/49215_300.jpg)
MegaEvil
инфо
инструменты
TEvg-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/49215_300.jpg)
Встреча с Василием Павловым.
Встреча с волонтером АННА-НЬЮЗ, который вот уже с год работает в Сирии. Встреча в Питере в Александровском лицее.Теги:
Александровский лицей (продолжение)
Это пока предварительная информация. Ориентировочно в среду ориентировочно в 19 часов ориентировочно в Александровском лицее Санкт-Петербурга Василий Павлов… // el-murid.livejournal.comЭто пока предварительная информация. Ориентировочно в среду ориентировочно в 19 часов ориентировочно в Александровском лицее Санкт-Петербурга Василий Павлов расскажет о Сирии и своих впечатлениях о происходящих в ней событиях.
В отличие от прошлого раза, когда речь шла "вообще" о ситуации, в этот раз мы решили конкретизировать тему встречи.
Василий, как военный человек, внимательно следил за действиями сирийской армии по уничтожению боевиков фактически "изнутри". Мы разговаривали с ним сегодня. Разговаривали долго. Его мнение - сирийская армия на нынешний момент на голову выше российской по тактической подготовке ведения городских боев. Организация, управление боем, связь, взаимодействие между подразделениями, родами войск, командованием разного уровня и полевыми группами, тактические решения - Василий готов рассказать все, чему был свидетелем. В этом смысле хотелось бы пригласить на эту встречу в первую очередь военных - он готов ответить на узкопрофессиональные вопросы.
Вторая тема, которая неизбежно вытекает (а точнее предшествует) первой - это оценка уязвимости российских городов с точки зрения сирийского опыта. С учетом событий последней недели вопрос выглядит очень "горячим". Думаю, Василий скажет более подробно все сам, но в общем его мнение - мы предельно уязвимы перед небольшими мобильными и грамотно руководимыми группами боевиков. Тысяча-полторы-две тысячи человек в силах захватить и организовать оборону миллионного города, из которого выбить их в конкретных российских условиях будет чрезвычайно сложно и с колоссальными потерями среди гражданского населения.
Главное отличие России от Сирии заключается в том, что в Сирию боевики проникают извне. В России потенциальное "мясо" уже завезено и ждет лишь небольшого количества грамотных командиров, имеющих практический опыт ведения современных городских боев с превосходящими силами армии и полиции. Понимающих, как именно максимизировать ущерб в захваченном городе. Умеющих воевать с современной армией, вооруженной тяжелой техникой и авиацией. За командирами дело не станет - они как раз проходят обучение в Сирии и Иордании. И постепенно возвращаются обратно.
Это, конечно, не аларм и "все пропало". Василий готов предложить свое видение, как можно минимизировать риски, используя тот опыт, которые реально набрала Сирия в идущей сейчас войне. Естественно, мы снимем встречу и выложим ролик в интернет, чтобы все могли подробно послушать о чем на ней будет говорится. К сожалению, за все время, проведенное в Сирии, он так и не увидел специалистов из России, которые изучали бы опыт этой войны. Возможно, что и не должен был увидеть - но не удивлюсь, если их там действительно нет. Скажем, специалисты из одного серьезного военного института на прошлой встрече сказали нам, что бомбят руководство просьбой направить их в Сирию - но неизменно получают отказ. И не только они одни.
Я бы предложил здесь предварительно задать вопросы по этим двум темам, Время, безусловно, будет ограничено - хотя в прошлый раз мы просидели около 4 часов. Но темы очень обширные и непростые, поэтому вряд ли Василий ответит на все, что вы ему зададите. Но - может быть, что-то скорректирует в своем рассказе.
Точное время и место встречи я сообщу приблизительно в понедельник. Есть и запасные места - но они менее удобные, так что будем надеяться, что изменений не будет.
Большая просьба. Если есть питерские на Авиабазе, и кому не безразличны события в Сирии, не поленитесь сходите. Потом поделитесь впечатлениями.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
MegaEvil> Большая просьба. Если есть питерские на Авиабазе, и кому не безразличны события в Сирии, не поленитесь сходите. Потом поделитесь впечатлениями.
