В Нидерландах задержали советника -посланника посольства РФ.

Теги:политика
 
1 11 12 13 14 15 19
+
+11
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vale> Будем- будем.

Прочитал. Хм... Забавно.

Раз ты так упорно "тянешь сову на глобус" в этом случаи - так почему у тебя вызвало определенное "неприятие" обвинения "гринписовцев" в пиратстве буквально недавно.

"Логика", собственно, была ни в чем не лучше/хуже чем у тебя сейчас, но... Странно. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Грач> Брянский игл как раз из тех, кто в основном постит негатив про свою страну,

Так позитив у нас на первом канале, было бы несколько наивно ожидать на (пока еще) свободном ресурсе его филиал. А у стабилизаторов кстати самая яркая черта - это совсем не "постить позитив", как можно было бы подумать, а совсем другая - в ответ на негатив кричать "а так и надо" в различных вариациях. А позитива от них если и дождешься, то все какого-то детсадовского, типа "водяра-бл..и-патефон".
Кстати, к позитиву и негативу из-за бугра отношение почти всегда ровно противоположное ;)
 
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Как много букв...

V.Stepan> Может, и есть. "Вам шашечки или ехать"? Был вопрос о причинах? Был. Ответ есть? Есть. Ты коп, чтобы оценивать "важный довод для полиции или не важный"?

Я вообще-то гражданин своей страны, и я вправе задаваться вопросом, что и почему полиция делает или не делает на мои налоги.

Но вернемся к вопросу. Я правильно понимаю, что для вас предотвращение ДТП - связано только и исключительно с риском заторов на дороге, вызова скорой для водителя машины, создавшего ДТП, и нарушением работы той конторы, в которой работает нарушитель? Больше никакие факторы не влияют?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
Это сообщение редактировалось 13.10.2013 в 20:48
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

minchuk> Раз ты так упорно "тянешь сову на глобус" в этом случаи - так почему у тебя вызвало определенное "неприятие" обвинения "гринписовцев" в пиратстве буквально недавно.

С этим в тему про Гринпис.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
B.E.> Во-вторых, я правильно понимаю, что для тебя не закрывать глаза и видеть, что в последнее время в стране происходит больше плохого чем хорошего, что тенденции все более пугающие, это признак не любви к Родине? Нужно как ОРТ отсекать большую часть негатива, даже если он есть на самом деле, зато толкать всякую фигню, выдаваемую за позитивные новости?
Не правильно, по моему в стране нет тенденции на сваливание и разваливание, есть тенденция к тому чтобы на непростые внешние и внутренние проблемы реагировать более осмысленно и эффективно чем это было раньше. ОРТ не ограничивается набор источников информации, в России по моему нет особых проблем со свободой слова и доступом к информации.
B.E.> Получается, что по-твоему тот, кто позволяет себе сомневаться, что Россия с нынешним курсом семимильными шагами движется к светлому будущему, это однозначно не патриот?
У меня нет, это ваша мысль и ваш вывод, но не мой …
B.E.> А тебе не приходило в голову, что просто в последнее время плохих новостей больше чем хороших, особенно в моей профессиональной сфере? Что я рад бы постить о том, какие мудрые законы принимает дума, но их практически нет, в отличии от творчества взбесившегося принтера? Что я бы с удовольствием рассказывал о том, как совершенствуется наша судебная система, но в ней наоборот губят то лучшее, что было выработано за десятилетия?
Ваши посты вовсе не ограничиваются юридической сферой не так ли? И основная их масса негативна. зачастую новости весьма спорны, лишь малую часть новостей можно сразу оценить однозначно, по истечении времени многое становится несколько иначе чем первоначальная подача.
Что до судебной системы то я могу лишь отслеживать ее деятельность в том числе и по своей личной практике общения, при Медведеве судебная система стала более независимей, независимой от всего и от власти на местах и от здравого смысла зачастую и стала в тренде коммерциализированной, ценник в судах просто ошеломляет, а как иначе ? система законодательно нормативных актов построена так что исполнить ее в полной мере нереально а неиспонение может освятить только решение суда.
Как по мне нет большего горя для страны чем руководитль – лоер.
Пы сы
Обращение на вы не есть выражение чего либо, просто мне так привычней с не очень знакомым собеседником, мне напоминают иногда о том что на форуме это не принято, но менять свои привычки мне уж больно не хочется, не лююлю сам совершать над собой насилие …
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> Брянский игл как раз из тех, кто в основном постит негатив про свою страну,
Kuznets> Так позитив у нас на первом канале, было бы несколько наивно ожидать на (пока еще) свободном ресурсе его филиал.
Интересный подход, свобода это возможность набрать в рот побольше неприятного плавучего вещества и плюнуть в то место в которм живешь? Но ресурс и впрямь свободный, так что ежели что применение дезодоранта тоже не запрещается … :D
Kuznets> А у стабилизаторов кстати самая яркая черта - это совсем не "постить позитив", как можно было бы подумать, а совсем другая - в ответ на негатив кричать "а так и надо" в различных вариациях. А позитива от них если и дождешься, то все какого-то детсадовского, типа "водяра-бл..и-патефон".
Как уже писал мне не симпатичны обе крайности …
Kuznets> Кстати, к позитиву и негативу из-за бугра отношение почти всегда ровно противоположное ;)
Может это и не толерантно но мен как то ровно откуда приходит инфа лишь бы она не была предвзятой, так что я в принципе DW смотрю побольше чем ОРТ … да и вообще умеющий слышать да услышит, вроде как у нас запрета на доступ к ресурсам из ЕС или Штатов нет …
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Грач> Интересный подход, свобода это возможность набрать в рот побольше неприятного плавучего вещества и плюнуть в то место в которм живешь?

