Навальный пожаловался в ФАС на закупку пистолетов Glock для спецназа ГРУ

Сергей-4030> ЗЫ Более того - я всячески поддерживаю Бредоносца и ccsr что цена вполне оправдана. Потому, что я - гражданин США. Чем больше будет цена на пистолеты в России - тем меньше будет в армии России пистолетов. Ну и прочих штучек. И тем больше денег оставят отпрыски Рагозина в Диснейленде.

не переживайте, в России производят пистолеты

Грач> есть, не наивные а слегка информированные о том как поступает Рогозин
Поделитесь? Или "Есть такие приборы......"

Грач> ваша уверенность в исключительности Навального на поле брани с коррупцией умиляет ...

Ну почему же исключительности?
Но в данном конкретном случае это Навальный выявил нарушения. Навальный поднял шум. А уже только потом влез Рогозин.
Так что "звездочку" за предотвращенный попил Леша рисовать может.

Сергей-4030>> ЗЫ Более того - я всячески поддерживаю Бредоносца и ccsr что цена вполне оправдана. Потому, что я - гражданин США. Чем больше будет цена на пистолеты в России - тем меньше будет в армии России пистолетов. Ну и прочих штучек. И тем больше денег оставят отпрыски Рагозина в Диснейленде.
Adamkus> не переживайте, в России производят пистолеты
Adamkus> Современное стрелковое оружие мира - Ярыгин ПЯ / Грач

Да мне какая разница. Глоки тоже не в Америке производят. Если на Ярыгинах будут воровать как на глоках - мне все одно, какая марка. Главное, чтоб пистолетов в армию попало меньше. Ну и чтоб в Диснейленд рагозинским отпрыскам было что привезти.

ЗЫ По отзывам, Ярыгин - таки не очень. Я, кстати, был бы только за, если б Ярыгин был классный и дешевый - я б сам прикупил. Но в данном случае речь не о том.

Bredonosec>> Навальный пожаловался в ФАС на закупку пистолетов Glock для спецназа ГРУ - Новости Политики - Новости Mail.Ru
Bredonosec>> насчет цены - быть может и завышенно. Но заява, что-де "пусть равнозначные берут, нефиг давать то, что им надо" - это как тот первый его высер с нефтебуровыми, на котором он получил известность.
Сергей-4030> Я просто офигеваю. Мне интересно - что надо сделать с господином Бредоносцем, чтоб он признал - "государевы люди" уворовали. Вот если ему на голову насрать - он тогда тоже будет говорить "ну, может и пахнет немного, но зато... блабла"?
Сергей-4030> PS Или он сам пилит? Вон, про Анди высказываются, что он пристроился пилить, поэтому его активность в защите государевых людей, в общем, логична. ccsr - ну, тоже вполне понятно. А Бредоносец-то почему?! Хотя, чего там, чем он особо отличается от ccsr?

Было бы нелепо, чтоб Голос Омерики не проявился, щая он нас квалифицированно поучит как грамотно ценники на импортные стволы регулировать- в Омерике то все уже отработано- у вице-президента маленкая частная армия, омериканскую армию за деньги налогоплательщиков охранять от аборигенов, заодно клининговая компания за очень большие деньги туалетной бумагой Пентагон снабжает и туалеты по 3-му ценнику для военных драит.

Грач>> ваша уверенность в исключительности Навального на поле брани с коррупцией умиляет ...
B.E.> Ну почему же исключительности?
B.E.> Но в данном конкретном случае это Навальный выявил нарушения. Навальный поднял шум. А уже только потом влез Рогозин.
B.E.> Так что "звездочку" за предотвращенный попил Леша рисовать может.

Ваш Навалный уже имеет судимость за попилы. Самый гуманный суд Кировской области уже нарисовал себе "Звездочку" по итогам вскрытия и привлечения к ответственности жулика и неудачливого рейдера Навального.

Andru> Было бы нелепо, чтоб Голос Омерики не проявился, щая он нас квалифицированно поучит как

Спасибо, героический моряк Андру. Ваше мнение очень ценно, желаем дальнейших успехов!

