Навальный пожаловался в ФАС на закупку пистолетов Glock для спецназа ГРУ

ccsr> ... Естественно, что когда пошли предварительные проработки по поводу модернизацию пистолета для наших условий, изготовители вполне резонно выкатили цену нового ОКР, которая и были включена в затраты при покупке столь ограниченной партии. ...

Филолог?

Беня> http://www.gamer.ru/system/attached_images/.../original/bezimeni-2.png
Беня> Филолог?
Нет, гензаказчик.

ccsr> Нет, гензаказчик.
Филолог-гензаказчик. Ты еще про патроны напиши. Есть еще версия стабилизаторов, совсем ущербных на голову, что это дескать контракт с патронами, (специальные мега-патроны для глока 17). Могу еще подбросить версий, это цена с учетом "освящения" ракеты то "светят" чем пестики хуже. Теперь из них можно чертей во время "белочки" стрелять.

ccsr>> Нет, гензаказчик.
Беня> Филолог-гензаказчик. Ты еще про патроны напиши.
Ты бы хоть узнал что такое патроны для бесшумной стрельбы в подразделениях СПН - может тогда из себя "знатока" не корчил...

ccsr> Ты бы хоть узнал что такое патроны для бесшумной стрельбы в СПН - может тогда из себя "знатока" не корчил...
Дорогой друг мне лично твоя квалификация уже понятна. Пиши еще.

Беня> Дорогой друг мне лично твоя квалификация уже понятна. Пиши еще.

И мне твоя понятна - пиши еще, словоблуд...

GOGI> Поставщик посчитал цену на привоз одного пистолета и получилось то, что получилось.

~100+ тысяч за привоз пистолета?

Это как, для доставки каждого пистолета арендовать по частному самолету?

Беня> это дескать контракт с патронами, (специальные мега-патроны для глока 17).

Кстати, тут они могли слышать звон, да в силу незнания матчасти не знать где он.

Будь они слега пограмотней — писали бы что конская цена получилась из-за необходимости сертификации глок-17 на патрон 7Н21. Правда тут в ответ можно резонно возразить что глок и так уже сертифицирован на +P. Единого стандарта +P+ под 9x19 НЯП нет, но и разными вариантами оного глок-17 пуляет неплохо. Так что 7Н21 он жевать будет в путь. Я б кстати купил, если бы у нас эти патроны продавали, на случай БП

russo> ~100+ тысяч за привоз пистолета?
russo> Это как, для доставки каждого пистолета арендовать по частному самолету?
Ну, если за сто тысяч рублей ты можешь частный самолет организовать, то на нем. А так это ж не помидоры, импорт оружия наверняка затратное мероприятие.

russo> Будь они слега пограмотней — ...
Ну 9х19 вроде в разных вариантах на наших же заводах штампуют. Да и на сколько меня склероз не подводит Глоки тоже под разные калибры выпускают.
Не версия с "освящением" имхо правдоподобнее.

GOGI> Ну, если за сто тысяч рублей ты можешь частный самолет организовать, то на нем. А так это ж не помидоры, импорт оружия наверняка затратное мероприятие.
300 с небольшим пестиков, имхо, толковый дипломат в машине провезет. Имхо, сколько с импортом не работаю, ни разу затраты на растоможку вместе с перевозкой не превышали сумму инвойса, обычно меньше. А тут гос. заказ, под них обычно спец. условия идут.

GOGI> Но, это не обязательно распил. Это очень вероятно разгильдяйство, пофигизм и вопиющий непрофессионализм закупщиков. А идет это все от того, что ни в госструктурах, ни в частных конторах организаторы тендеров не отвечают ни за что и никак не заинтересованы в снижении цены контрактов. Им что за 200000 тыс пистолет, что за миллион - совершенно пофиг, на размер премии не влияет.

это зависит от воли руководства.
если у коммерсов отдел закупок жОстко стимулируют и руководство профессиональное - то всё очень просто выравнивается
сначала они внедряют политику закупок индирект прокюрмент (всего кроме сырья и упаковки) - закупок и ОПЛАТ за закупленное - это самое сложное
потом берут за жабры всех кто закупает на сумму более нескольких тысяч уе в год
потом отжимают поставщиков на тендерах и считают реальные сейвинги по первому году (и задержки в сроках по проектам и операционной дейтельности)
зы
а потом начинают отжимать дальше и отжим начинает идти во вред делу, проверенные поставщики не могут работать ниже реальной себестоимости а вот филькины конторы лезут без понимания что именно нужно

Беня> Это-то понятно, но дело в том что 68 обычно уличное исполнение и они сильно дороже, да и собственно в офисе не нужны. В офисе 40 за глаза. А именно 41 я вообще нигде не встречал. Там правда помимо этого, если склероз не подведет какая-то еще трабла с температурным диапозоном была.

это точно офис был? например бывают ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ КУХНИ в офисе - там и жарче и сырее

п.с.т.> это точно офис был? например бывают ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ КУХНИ в офисе - там и жарче и сырее
Да в том то и дело что офис. Причем как говорил 41 ниочем, если есть вероятность брызг там или повышеная влажность ставят 44 или 45 обычно. Не там как раз ТЗ было под заказчика, там еще куча нестыковок была, с точной температурой света и светоотдачей.

Зы. Расчет простой, везешь из Китая светильник, придумаешь ему свое название, клеишь этикетку, делаешь нужный паспорт, потом нужные люди эти хар-ки вписывают в тендер. Самый высший пилотаж, если дело верное, это вообще на склад привести заранее, а в условиях тендера написать срок производтва 5 дней.

Беня> 300 с небольшим пестиков, имхо, толковый дипломат в машине провезет. Имхо, сколько с импортом не работаю, ни разу затраты на растоможку вместе с перевозкой не превышали сумму инвойса, обычно меньше. А тут гос. заказ, под них обычно спец. условия идут.
Блин, да они запрашивали цену на один пистолет. Вот представь себе, пишет тебе какая-нибудь райадминистрация откуда-нибудь из Уссурийского края с просьбой прислать ТКП на поставку какой-нибудь одной кабельной муфты ценой в пять тысяч рублей, которой нет на складах в России и которыми ты не торгуешь и не собираешься торговать. Сколько ты с них заломишь от цены производителя?
Вот так и они могли взять ближайший к офису оружейный магазин и запросить с них ТКП на поставку одного Глока.

GOGI> Блин, да они запрашивали цену на один пистолет. ...Сколько ты с них заломишь от цены производителя?
Да я понимаю. Но не в 10-ть же раз. Мне случалось и стоимость упаковки размазывать по цене шт. если людям некратно надо было. Тут в любом раскладе надо либо за непроходимую тупость людей выгонять, либо за воровство.

kirill111> наши затребовали ствол к этим Глокам 114мм,

Длина ствола требуемого девайса 114 мм и составляет.

kirill111> да вес снизить ажно на 5г.

Вес тоже соответствует требованиям ТЗ.

kirill111> + кучу мишуры, типа кабур. Как раз ватило цену в 10 раз задрать.

"Куча мишуры" перечислена в ТЗ. Никаких 10 раз не получается.

kirill111> У максопопенкера звучало в ЖЖ, что наши затребовали ствол к этим Глокам 114мм,
300 мм, оптический прицел и стразы. А еще как минимум за эти деньги должна на планку пикалини вешаться флак-пушка, и тоже в комплекте. Ну и пожизненный отсос, от лучших секретарей завода, лицам подписавшим контракт. Вообще конечно по итогам интересно, как эти уроды мазаться будут.
Версию про мега-патроны, спецзаказ мы уже слышали, следующий отжиг должен быть еще веселее.

russo>> Это как, для доставки каждого пистолета арендовать по частному самолету?
GOGI> Ну, если за сто тысяч рублей ты можешь частный самолет организовать, то на нем

Да, для каждого пистолета по самолету. Иначе такие суммы не выходят

GOGI> импорт оружия наверняка затратное мероприятие.

Кстати да, с учетом накрутом, НДС, таможни и бог весть чего еще там цена раза в два-три раза увеличивается. Орсис продает Глок-17 в России, всё это в их цену уже включено. У них Глок-17 в розничной продаже стоит 56500 рублей (~1700 долларов) за базовую комплектацию, в сравнении с ~550-600 долларами в США. Но вот откуда взялись еще 150тыс. рублей? Дополнительные четыре магазина, три кобуры, и ЛЦУ стоят от силы одну десятую от этой суммы.

Беня> Ну 9х19 вроде в разных вариантах на наших же заводах штампуют

Да. Даже у нас продают тулу и барнаул. Патроны очень дешевые, правда оставляют больше нагара, и иногда есть чуть больше проблем с размерами чем у остальных производителей (т.е. больше задержек и всего такого). Но свою нишу они вполне уже заняли.

Беня> Да и на сколько меня склероз не подводит Глоки тоже под разные калибры выпускают.

Есть такое. Но 7Н21 это и есть 9х19 (Пст гж); просто в сравнении с классикой у него более высокое давление и стальной сердечник. В принципе довольно злобная штука. Будь у них еще контроль качества получше — цены бы им не было.


Беня> Доработали до требований заказчика. Кунакам почетного академика и героя России пойдут.

Ыыы, зачетный ствол. То ли 34, то ли 35 кстати, целевой.

Nikita> "Куча мишуры" перечислена в ТЗ. Никаких 10 раз не получается.


До чего дошел народ. Без смайликов уже сарказм не понимают.
Есссно, не получается 10 раз. Там и полтора-два вряд ли получится.

Nikita> Длина ствола требуемого девайса 114 мм и составляет.

С длиной ствола все в порядке.

Там с длиной самого пистолета что-то странное. Тут я уже упоминал о этом: Власть мочит Навального (Навальный огрызается)

Nikita> Вес тоже соответствует требованиям ТЗ.

Строго говоря, да. В ТЗ 620+1%, т.е. 625 Глок-17 подходит. Но все равно странные какие-то финты ушами.

Nikita> "Куча мишуры" перечислена в ТЗ. Никаких 10 раз не получается.

Да, дополнительно там, судя по всему, 3-4 магазина, ЛЦУ, три кобуры. Все. Примерная стоимость оных тоже указана в моем посту по ссылке выше.

Это получается, они уже больше двух недель проверяют? Че напроверяли? Где фамилии виновных?