А разве кто-то специально плюется? По-моему, обсуждаются регулярные макания этого самого места в то самое вещество. По своему собственному местечковому раздолбайству, по раздолбайству местечковой власти, по раздолбайству криворуких исполнителей и тд. Просто факты, пусть они тебе и неприятны. Это - да, свобода. Пока еще.
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Бяка> Примерно 90% работников посольства - это сотрудники спецслужб. Любого государства.
Полная чушь, потому что есть много посольств, где штатный состав, определяемый по межправительственному соглашению, не превышает десяти человек, включая посла и его личного повара, и как минимум еще несколько мидовских работников. Зачем вы фантазируете про 90%?
Бяка> Спецтехника у них есть. Любая. В том числе и для противодействия.
Один радист-шифровальщик и один офицер безопасности на все такие посольства - и все они как минимум Джеймсы Бонды, причем обучены работать с любой техникой. Насмешили изрядно....
Бяка> И никакого секрета эта аппаратура не представляет.
Её стоимость и стоимость работ по выявлению спецтехники противника, которая кстати, может не находится в местах проживания дипработников, представляете?
ccsr>> Они могли под прикрытием полицейских служб работать.
Бяка> Это им нахрен не надо.
Бяка> Даже вредно.
Любой наш оперативник КГБ имел несколько официальных документа, в том числе и документы сотрудника МВД. Ну на Западе конечно все глупее - там до этого спецслужбы додуматься не могут.
Очередное фантазирование.
ccsr>> Мне не нужно искать что-то в интернете - я лучше вас знаю что вам они могли ГОВОРИТЬ.
Бяка> Да?
Бяка> В таком случае, скажите, что мне могли говорить, на тему " как себя вести, если Вас в магазине задержали, по подозрению, что Вы уплатили не за все вещи?"
Даже жены военнослужащих ЗГВ инструктировались как раз по этому поводу. Вы к чему всю эту банальщину рассказываете? И в этом вопросе хотите профи выглядеть?

Бяка> Полная чушь. СМИ часто здорово брешут. Особенно жёлтая пресса.
Здесь с вами согласен. Но западные СМИ врут наглее, чем российские - у них опыта больше.
 29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Kuznets> А разве кто-то специально плюется?
а по моему когда к обсуждению всегда предлагаются факты только с одной направленностью это называется предвзятостью ...
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> А разве кто-то специально плюется?
Грач> а по моему когда к обсуждению всегда предлагаются факты только с одной направленностью это называется предвзятостью ...