Встреча в Александровском лицее
Итак, все договоренности имеются. Встреча с Василием Павловым состоится в среду 23 октября в Александровском лицее по адресу Санкт-Петербург, Каменностровский… // el-murid.livejournal.comИтак, все договоренности имеются. Встреча с Василием Павловым состоится в среду 23 октября в Александровском лицее по адресу Санкт-Петербург, Каменностровский проспект 21 в 19 часов в аудитории 213. Речь пойдет о событиях в Сирии и их проекции на российские. Вход свободный.
К сожалению, в другой день - ближе к выходным - ее провести не удастся, мы уезжаем из города. Так что надеюсь, рабочий день не помешает тем, кто захочет прийти.
Проезд - метро "Горьковская", по Каменноостровскому проспекту в сторону Австрийской площади примерно 5 минут пешком.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
MegaEvil> Думаю, Василий скажет более подробно все сам, но в общем его мнение - мы предельно уязвимы перед небольшими мобильными и грамотно руководимыми группами боевиков. Тысяча-полторы-две тысячи человек в силах захватить и организовать оборону миллионного города, из которого выбить их в конкретных российских условиях будет чрезвычайно сложно и с колоссальными потерями среди гражданского населения.
Здесь корреспондент, мягко говоря, лезет не в свое дело и от недостатка информации и специфического образования занимается алармизмом. Исламисты в России на сегодня не способны собрать в одном месте вооруженный отряд в тысячу штыков. Даже человек 10 в одном месте им собрать и то боязно и опасно, да и потребного количества оружия у них теперь нет.
Удел исламистов - теракты организованные малыми законспирированными группами. Если сначала, в бардаке 90ых, у них получались захваты городов (Кизляр, Буденовск), в начале 2000ых у Магаса масштаб уже был пожиже, ограничились "зачисткой" Назрани, то последняя акция боевиков в этом духе, в Нальчике, закончилась громким провалом.
Здесь корреспондент, мягко говоря, лезет не в свое дело и от недостатка информации и специфического образования занимается алармизмом. Исламисты в России на сегодня не способны собрать в одном месте вооруженный отряд в тысячу штыков. Даже человек 10 в одном месте им собрать и то боязно и опасно, да и потребного количества оружия у них теперь нет.
Удел исламистов - теракты организованные малыми законспирированными группами. Если сначала, в бардаке 90ых, у них получались захваты городов (Кизляр, Буденовск), в начале 2000ых у Магаса масштаб уже был пожиже, ограничились "зачисткой" Назрани, то последняя акция боевиков в этом духе, в Нальчике, закончилась громким провалом.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Здесь корреспондент, мягко говоря, лезет не в свое дело и от недостатка информации и специфического образования занимается алармизмом.
Василий не корреспондент. Он военный. И он наблюдает за ребелами в Сирии уже около года. Подчеркиваю он высказывает свое мнение. И он я думаю прав насчет уязвимости больших городов.
U235>Исламисты в России на сегодня не способны собрать в одном месте вооруженный отряд в тысячу штыков. Даже человек 10 в одном месте им собрать и то боязно и опасно, да и потребного количества оружия у них теперь нет.
Я думаю что пока нами вплотную не занимаются. Попробовали в Чечне. Неплохо получилось. Сейчас все немного иначе. Это вообще новый тип войны. Кстати у американцев вполне себе в открытых источниках детально разбирается доктрина таких войн как сейчас происходит в Сирии. Да и раскачать ситуацию довольно легко. Тем более сейчас к этому в принципе ведут. Со всех каналов и радио РАЗЖИГАЮТ МЕЖНАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ и КСЕНОФОБИЮ. Спичку кинь полыхнет. Уже начинает по тихой полыхать. Ты себе представь погромы. Как легко будет повести за собой недовольных гастарбайтеров. Все это очень тревожно.
U235> Удел исламистов...
Будем надеяться что это так. Но все же признаки тревожные.
Василий не корреспондент. Он военный. И он наблюдает за ребелами в Сирии уже около года. Подчеркиваю он высказывает свое мнение. И он я думаю прав насчет уязвимости больших городов.
U235>Исламисты в России на сегодня не способны собрать в одном месте вооруженный отряд в тысячу штыков. Даже человек 10 в одном месте им собрать и то боязно и опасно, да и потребного количества оружия у них теперь нет.
Я думаю что пока нами вплотную не занимаются. Попробовали в Чечне. Неплохо получилось. Сейчас все немного иначе. Это вообще новый тип войны. Кстати у американцев вполне себе в открытых источниках детально разбирается доктрина таких войн как сейчас происходит в Сирии. Да и раскачать ситуацию довольно легко. Тем более сейчас к этому в принципе ведут. Со всех каналов и радио РАЗЖИГАЮТ МЕЖНАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ и КСЕНОФОБИЮ. Спичку кинь полыхнет. Уже начинает по тихой полыхать. Ты себе представь погромы. Как легко будет повести за собой недовольных гастарбайтеров. Все это очень тревожно.
U235> Удел исламистов...
Будем надеяться что это так. Но все же признаки тревожные.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
MegaEvil>Его мнение - сирийская армия на нынешний момент на голову выше российской по тактической подготовке ведения городских боев. Организация, управление боем, связь, взаимодействие между подразделениями, родами войск, командованием разного уровня и полевыми группами, тактические решения
Не верю. Война не выиграна и даже нет намека на её скорое и успешное завершение.
Не верю. Война не выиграна и даже нет намека на её скорое и успешное завершение.
TEvg-2> Не верю. Война не выиграна и даже нет намека на её скорое и успешное завершение.
Он вообще то военный. Бывший правда. Но подполковник, танкист, и очень честный и порядочный человек. Ему то явно виднее. А ты Женя служил?
Он вообще то военный. Бывший правда. Но подполковник, танкист, и очень честный и порядочный человек. Ему то явно виднее. А ты Женя служил?
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
MegaEvil> Он вообще то военный. Бывший правда.
И где он видел в Сирии нормальную обваловку бронетехники? Быстровозводимые укрытия для бронетехники в уличных боях из бетонных блоков и щитов с сеткой рабицей, которые пользовались нами во Второй Чеченской для уличных боев?
Где у пехоты ручные гранаты, дымовые шашки и подствольные гранатометы? Где ночники и сигнально-осветительные ракеты?
Где у пехоты слаженные двойки, на которых должна строится тактика городского боя? Где перископы для наблюдения?
И где он видел в Сирии нормальную обваловку бронетехники? Быстровозводимые укрытия для бронетехники в уличных боях из бетонных блоков и щитов с сеткой рабицей, которые пользовались нами во Второй Чеченской для уличных боев?
Где у пехоты ручные гранаты, дымовые шашки и подствольные гранатометы? Где ночники и сигнально-осветительные ракеты?
Где у пехоты слаженные двойки, на которых должна строится тактика городского боя? Где перископы для наблюдения?
MegaEvil>Это вообще новый тип войны.
Война в городах известна на протяжении тысячалетий. Города вообще изначально возникали как военные объекты. Известно и как брать город и как оборонять его. Технических проблем тут нет, не считая того что город изначально крепкий орех на войне.
Есть проблема негодных методов и средств. Короче говоря власти постоянно делают не то что надо и не так как надо. И делают они это в очень многих сферах жизни, а не только в городской войне.
Замечательные сирийцы уже который год мудохаются в войне. Вряд ли их действия можно рассматривать как образцовые.
К примеру 6-я немецкая армия захватила порядка 90% территории Сталинграда за два месяца, хотя для нее это нельзя считать успешной кампанией. Причем ей противостояли сотни тысяч человек, а не 1000 кавказцев с стрелковым вооружением.
Война в городах известна на протяжении тысячалетий. Города вообще изначально возникали как военные объекты. Известно и как брать город и как оборонять его. Технических проблем тут нет, не считая того что город изначально крепкий орех на войне.
Есть проблема негодных методов и средств. Короче говоря власти постоянно делают не то что надо и не так как надо. И делают они это в очень многих сферах жизни, а не только в городской войне.
Замечательные сирийцы уже который год мудохаются в войне. Вряд ли их действия можно рассматривать как образцовые.
К примеру 6-я немецкая армия захватила порядка 90% территории Сталинграда за два месяца, хотя для нее это нельзя считать успешной кампанией. Причем ей противостояли сотни тысяч человек, а не 1000 кавказцев с стрелковым вооружением.
22.10.2013 07:55, Полл: -1: Разницу между тотальной войной и подавлением сепаратизма надо понимать. К тому же только в районе Дамаска у сепаратистов свыше 20 000 бойцов.
MegaEvil> Василий не корреспондент. Он военный. И он наблюдает за ребелами в Сирии уже около года. Подчеркиваю он высказывает свое мнение. И он я думаю прав насчет уязвимости больших городов.
Военные, мягко говоря, малокомпетентны относительно методов противодействия террористическим организациям. Если вдруг посреди России внезапно материализуется вооруженный до зубов отряд боевиков в тысячу штыков, то он конечно прав: помучаться с ними придется. Но в реальности для этого террористам придется преодолеть множество преград и капканов на невидимом фронте, про специфику которого этот Василий, как военный, почти ничего не знает
MegaEvil> Я думаю что пока нами вплотную не занимаются. Попробовали в Чечне. Неплохо получилось.
Хреново у них получилось, когда мы более менее организовались и серьезно этой проблемой занялись: международные террористические организации понесли на территории России очень большие и серьезные потери. Ладно деньги - оно восполнимо, но арабы потеряли на Северном Кавказе немало ценных и авторитетных специалистов, после чего они свернули там активную деятельность.
MegaEvil> Сейчас все немного иначе. Это вообще новый тип войны. Кстати у американцев вполне себе в открытых источниках детально разбирается доктрина таких войн как сейчас происходит в Сирии.
А то у нас оно не разбирается. На Кавказе отработана тактика противодействия бандформированиям и взаимодействие различных служб в борьбе с ними. Сформированы специализирующиеся на противопартизанской войне подразделения ВВ. Руководящие документы, в том числе и боевой устав Сухопутных войск, переработаны под возможность ведения армией противоповстанческой войны и с учетом полученного на Кавказе боевого опыта. Перевооружение армии так же ведется с учетом требований предъявляемых в такого рода конфликтах к боевой технике.
Если, к примеру, ранее авиация совершенно не удовлетворяла предъявляемым к ней на Кавказе требованиям по всепогодности и точности нанесения удара, то на сегодня принято на вооружение уже достаточно большое количество всепогодных и всесуточных вертолетов и самолетов способных наносить высокоточные удары.
MegaEvil> Ты себе представь погромы. Как легко будет повести за собой недовольных гастарбайтеров. Все это очень тревожно.
Повести особо отмороженных еще можно, но без оружия они закончат депортационными лагерями и высылкой на историческую родину. Или на кладбище, как оно получилось в Останкино, где взвод вооруженных ВВшных спецназовцев быстро разобрался со слабо вооруженной толпой.
А вооружить их так просто не дадут. Ровно то же, кстати, относится и к русским националистам: они бы, конечно, с удовольствием устроили бы ночь длинных ножей и взяли бы власть в свои руки, но кто б им это позволил. Система противодействия экстремизму в России пока что хлеб не даром ест.
Военные, мягко говоря, малокомпетентны относительно методов противодействия террористическим организациям. Если вдруг посреди России внезапно материализуется вооруженный до зубов отряд боевиков в тысячу штыков, то он конечно прав: помучаться с ними придется. Но в реальности для этого террористам придется преодолеть множество преград и капканов на невидимом фронте, про специфику которого этот Василий, как военный, почти ничего не знает
MegaEvil> Я думаю что пока нами вплотную не занимаются. Попробовали в Чечне. Неплохо получилось.
Хреново у них получилось, когда мы более менее организовались и серьезно этой проблемой занялись: международные террористические организации понесли на территории России очень большие и серьезные потери. Ладно деньги - оно восполнимо, но арабы потеряли на Северном Кавказе немало ценных и авторитетных специалистов, после чего они свернули там активную деятельность.
MegaEvil> Сейчас все немного иначе. Это вообще новый тип войны. Кстати у американцев вполне себе в открытых источниках детально разбирается доктрина таких войн как сейчас происходит в Сирии.
А то у нас оно не разбирается. На Кавказе отработана тактика противодействия бандформированиям и взаимодействие различных служб в борьбе с ними. Сформированы специализирующиеся на противопартизанской войне подразделения ВВ. Руководящие документы, в том числе и боевой устав Сухопутных войск, переработаны под возможность ведения армией противоповстанческой войны и с учетом полученного на Кавказе боевого опыта. Перевооружение армии так же ведется с учетом требований предъявляемых в такого рода конфликтах к боевой технике.
Если, к примеру, ранее авиация совершенно не удовлетворяла предъявляемым к ней на Кавказе требованиям по всепогодности и точности нанесения удара, то на сегодня принято на вооружение уже достаточно большое количество всепогодных и всесуточных вертолетов и самолетов способных наносить высокоточные удары.
MegaEvil> Ты себе представь погромы. Как легко будет повести за собой недовольных гастарбайтеров. Все это очень тревожно.
Повести особо отмороженных еще можно, но без оружия они закончат депортационными лагерями и высылкой на историческую родину. Или на кладбище, как оно получилось в Останкино, где взвод вооруженных ВВшных спецназовцев быстро разобрался со слабо вооруженной толпой.
А вооружить их так просто не дадут. Ровно то же, кстати, относится и к русским националистам: они бы, конечно, с удовольствием устроили бы ночь длинных ножей и взяли бы власть в свои руки, но кто б им это позволил. Система противодействия экстремизму в России пока что хлеб не даром ест.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
MegaEvil> Но подполковник, танкист, и очень честный и порядочный человек. Ему то явно виднее.
"Честный и порядочный" вовсе не обязательно означает "умный и компетентный".
"Честный и порядочный" вовсе не обязательно означает "умный и компетентный".
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
MegaEvil> Он вообще то военный. Бывший правда. Но подполковник, танкист, и очень честный и порядочный человек. Ему то явно виднее.
Честный - это хорошо, танкист - это замечательно. Но ведение войны с наемниками в течении нескольких лет, причем не в виде вялотекущих партизанских вылазок, а войны за населенные пункты - это плохо. Это говорит о слабости тамошней армии и безграмотности, неадекватности, некомпетентности, трусости и прочая - военно-политического руководства страны. Это говорит о том что либо страна расколота пополам, 30-50% народа и вооруженных сил - за мятежников, оттого и затяжная война. Либо о том, что товарищ Асад и армейское командование - бараны, предположим за них 90% страны, за мятежников 10% - в таком случае допустить многолетнюю городскую войну - это надо уметь.
Я за Сирией не слежу. Тем более не являюсь танкистом. Но хорошая армия годами не воюет, она это делает быстрее.
Тут мне тов Полл немного подгадил:
>Разницу между тотальной войной и подавлением сепаратизма надо понимать. К тому же только в районе Дамаска у сепаратистов свыше 20 000 бойцов.
20 тыс. чел - это армейский корпус, возится с ним годами нет никакой необходимости, можно управиться и за недели.
А тотальная она или локальное подавление сепаратизма - дело не в терминах, а в правильном применении правильных инструментов ведения войны. Длительная война - это само по себе очень плохо (обоснования можете почитать у тов. Сунь-Цзы) и само по себе это симптом, что что-то идет не так. Как правило затяжные войны заканчивались плохо для тех кто в них втягивался. Можно вспомнить Германию и Россию в 20-м веке.
Да возможно на батальонном уровне или на ротном у сирийцев все прекрасно. Но вот 20 тыс. мятежников наверное колупают силами отдельных батальонов, что говорит о том что на уровне армии у сирийцев все плохо.
Честный - это хорошо, танкист - это замечательно. Но ведение войны с наемниками в течении нескольких лет, причем не в виде вялотекущих партизанских вылазок, а войны за населенные пункты - это плохо. Это говорит о слабости тамошней армии и безграмотности, неадекватности, некомпетентности, трусости и прочая - военно-политического руководства страны. Это говорит о том что либо страна расколота пополам, 30-50% народа и вооруженных сил - за мятежников, оттого и затяжная война. Либо о том, что товарищ Асад и армейское командование - бараны, предположим за них 90% страны, за мятежников 10% - в таком случае допустить многолетнюю городскую войну - это надо уметь.
Я за Сирией не слежу. Тем более не являюсь танкистом. Но хорошая армия годами не воюет, она это делает быстрее.
Тут мне тов Полл немного подгадил:
>Разницу между тотальной войной и подавлением сепаратизма надо понимать. К тому же только в районе Дамаска у сепаратистов свыше 20 000 бойцов.
20 тыс. чел - это армейский корпус, возится с ним годами нет никакой необходимости, можно управиться и за недели.
А тотальная она или локальное подавление сепаратизма - дело не в терминах, а в правильном применении правильных инструментов ведения войны. Длительная война - это само по себе очень плохо (обоснования можете почитать у тов. Сунь-Цзы) и само по себе это симптом, что что-то идет не так. Как правило затяжные войны заканчивались плохо для тех кто в них втягивался. Можно вспомнить Германию и Россию в 20-м веке.
Да возможно на батальонном уровне или на ротном у сирийцев все прекрасно. Но вот 20 тыс. мятежников наверное колупают силами отдельных батальонов, что говорит о том что на уровне армии у сирийцев все плохо.
Это сообщение редактировалось 22.10.2013 в 08:06
Полл> И где он видел в Сирии нормальную обваловку бронетехники? Быстровозводимые укрытия для бронетехники в уличных боях из бетонных блоков и щитов с сеткой рабицей, которые пользовались нами во Второй Чеченской для уличных боев?
Читай внимательнее:"Его мнение - сирийская армия на нынешний момент на голову выше российской по тактической подготовке ведения городских боев. Организация, управление боем, связь, взаимодействие между подразделениями, родами войск, командованием разного уровня и полевыми группами, тактические решения
Приведу пример:
Полл> Где у пехоты ручные гранаты, дымовые шашки и подствольные гранатометы? Где ночники и сигнально-осветительные ракеты?
А вот с техническим обеспечением проблемы. Да и не блещут арабы смекалкой. Но мы то всего не знаем. Я только знаю, что ночные операции проводятся.
Читай внимательнее:"Его мнение - сирийская армия на нынешний момент на голову выше российской по тактической подготовке ведения городских боев. Организация, управление боем, связь, взаимодействие между подразделениями, родами войск, командованием разного уровня и полевыми группами, тактические решения
Приведу пример:
Картина боя
Для тех, кто смотрит видео АННА-Ньюс о танковых боях в пригородах Дамаска, может сложиться впечатление (а судя по комментариям, оно таки складывается), что танки и… // el-murid.livejournal.com"...Данный бой (точнее, управление им) я наблюдал с командного пункта.[имеется в виду бой в Дарайе, который был показан в этом ролике (и других вчерашних)]
Докладываю: танкисты не делают вообще ни одного выстрела "куда попало". Наблюдатели и пехота непрерывно поставляют на КП информацию о противнике. И командир отдаёт указания непосредственно каждому танку, БМП, пехотным командирам.
Опишу кратенько. (имена, естественно, изменены)) )
"Петя", ёпни по 2 окну 2-го этажа дома № 17. Там снайпер. "Коля", наблюдай за домами № 5 и №8. Как зашевелятся, мочи. "Серёжа", в доме 25 противник отошёл вглубь. Отправляй срочно свою пехоту на штурм. "Дима", беглый огонь между домами 28 и 14, не дай им высунуться, пока идёт пехота.
"Петя", плять, снайпер ещё жив. Повтори туда же через 5 секунд.
"Федя" отправляй пехоту рывком в дом № 12 через 30 секунд. У тебя будет минута на проход участка.
"Дима", сдвинь свою машину вправо на 20 метров. Ты мешаешь нашему снайперу.
"Ваня", у третьей машины повреждена гусеница. Вытаскивай её. "Коля", прикрой собой "Ваню". И уничтожь заодно этого гранатомётчика в доме 25. Он отполз после выстрела вправо от окна. Куячь в стену.
Артиллерия, во дворе дома 47 миномёт. Мы его не достаём. 3 снаряда туда.
Даже у меня перед глазами полностью сформировалась картина боя, пока слушал (даже через переводчика)..."
Полл> Где у пехоты ручные гранаты, дымовые шашки и подствольные гранатометы? Где ночники и сигнально-осветительные ракеты?
А вот с техническим обеспечением проблемы. Да и не блещут арабы смекалкой. Но мы то всего не знаем. Я только знаю, что ночные операции проводятся.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
TEvg-2> Я за Сирией не слежу.
Ну тогда молчи в тряпочку о вопросах, в которых ты не в зуб ногой.
На войну против Сирии выделялись и выделяются средства, как бы не превышающие ВВП Сирии.
Ну тогда молчи в тряпочку о вопросах, в которых ты не в зуб ногой.
На войну против Сирии выделялись и выделяются средства, как бы не превышающие ВВП Сирии.
MegaEvil> Приведу пример:
Мда... Хреново однако учили танкистов в Советской Армии, если просто грамотная работа командира при хорошо организованной связи выглядит для него как откровение.
Мда... Хреново однако учили танкистов в Советской Армии, если просто грамотная работа командира при хорошо организованной связи выглядит для него как откровение.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Этот "Василий" бы наших спецов на спецоперациях послушал и поглядел, но кто ж его туда пустит
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
TEvg-2> Война в городах известна на протяжении тысячалетий.
Вот вот. Говорю же новый тип войны. Либо ты сковырнешь город вместе со всеми жителями, либо "будешь мудохаться два года"
TEvg-2> Короче говоря власти постоянно делают не то что надо и не так как надо.
Женек, давай мы тебя в Сирию отправим. Командовать войной? А? Разрулишь?
TEvg-2> К примеру 6-я немецкая армия захватила порядка 90% территории Сталинграда
Это невероятно некорректный пример.
Вот вот. Говорю же новый тип войны. Либо ты сковырнешь город вместе со всеми жителями, либо "будешь мудохаться два года"
TEvg-2> Короче говоря власти постоянно делают не то что надо и не так как надо.
Женек, давай мы тебя в Сирию отправим. Командовать войной? А? Разрулишь?
TEvg-2> К примеру 6-я немецкая армия захватила порядка 90% территории Сталинграда
Это невероятно некорректный пример.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
MegaEvil> Приведу пример:
Написать что угодно можно.
А ты приведи пример подобной работы в роликах того же "Анна Ньюс".
MegaEvil> А вот с техническим обеспечением проблемы. Да и не блещут арабы смекалкой. Но мы то всего не знаем. Я только знаю, что ночные операции проводятся.
Мы например знаем список заявок Сирии на военно-техническое имущество, известный документ. Где запрашиваются 20 000 автоматов, несколько десятков ночных прицелов и ни одного подствольного гранатомета. И гранаты в том списке тоже отсутствуют.
И на роликах с этой войны они отсутствуют. Те же "Шмели", которые в городских боях оружие востребованное, на роликах ни разу не засветились.
Написать что угодно можно.
А ты приведи пример подобной работы в роликах того же "Анна Ньюс".
MegaEvil> А вот с техническим обеспечением проблемы. Да и не блещут арабы смекалкой. Но мы то всего не знаем. Я только знаю, что ночные операции проводятся.
Мы например знаем список заявок Сирии на военно-техническое имущество, известный документ. Где запрашиваются 20 000 автоматов, несколько десятков ночных прицелов и ни одного подствольного гранатомета. И гранаты в том списке тоже отсутствуют.
И на роликах с этой войны они отсутствуют. Те же "Шмели", которые в городских боях оружие востребованное, на роликах ни разу не засветились.
U235> Мда... Хреново однако учили танкистов в Советской Армии, если
Это другой человек.
К тому же известный крайне вольным обращением с информацией.
Пока что на роликах из Сирии подобной работы не видно.
Это другой человек.
К тому же известный крайне вольным обращением с информацией.
Пока что на роликах из Сирии подобной работы не видно.
Полл> И на роликах с этой войны они отсутствуют. Те же "Шмели", которые в городских боях оружие востребованное, на роликах ни разу не засветились.
Угу. У нас в последнее время посмотришь штурмы домов спецами - в большинстве случаев тактика сводится к тому, что под прикрытием плотного огня пулеметчиков в каждое окно дома всаживается по термобарической гранате, а то и несколько, после чего спокойно и без суеты зачищают оставшиеся внутри дома развалины.
Угу. У нас в последнее время посмотришь штурмы домов спецами - в большинстве случаев тактика сводится к тому, что под прикрытием плотного огня пулеметчиков в каждое окно дома всаживается по термобарической гранате, а то и несколько, после чего спокойно и без суеты зачищают оставшиеся внутри дома развалины.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> У нас в последнее время посмотришь штурмы домов спецами...
Это не спецы, это мотострелки и десантура так штурмуют.
Спецам, как правило, приходится брать цели живыми, а порой еще и с заложниками/гражданскими. Что накладывает серьезные ограничения на огневое воздействие.
Это не спецы, это мотострелки и десантура так штурмуют.
Спецам, как правило, приходится брать цели живыми, а порой еще и с заложниками/гражданскими. Что накладывает серьезные ограничения на огневое воздействие.
U235> Военные, мягко говоря, малокомпетентны относительно методов противодействия террористическим организациям. Если вдруг посреди России внезапно материализуется вооруженный до зубов отряд боевиков в тысячу штыков, то он конечно прав: помучаться с ними придется. Но в реальности для этого террористам придется преодолеть множество преград и капканов на невидимом фронте, про специфику которого этот Василий, как военный, почти ничего не знает
Я рад ,если так обстоят дела. Тогда почему же случаются у нас Кущевские? Может быть компетенция спецслужб у нас и высока, но всего учесть и проконтролировать невозможно.
U235> Хреново у них получилось, когда мы более менее организовались и серьезно этой проблемой занялись:
Ключевая фраза:когда мы более менее организовались и серьезно этой проблемой занялись. Кроме того есть же еще всякие Ковалевы, и даже власти которые благоволят или смотрят сквозь пальцы на засилье ваххабитов в том же Татарстане.
U235> А то у нас оно не разбирается.
Тогда что происходит в Дагестане?
U235> Повести особо отмороженных еще можно,...система противодействия экстремизму в России пока что хлеб не даром ест.
Я надеюсь на это, как и на то что ситуация да и народ у нас сильно отличается от сирийцев. Но у нас уже миллионы мусульманских почти неграмотных мигрантов. Которые если честно держат в своих руках большую часть инфраструктуры больших городов. Так что все таки опасность велика. Не стоит ее недооценивать.
Я рад ,если так обстоят дела. Тогда почему же случаются у нас Кущевские? Может быть компетенция спецслужб у нас и высока, но всего учесть и проконтролировать невозможно.
U235> Хреново у них получилось, когда мы более менее организовались и серьезно этой проблемой занялись:
Ключевая фраза:когда мы более менее организовались и серьезно этой проблемой занялись. Кроме того есть же еще всякие Ковалевы, и даже власти которые благоволят или смотрят сквозь пальцы на засилье ваххабитов в том же Татарстане.
U235> А то у нас оно не разбирается.
Тогда что происходит в Дагестане?
U235> Повести особо отмороженных еще можно,...система противодействия экстремизму в России пока что хлеб не даром ест.
Я надеюсь на это, как и на то что ситуация да и народ у нас сильно отличается от сирийцев. Но у нас уже миллионы мусульманских почти неграмотных мигрантов. Которые если честно держат в своих руках большую часть инфраструктуры больших городов. Так что все таки опасность велика. Не стоит ее недооценивать.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
U235> "Честный и порядочный" вовсе не обязательно означает "умный и компетентный".
Ну я то с ним общался. Так что делаю вывод. Умный и компетентный. И да боевой опыт имеет.
Ну я то с ним общался. Так что делаю вывод. Умный и компетентный. И да боевой опыт имеет.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
TEvg-2>... у сирийцев все плохо.
Разбирать подробно не буду. Если интересно можешь сам накопать почему у Сирийцев все так долго. И почему не очень получается.
Разбирать подробно не буду. Если интересно можешь сам накопать почему у Сирийцев все так долго. И почему не очень получается.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
U235> Мда... Хреново однако учили танкистов в Советской Армии, если просто грамотная работа командира при хорошо организованной связи выглядит для него как откровение.
Поясню. Это ответ на "мнение" разных жждрочеров о том де, что танки лупят куда попало, и вообще ничо в бою непонятно. Это типа они спецом для Анна-Ньюз выезжают на покрасоваться и пострелять по пустым кварталам.
Поясню. Это ответ на "мнение" разных жждрочеров о том де, что танки лупят куда попало, и вообще ничо в бою непонятно. Это типа они спецом для Анна-Ньюз выезжают на покрасоваться и пострелять по пустым кварталам.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром
Реклама Google — средство выживания форумов :)
MegaEvil> Ну я то с ним общался. Так что делаю вывод.
Хорошо. Какой ролик "Анна Ньюс" будем разбирать?
Хорошо. Какой ролик "Анна Ньюс" будем разбирать?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.10.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.10.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