GOGI>> Господи, да какой же вы недалекий. ...
Беня> Филолог. Собственно после сабжа о патронах другого ожидать не следует.
"Неустрашимый обличитель". Он даже не подозревает что в частях СпН имеется отечественные бесшумнные пистолеты с отечественными бесшумными патронами, отпускная цена которых гораздо выше чем у серийных пистолетов, стоящих на вооружении обычных войск.
Беня> Там уже сам Рогозин признал, что цена сильно завышена, а он упорстовать продолжает.
Рагозин всего лишь гуманитарий и политический выскочка, который слишком перетрухнул, что его карьере может помешать данная информация. Вместо того, чтобы самому разобраться, затребовать четыре документа и посмотреть что там и кем изложено (два запроса и два ответа:
- информация (сведения) производителей (поставщиков) о ценах на товары, работы, услуги:
1) ответ от 15.06.2013 № 85, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK – 17 Gen.4 в комплекте составляет 212 000,0 руб. (с НДС).
2) ответ от 25.03.2013 № 267/13, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK – 17 Gen.4 в комплекте составляет 210 210,0 руб. (с НДС)он решил разыграть спектакль возмущенного чиновника, заверещал о комиссии и коррупции, как будто раньше этого не было.
Думаю что все это лопнет как мыльный пузырь, потому что те, кто давал ответ, наверняка прорабатывали с изготовителем цену МОДЕРНИЗИРОВАННЫХ под российские условия пистолеты Глок, и это легко установить. Так что подождем окончания спектакля.
К слову всех "специалистов" почему-то не удивляет, что раллийные автомобили среднего класса раз в двадцать по цене превышают их серийные аналоги, и это никого не возбуждает. Раз об этом Навальный не сообщил - значит так и должно быть...

ccsr> 2) ответ от 25.03.2013 № 267/13, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK – 17 Gen.4 в комплекте составляет 210 210,0 руб.
Если вы в закупках ничерта не понимаете, зачем же вы так упорно пытаетесь фантазировать.
В закупочной документации явно указана модификация Gen.4, нигде в ней не указано никаких специальных требований, отклоняющихся от стандартных для данной модификации. А раз их нет в конкурсной документации - значит их нет. Потому как нельзя потом заявить потенциальному продавцу: "Ой, а мне надо, чтобы миллион выстрелов до отказа", если это не было прописано в конкурсной документации. Поэтому все секретные спецназовские требования, которые вы высасываете из пальца - идут лесом.

Грач>> есть, не наивные а слегка информированные о том как поступает Рогозин
userg> Поделитесь? Или "Есть такие приборы......"
ну отчего же есть же и то что вполне попадает в открытый доступ, например увольнение главы Росграницы, в том числе за игры с ценами, генконструктора ГЛОНАССА за фокусы с бюджетными деньгами, руководителей, группы ответственных товарисчей из Роскосмоса ... это так навскидку по памяти, подробности в интернете точно были ... о том что и вокруг "таких приборов" было поминать не стану, хотя и таковое имеется, можно порыть интернет в поисках "ссылку в студию" ...
ну а как с тем что Рогозин покрывает подобное? поделитесь?
или метнув коричневое воспользуетесь ватерклозетом?

B.E.> Но в данном конкретном случае это Навальный выявил нарушения. Навальный поднял шум. А уже только потом влез Рогозин.
B.E.> Так что "звездочку" за предотвращенный попил Леша рисовать может.
а вот с этим я и не противоречил, более того, даже не вдаваясь в разборки кто первый начал Навальный сделал полезное дело
пост был по поводу того что вы весьма уверенно заявили что не будь скандала, даже узнав о таком Рогозин бы воров покрывал ... будучи контрактером МО я слегка в курсе того что было и что стало в этой области и потому не согласился ... впрочем если у вас есть что представить по факту - бомбите ..
пы сы
не стоит считать что я готов освятить Рогозина, ни в коем разе, но и гпройти мимо олословного полива на основе ЖЖ и блогерных истин не посчитал нужным ...

Грач> ну а как с тем что Рогозин покрывает подобное? поделитесь?
Грач> или метнув коричневое воспользуетесь ватерклозетом?
Да не метал я. Просто спросил. Заинтриговала фраза про информированность. В ответе не проследил связи, как некая инфа влияет на принятие решений Рогозиным. А так спасибо.

Грач>> ну а как с тем что Рогозин покрывает подобное? поделитесь?
Грач>> или метнув коричневое воспользуетесь ватерклозетом?
userg> Да не метал я. Просто спросил. Заинтриговала фраза про информированность. В ответе не проследил связи, как некая инфа влияет на принятие решений Рогозиным. А так спасибо.
ну к примеру конкретная инфа повлияла на ход исполнения и финансирования по ЯК-130 и по СУ-34, это из того по чему сам бумагу килограммами пачкал ... с ОКР 955А на Рубине, тут правда опосредованно коснулось .. когда таки начали обосновывать цену контрактов перед ВПК, заказчики достали ... но подробностей то в инете нет и не будет
пы сы
если сгоряча домысли по поводу метания - шаркаю лапкой

Грач> например увольнение главы Росграницы,

Ух какой суровый Рогозин. Ажно увольнение. Действительно, а ведь могли наградить...

Грач> генконструктора ГЛОНАССА за фокусы с бюджетными деньгами,

И этого тоже уволили ? Или ещё и пальчиком погрозили ?

Грач> ну а как с тем что Рогозин покрывает подобное? поделитесь?

Вы что-то перепутали. Делятся, очевидно, те, кого Вы перечислили выше.

Грач>> генконструктора ГЛОНАССА за фокусы с бюджетными деньгами,
Nikita> И этого тоже уволили ? Или ещё и пальчиком погрозили ?


Nikita> Вы что-то перепутали. Делятся, очевидно, те, кого Вы перечислили выше.
с вами? и кто? раскройте мысль
Грач>> ну а как с тем что Рогозин покрывает подобное? поделитесь?
так что поделитесь или опять сольетесь?

Грач> ну к примеру конкретная инфа повлияла на
А если с другой колокольни посмотреть? Просматривается системный подход к расходованию бюджетных средств. Рогозин исполнитель в своей части цепочки. Как политик грамотно пиарится на фоне остальных. В остальном не сильно отличается от начальника ЖКХ, запрещающего управдомам покупать лопаты по 10 тыров, но имеющего свой бизнес в Чехии, обучающего отпрысков в Лондоне и проч. ништяки при ЗП 60 тыров.

ccsr>> 2) ответ от 25.03.2013 № 267/13, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK – 17 Gen.4 в комплекте составляет 210 210,0 руб.
GOGI> Если вы в закупках ничерта не понимаете, зачем же вы так упорно пытаетесь фантазировать.
Но вы то точно закупками вооружения для МО не занимались - это сразу видно, как бы здесь щеки не надували.
GOGI> В закупочной документации явно указана модификация Gen.4, нигде в ней не указано никаких специальных требований, отклоняющихся от стандартных для данной модификации. А раз их нет в конкурсной документации - значит их нет.
Сразу видно, что вы даже документацию по контракту осилить не в состоянии, потому что там только пять приложений и несколько таблиц заполнять надо, где содержится масса интересной информации. Мало того, вы не поняли почему обязательно требуется копия лицензии, и почему в документах идет ссылка на ГОСТы, как само-собой разумеющееся.
GOGI>Потому как нельзя потом заявить потенциальному продавцу: "Ой, а мне надо, чтобы миллион выстрелов до отказа", если это не было прописано в конкурсной документации. Поэтому все секретные спецназовские требования, которые вы высасываете из пальца - идут лесом.
Во-первых это даже не контракт, а всего лишь аукцион. И не надо предполагать, что те, кто имеет лицензию на производство и торговлю оружием, не в курсе требований отечественных ГОСТов в отношении закупок иностранного вооружения, тем более что они регламентируются некоторыми древними советскими документами.
Во-вторых нет "секретных требований спецназовцев" а есть требования ГОСТа в отношении стрелкового оружия, которые требуют например определенных видов испытаний для стрелкового оружия, которое принимается на вооружение в частях СпН.
В-третьих потенциальному продавцу прекрасно известно, что помимо открытых документов, публикуемых в СМИ, существует масса других регламентирующих подобные закупки правил, которые они обязаны исполнять, т.к. само наличие у них лицензии говорит о том, что они знают их и обязаны это делать. "Это вам не лобио кушать..."

Так что подождем финала этой истории - вот тогда и отделим мух от котлет...

userg> А если с другой колокольни посмотреть?
Можно … и в профиль можно и в анфас и с колокольни можно … с какой целью? Сделать вывод о том что все плохо? Ну тогда достаточно читать только посты брянского игла он тщательно отбирает виды именно такой направленности ..
Навальный сделал хорошо озвучив ? да Рогозин сделал хорошо отменив? Да … пока что в этом эпизоде для меня один конструктив … будет таких эпизодов побольше, будет интегрально лучше, мне ровно кто это делает, для меня важнее что делают …
еще бы озвучили кого под розги отправили и я бы был вообще удовлетворен

Грач> Можно … и в профиль можно и в анфас и с колокольни можно … с какой целью?
А вот и ответ на мой тезис.
Грач> еще бы озвучили кого под розги отправили и я бы был вообще удовлетворен
Именно что исполнитель, делает работу. При его полномочиях возбудить органы нет проблем, однако этого не происходит. В чем дело?

>раскройте мысль

Для Вас это, видимо, будет откровением, но в нормальных странах, за хищения в размерах вышеприведённых эпизодов, всяких глав и прочих ГК, не говоря уже о мелкой шушере, сажают в тюрьму на десятки лет. А иногда ещё даже и расстреливают.

И только у нас применяется такое страшное наказание как увольнение. А иногда даже и увольнение с последующей счастливой жизнью обеспеченного эмигранта в Лондоне\Майами.

Грач> будет таких эпизодов побольше,

Каких эпизодов ? Рокировок жуликов и воров с одной должности на другую ? Замен закупок автопарка премиальных моделей на его аренду ?

userg> Именно что исполнитель, делает работу. При его полномочиях возбудить органы нет проблем, однако этого не происходит. В чем дело?
ну сначала подождем будет ли вообще озвучен виноватый ... потом подождем накажут ли его ... вероятность того что это произойдет от нуля отлична, тут спасибо Навальному

Andru>> Было бы нелепо, чтоб Голос Омерики не проявился, щая он нас квалифицированно поучит как
Сергей-4030> Спасибо, героический моряк Андру. Ваше мнение очень ценно, желаем дальнейших успехов!

Рад что тебе понравилось-Друг всех Индейцев. Я смотрю ты интересуешься нашими скоромными делишками, небось по Родине скучаш. Может ты еще не совсем конченный человек...

Nikita> Для Вас это, видимо, будет откровением,
Не будет, более того я разделяю кровожадные стремления к посадке и был бы рад если бы при этом еще и конфискация последовала … а сверх определенной суммы и пожизненный запрет на госслужбу … и презумпцию невиновности в части обоснования имеющихся у лица финансовых и прочих активов я бы отменил, нет сведений об источнике их приобретения с подтверждением об уплате налогов – в казну …
Nikita> А иногда ещё даже и расстреливают.
Ну тут бы я не горячился … все таки не убицы …
Nikita> И только у нас применяется такое страшное наказание как увольнение. А иногда даже и увольнение с последующей счастливой жизнью обеспеченного эмигранта в Лондоне\Майами.
Согласен, чуткое отношение к преступникам из административной обоймы не есть положительное качество нынешней власти … пример Сердюкова и его дам из «женского батальона смерти» весьма комфортно существующих при явной очевидности их вины не добавляют власти ни авторитета ни уважения … и резко контрастируют с декларациями о беспощадной борьбе с коррупцией …