Кем предлагаются? Темы начинаются совершенно разными участниками ;) можно в этом убедиться прямо на первой странице этого форума :)
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> а по моему когда к обсуждению всегда предлагаются факты только с одной направленностью это называется предвзятостью ...
Kuznets> Кем предлагаются? Темы начинаются совершенно разными участниками ;) можно в этом убедиться прямо на первой странице этого форума :)
ну и при чем тут кто какие темы начинает? я говорил о том что к примеру Брянский игл как правило постит негатив о стране, и от темы это в общем не зависит, для меня это не есть проявление патриотизма, поскольку, опять же на мой взгляд это предвзято ..
вы считаете что патриот должен говорить предпочтительно о негативом в своей стране? ваше право - ценностная шкала она длинная, каждый волен выбирать на ней свое место …
 30.0.1599.6930.0.1599.69
DE Бяка #13.10.2013 23:23  @V.Stepan#13.10.2013 19:34
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Курим текст конвенции.
Бяка>> Любое задержание - это нарушение конвенции.
V.Stepan> Курим изначальное сообщение:
Vale>> Останавливать дипломата
V.Stepan> Где тут "задержание"? Гаёвый имеет полное право остановить машину с дипномерами. Другое дело, что на этом его права начинаются и заканчиваются.

Статья 29

Личность дипломатического агента неприкосновенна. Он не подлежит аресту или задержанию в какой бы то ни было форме


Понеятно? Согласно тексту конвенции, его нельзя задерживать ни в какой форме. Даже в форме гаишника, останавливающего машину.


Сарказм в том, что дипработников преспокойно останавливают банальные светофоры, не то, что гаишники.
 24.024.0
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Примерно 90% работников посольства - это сотрудники спецслужб. Любого государства.
ccsr> Полная чушь, потому что есть много посольств, где штатный состав, определяемый по межправительственному соглашению, не превышает десяти человек, включая посла и его личного повара, и как минимум еще несколько мидовских работников. Зачем вы фантазируете про 90%?

Потому, что полно представительств, где сотрудников сотни.
И делать им нечего, кроме как работать на спецслужбы. Это не консулаты.



Бяка>> Это им нахрен не надо.
Бяка>> Даже вредно.
ccsr> Любой наш оперативник КГБ имел несколько официальных документа, в том числе и документы сотрудника МВД. Ну на Западе конечно все глупее - там до этого спецслужбы додуматься не могут.
Да полно у них под прикрытием работает.
Но провернуть операцию "Набьём морду, а там посмотрим" им начальство не позволит.
А уж так всё сорганизовать, чтобы в один день жена посла уделала 4 машины, а сам посол начал дебошь в квартире, и чтобы соседи позвонили в полицию, по поводу дебоша ( а они звонили - они сами подтверждают) - это за пределами разумного для такой скромной миссии, как поставить шишку на макушке какого то русского, не задав ему никаких вопросов. Даже не намкнув ни на что.


Бяка>> В таком случае, скажите, что мне могли говорить, на тему " как себя вести, если Вас в магазине задержали, по подозрению, что Вы уплатили не за все вещи?"
ccsr> Даже жены военнослужащих ЗГВ инструктировались как раз по этому поводу.
Они не имели диппаспортов.
А для тех, кому выдавались, инструкции отличались. Вы сами за свой язык зацепились, сообщив, что лучше меня знаете, что могли говорить в таком случае.
 24.024.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Грач> вы считаете что патриот должен говорить предпочтительно о негативом в своей стране?

Я считаю что люди которые неспособны позитивно обсуждать критику своей страны - не патриоты а обычные конформисты.
 
+
+8
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vale> С этим в тему про Гринпис.

Это к теме о восприятии всерьез оппонента... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> С этим в тему про Гринпис.
minchuk> Это к теме о восприятии всерьез оппонента... %)

В Гринпис. Или в персоналии.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
+
+15
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vale> В Гринпис. Или в персоналии.

Нет. Это именно здесь. Если ты используешь "двойную мораль" и априори "презумпцию виновности "этой страны" как "базу" для разговора, не удивляйся когда тебя не воспринимают как оппонента. Именно здесь, и в этой теме.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

... не мешки ворочать.

Если хочешь спросить про то, почему я считаю обвинение Гринпис в пиратстве идиотизмом - перечитай тему про Гринпис. Повторять не буду, тем более здесь, ибо оффтопик.

P.S. На рассуждения на тему, "как я не люблю Россию", я клал точно такой же болт, как на рассуждения "как я ненавижу Грузию" © Истинные Грузины, "как я ненавижу Абхазию" © Истинные Абхазы, "как я ненавижу Литву" © Истинные Литовцы, "как я ненавижу СССР" © Истинные Советские Люди, и как я его клал на все прочие аналогичные проявления поцреотита. От кого бы они не исходили.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
Это сообщение редактировалось 14.10.2013 в 02:22
16.10.2013 03:00, MoRa: -1: "... не мешки ворочать." Это точно.
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vale> ...почему я считаю обвинение Гринпис в пиратстве идиотизмом...

Я читал. Вопрос не в почему ты так считаешь - а в том, что ОДНОВРЕМЕННО считать "там" так, а тут "этак" в рамках одной "одномерной" морали, невозможно. %)

Плохо, что ты сам этого не понимаешь. Или, либо, понимаешь - но почему-то считаешь подобное приемлемым "в пику" мифическим "поцреотам"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-5 (+2/-7)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

minchuk> Я читал. Вопрос не в почему ты так считаешь - а в том, что ОДНОВРЕМЕННО считать "там" так, а тут "этак" в рамках одной "одномерной" морали, невозможно. %)

Хорошо бы доказать, что "там- так, а тут эдак". Не то получится как с V.Stepan-ом ;) .

И, еще раз, это не касается этой истории.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
+
+12
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vale> Хорошо бы доказать, что "там- так, а тут эдак".

"Там" тебя почему-то "возмущает" формальность обвинений в "пиратстве" - "здесь" ты "за уши" притягиваешь ДТП к вопросу о частном жилище дипломатического представителя.

Vale> Не то получится как с V.Stepan-ом ;)

А что "не так" с V.Stepan-ом? Только то, что он вообще начал играть с тобой в наперстки? Да - зря... %)

Vale> И, еще раз, это не касается этой истории.

Касается - я пояснил как. Хотя... Можешь, конечно считать себя "Галилеем в окружении клерикалов". %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-7 (+2/-9)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

minchuk> "здесь" ты "за уши" притягиваешь ДТП к вопросу о частном жилище дипломатического представителя.

Мы еще не закончили разбирать ситуацию. При этом V.Stepan уже проявил желание перестать её обсуждать, хотя было дело, грозился, что я сам себя высеку.

Тебя не затруднит подождать окончания нашего разговора с ним? Хотя, конечно, он может намертво остановиться на том, что пьяного дипломата на дороге остановили только потому, что он может совершить аварию, и это:

1. на работе посольства/консульства скажется.
2. пробка вполне может образоваться на дороге, пока разберутся с машиной,
3. скорую (придется) отвлекать...


И никаких других причин он не видит и видеть не желает. Такое бывает.

Я надеюсь, ты, как водитель, можешь видеть и иные причины к остановке пьяного водилы с дипстатусом. Я их тоже вижу, но мне нужно, чтобы их сформулировал не я.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
+
+10
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vale> ...Хотя, конечно, он может намертво остановиться на том...

На мой взгляд, "намертво" стоит остановится на том, что автомобиль и частное жилище - разные сущности. Но - продолжайте, продолжайте... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-9 (+2/-11)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> ...Хотя, конечно, он может намертво остановиться на том...
minchuk> На мой взгляд, "намертво" стоит остановится на том, что автомобиль и частное жилище - разные сущности. Но - продолжайте, продолжайте... %)

Да, это разные сущности. Но в ситуациях есть нечто общее ;).

P.S. Ты видишь, чего я от него хочу? ;)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+6
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vale> Но в ситуациях есть нечто общее ;)\\

Не больше, а вероятнее всего и меньше, чем в действиях гринписовцев и пират...

Vale> P.S. Ты видишь, чего я от него хочу? ;)

Мое мнение - ты знаешь. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
1 11 12 13 14 15 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru