало ли что, мало ли кто как границу тервод трактует), а к корейскому берегу легкомысленно пошел без конвоя, и на тебе, ошибся краешком тервод.
 7.07.0
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

parohod

старожил
★★
A.1.> Провокации входили в правила игры - но в определенных пределах - тут ведь тоже не АУГ вторгалась, и Руста послали не на бомбере, а на стрекозе, и на ДВ c маршрутом "ошибся" гражданский Боинг - а отнюдь не RS-135.

а незадолго до "Боинга" была имитация атаки авианосной авиации на Южные Курилы в том числе со входом в советской воздушное пространство
http://russianships.info/  
+
+9
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
parohod> а незадолго до "Боинга" была имитация атаки авианосной авиации на Южные Курилы в том числе со входом в советской воздушное пространство


А в 1950-х супостатские B-45 и B-47 спокойно летали над Харьковом, Смоленском, Киевом - а британские Канберры над Волгоградом. Причем не известно, какие из них были RB, а какие просто B с подвешенными нюками...
И над Новой Землей летали еще позже - пока на тамошние острова дивизию ПВО не посадили...
Мы же не будем говорить, что это происходило из-за того, что у кого то были сомнения в территориальной принадлежности Смоленска к CCCР, а не из-за того что у нас тогда руки были коротки?

А все потому, что вопреки известной цитате из известного фильма - сила не у того, у кого правда - а совсем наоборот... ;)
Какие либо территориальные претензии без силы могут вызвать только улыбку... :)
Всему есть своя причина  8.08.0
19.11.2013 09:00, xab: +1: За "Какие либо территориальные претензии без силы могут вызвать только улыбку... "
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

parohod

старожил
★★
parohod> а незадолго до "Боинга" была имитация атаки авианосной авиации на Южные Курилы в том числе со входом в советской воздушное пространство

вот интересно минусерам правда глаза колет или сей факт просто категорически не укладывается в их картину мира? Коль уж минусерам по сути произошедшего возразить нечего, то им следует просто расслабиться и принять окружающую действительность в том виде, в каком она существует.
А для неверующих: 6 "Интрудеров" с АВМ "Мидуэй" и "Этерпрайз" 4.04.1983 (учения «Флитекс-83») вошли в советское воздушное пространство о.Зеленый и провели условное бомбометание. Желающие подробности сами найдут
http://russianships.info/  23.0.1271.9523.0.1271.95
+
+4
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
parohod>

Не обращайте внимание, минусование на форуме - это как насморк, появляется внезапно и неизвестно почему... :)
Всему есть своя причина  8.08.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Эко парней колумбийских вшторило:

ЦАМТО / Новости / ВВС Колумбии намерены приобрести новые истребители и самолеты ДРЛО

Информация для подписчиков По информации «Джейнс дифенс уикли», 14 ноября в ходе прошедшей в Лондоне  международной конференции IQPC, посвященной истребительной авиации, глава управления воздушных операций ВВС Колумбии бригадный генерал Карлос Эдуардо Буэно Варгас (Carlos Eduardo Bueno Vargas) сообщил, что ВВС оценивают несколько типов истребителей, включая американский F-16, российский Су-30, французские «Рафаль» и «Мираж-2000, шведский JAS-39 «Грипен» и ряд других. В настоящее время на вооружении ВВС Колумбии имеется 19 одноместных истребителей «Кфир» C.10/12 (плюс 3 двухместных учебно-боевых самолета) компании «Израэль аэроспейс индастри» (IAI). // Дальше — armstrade.org
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> Эко парней колумбийских вшторило:
Да прям уж... Просто ВВС у них старенькие, менять пора. Они даже штурмовик А-37 используют до сих пор... Странно было бы, если б их военные не использовали любой инцидент для того, чтоб обновить вооружения. Тем более при таком паскудном соседе как Венесуэла.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Barbarossa #18.11.2013 13:29  @alex_ii#18.11.2013 12:36
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
alex_ii> Да прям уж... Просто ВВС у них старенькие, менять пора. Они даже штурмовик А-37 используют до сих пор... Странно было бы, если б их военные не использовали любой инцидент для того, чтоб обновить вооружения. Тем более при таком паскудном соседе как Венесуэла.

Можно продать им 30 ки. Главное за доллары а не бартером за кокаин.
 
RU alex_ii #18.11.2013 14:18  @Barbarossa#18.11.2013 13:29
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Barbarossa> Можно продать им 30 ки. Главное за доллары а не бартером за кокаин.
Ну, они могут предложить хороший кофе... А кокаин поди давно больше в Боливии производится, а не в Колумбии...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Alex 129 #18.11.2013 16:05  @Alex 129#12.11.2013 12:51
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.> И при том заметьте, кто всегда шумно истерит про наши (замечу мимо пролетавшие, в международном воздушном пространстве) самолеты - японцы, прибалты и прочие шведы...

бггг))))) :s257:
.
Япония подняла по тревоге истребители ВВС в связи с приближением к воздушному пространству Страны восходящего солнца российских стратегических бомбардировщиков Ту-95. Об этом сообщают японские СМИ со ссылкой на Объединенный комитет начальников штабов японских вооруженных сил.

Российские самолеты не вторглись в японское воздушное пространство. Они ушли к южному острову Окинава, после чего повернули на северо-восток и направились обратно на Сахалин.

Подобные инциденты происходят у границ Японии с завидной регулярностью. Последний раз японские истребители пришлось поднять в воздух в августе 2013г.

МИД Японии не оставил без внимания это обстоятельство и направил официальную ноту протеста в российское посольство в Токио. В ведомстве потребовали провести срочное расследование по данному поводу. В российском диппредставительстве о происшествии осведомлены не были.
 

Японские истребители подняли по тревоге из-за российских самолетов

Японские истребители подняли по тревоге из-за российских самолетов. Япония подняла по тревоге истребители ВВС в связи с приближением к воздушному пространству Страны восходящего солнца российских ... // top.rbc.ru
 
Всему есть своя причина  8.08.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

parohod

старожил
★★
A.1.> МИД Японии не оставил без внимания это обстоятельство и направил официальную ноту протеста в российское посольство в Токио. В ведомстве потребовали провести срочное расследование по данному поводу. В российском диппредставительстве о происшествии осведомлены не были.

Японский МИД направил ноту протеста по факту ненарушения российскими самолетами японского воздушного пространства?
У самураев совсем мозг атрофировался или это у журналистов проблема с логикой при пересказе новости?
http://russianships.info/  23.0.1271.9523.0.1271.95
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Международный женский день
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru